Xfce 4.10 erschienen

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joahlen
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Todesmutiges Update: Wheezy mit XFCE 4.10

Beitrag von joahlen » 05.06.2012 00:51:13

Nein, ich bin nicht der größte Frickler unter der Sonne. Und wenn was funktioniert, lasse ich es gerne so. Never touch a running.... und so. Wir älteren erinnern uns. (Und 640 Kb sind genug....)

Und doch:
Ich habe es gewagt :D Ich habe mein Testing auf meiner Sofa-Surf-statt-I-PAD Maschine, dem alten Thinkpad X40s auf XFCE 4.10 geupdatet. Und da der Prozessor (Pentium-M) nur 32bit kann standen mir leider nicht alle Pakete aus "experimental" zur Verfügung, hauptsächlich arbeiten die XFCE'ler dort mit 64 bit, einiges liegt daher nur als 64er Version vor. Doch der Reihe nach:

VORGEHEN:
(Wie immer wenig professionell, aber selbst gestrickt und funktionsfähig.... Profi Frickler bzw. Frickelprofis, also Leute, die was von der Sache verstehen, am besten gar nicht weiter lesen...)

In synaptic experimental freigeschaltet. Nach Neueinlesen der Paketquellen (eben testing und experimental, ohne sid) mit der Suchfunktion alle Pakete rausgesucht, die was mit xfce, thunar und mousepad zu tun haben. Experimental war als "Distribution" in den Einstellungen vorgegeben. (Nein, ich habe keine Lust mit dem Pinnen anzufangen, es reicht, dass ich mir das Rauchen nicht abgewöhnen kann...)

Nun von synaptic ein Script erstellen lassen, dass alle benötigten Pakete herunter lädt. (Das mache ich immer so, lade nur einmal runter und installiere dann die Pakete bzw. deren Updates auf insgesamt vier Rechnern, von denen drei gar kein synaptic installiert haben).

In dem Verzeichnis, in dem die Pakete geladen waren ein beherztes

Code: Alles auswählen

dpkg -i *.deb
in die root Konsole getippert.

WAS FUNKTIONIERT

XFCE wurde anstandslos installiert. xfwm musste noch einmal installiert werden, da es im ersten Durchlauf nicht konfiguriert wurde. Ein erneutes dpkg -i xfwm4*.deb beseitigte das Problem.

Nach dem Neustadt erschien XFCE4.10 in seiner vollen Pracht.
(Edit: Nachtrag: Neustart natürlich, das kommt davon, wenn die Rechtschreibprüfung Amok läuft)

Der Netzwerkmonitor stellt anstandslos eine Verbindung über den Tschibo-Surf Stick her.

Sound arbeitet. Keine weiteren Auffälligkeiten.

WAS NICHT FUNKTIONIERT

Herunter fahren aus dem Desktop funktioniert nicht. Nur ausloggen und herunterfahren aus GMD3 heraus geht.
(Nachtrag: erledigt dank Clio)

Der Lautstärkeregler im Panel stürzt ab. xfce4-mixer funktioniert aber

Der Netzwerkmonitor im Panel funktioniert leider auch nicht.

(Beide Pluginns sind noch aus 4.8 und noch nicht als 32bit im experimental. Werde das demnächst mal auf einer 64 Bit Maschine testen.)

FAZIT

Ich hatte mit XFCE 4.10 bei einem Bekannten unter Arch angeschaut. Es sieht gut aus und lässt sich auch unter Debian nutzen. Meine beiden Hauptrechner werde ich sicher erst dann aktualisieren, wenn XFCE 4.10 in testing ist.
4.10 ist zwar hübscher, der Eintellungsdialog sieht besser aus, das ganze System erscheint wieder mal etwas gereift, aber grundlegend sind die Änderungen m.E. nicht. Der Fortschritt von 4.6>4.8 ist "gefühlt größer" als von 4.8>4.10.

Das nur zur allgemeinen Kenntnis. XFCE 4.10 aus experimental funktioniert im Prinzip unter testing. Ob es unter stable geht weiß ich nicht.

Zum Guggen und Spielen lohnt der Aufwand allemal. Da die Pakete in einem Extraverzeichnis liegen ist ein "Zurück" ja jederzeit ohne viel Gefrickel möglich.

JO (und Kinder, ihr, ja Ihr, die Windows Kinder, nicht nachmachen.... Ist wie mit dem Lagerfeuer auf dem Wohnzimmerteppich, nur wenn Pappa dabei ist...)
Zuletzt geändert von joahlen am 05.06.2012 21:25:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von Clio » 05.06.2012 16:19:56

Auf meinem Sid läuft 4.10 aus experimental schon seit Wochen absolut stabil und ohne Probleme.
Ich verstehe nicht ganz, daß es nicht endlich mal in Sid ankommt.
Auf stable wird es wohl nicht so ohne weiteres laufen, da sind die abhängigen libs einfach zu alt.
Aber es sind schon einige Neuerungen dabei. Mir gefällt u.a. besonders das neue Panel, und hier der Modus "Deskbar". Damit verschenke ich keinen Platz mehr für eine Leiste, sondern die Einstellungen schweben quasi über jeder Anwendung, gut gemacht.
Von Thunar war ich noch nie begeistert, daher nutze ich Nautilus. Ansonsten ist Xfce 4.10 sehr gelungen, wenn man bedenkt, daß dieses Projekt wirklich nur eine Handvoll Leute betreuen.

Zu Deinem Problem mit dem Herunterfahren:
Falls nicht bereits vorhanden, erstelle in Deinem Homeverzeichnis eine .profile mit folgendem Inhalt

Code: Alles auswählen

exec startxfce4 --with-ck-launch
Für Versionen bis 4.8 lautet der Befehl

Code: Alles auswählen

ck-launch-session startxfce4
Das umgeht dieses ganze Gehampel mit policykit und funktioniert immer.

wanderer
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Re: Bei mir

Beitrag von wanderer » 05.06.2012 18:06:48

Clio hat geschrieben:Auf meinem Sid läuft 4.10 aus experimental schon seit Wochen absolut stabil und ohne Probleme.
Ich verstehe nicht ganz, daß es nicht endlich mal in Sid ankommt.
Vielleicht wollen die Maintainer sichergehen, dass es nicht doch noch vor dem Freeze ins Repo von Wheezy hineinrutscht.
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joahlen
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Re: Bei mir

Beitrag von joahlen » 05.06.2012 21:22:17

Clio hat geschrieben:Auf meinem Sid läuft 4.10 aus experimental schon seit Wochen absolut stabil ......und ohne Probleme....
Zu Deinem Problem mit dem Herunterfahren:
Falls nicht bereits vorhanden, erstelle in Deinem Homeverzeichnis eine .profile mit folgendem Inhalt

Code: Alles auswählen

exec startxfce4 --with-ck-launch
.....
Danke, hat super funktioniert.

Zwei Fragen noch:
Hast Du sid als 32 oder 64 bit?
Funktionieren bei Dir die Panel-Plugins? Ich hatte in verschiedenen englischsprachigen Foren gelesen, dass die auch Probleme damit haben. (Samt einiger kryptischer Kompilierungsorgien.)

JO (der gestern Abend XFCE 4.10 installiert hatte und vor Begeisterung schnell postete weil hier noch keine Rückmeldung zu lesen war...)
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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von squeeze » 05.06.2012 22:01:13

Genauere Ausführungen zum Thema gibts auf mrpouits blog ;-)

http://lionel.lefolgoc.net/blog/article ... ian-ubuntu

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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von Dogge » 05.06.2012 22:11:25

Ich habe früher gerne XFCE eingesetzt. Nutze zwar momentan Gnome, aber verfolge hier trotzdem noch die XFCE-Threads.
Der letzte Abschnitt gefällt mir irgendwie gar nicht. Weiter auf gtk2 zu setzen führt doch dazu, dass Distributoren gtk2 noch ewig weiterpflegen müssen.
Oder gibt es noch so viele Projekte, die weiterhin auf gtk2 setzen, dass sich dieser Mehraufwand für die Distributoren lohnt?
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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von squeeze » 05.06.2012 22:15:37

Die Diskussion zum gtk2/3-Thema gibts hier: http://mail.xfce.org/pipermail/xfce4-de ... 29843.html

Clio

Re: Bei mir

Beitrag von Clio » 06.06.2012 13:25:56

joahlen hat geschrieben:Hast Du sid als 32 oder 64 bit?
Beides. Mein Hauptsystem ist ein über Jahre gewachsenes 32bit, zum Schauen/Testen habe ich immer mal wieder ein 64bit.
Panel-Plugins habe ich keine, kann dazu leider nichts sagen.
Du kennst dieses Forum?
http://forum.xfce.org/index.php
Da gab es mal Beiträge, liegen allerdings schon etwas länger zurück, mußt Du mal suchen.

@wanderer
Das könnte sein, obwohl es dafür noch etwas früh wäre. Aber was wissen wir schon.... :wink:

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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von wanderer » 07.06.2012 13:22:14

Clio hat geschrieben:@wanderer
Das könnte sein, obwohl es dafür noch etwas früh wäre. Aber was wissen wir schon.... :wink:
Wieso früh? Der Freeze ist für Mitte Juni geplant. Steht zumindest im letzten Project Newsletter so drin.
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Kurz die Wasserstandsmeldungen.....

Beitrag von joahlen » 12.06.2012 21:12:37

XFCE 4.10 wird wohl so lange in experimental bleiben, so lange die Panel PlugIns nicht gehen. Und die stammen noch z.T. aus 4.6. Somit ist der steinige Weg sid>wheezy und somit stable erstmal verbaut, Debian 7 wird wohl XFCE 4.8 haben.

Ohne Panel Plugs arbeitet 4.10 aus experimental - wie clio schon geschrieben hat - auch bei mir seit einer Woche einwandfrei. Als Network-Monitor nahe ich nun das alte pppstatus. Da kann man denn nachgucken. Ist bei O2/Tchibo Stick gelegentlich erforderlich.

Die Lautstärke regel ich mit den Thinkpad-Tasten. Geht auch so.

JO
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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von racut » 20.11.2012 18:53:30

Hi,
im Crunchbang Forum habe ich noch eine alternative Methode gefunden, sich XFCE 4.10 aus den Siduction-Repos zu installieren:

Code: Alles auswählen

deb http://packages.siduction.org/xfcenext unstable main
deb-src http://packages.siduction.org/xfcenext unstable main
Dann muss man sich noch das Paket siduction-archive-keyring installieren, ich habe es mir von der Uni Stuttgart geholt:

Code: Alles auswählen

wget http://ftp.uni-stuttgart.de/siduction/siduction/pool/main/s/siduction-archive-keyring/siduction-archive-keyring_2012.07.01_all.deb
dpkg -i siduction-archive-keyring_2012.07.01_all.deb
rm siduction-archive-keyring_2012.07.01_all.deb
Ich habe mir so XFCE 4.10 auf meinem Debian Testing installiert, aber ohne die meisten Plugins. Es läuft aber bisher stabil. Ein Vorteil sollte darin liegen das man das XFCE so aktualisieren kann während der Rest aus den Testing-Repos kommt. Die experimental-Repos müsste man ja immer deaktivieren wenn man etwas anders als XFCE aktualisieren will.
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Henrikx

Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von Henrikx » 21.11.2012 20:41:07

racut hat geschrieben:Die experimental-Repos müsste man ja immer deaktivieren wenn man etwas anders als XFCE aktualisieren will.
??Wieso?
Mit Pinning und sudo apt-get -t experimental install XYZ, wird genau nur das aktualisiert, was installiert wurde.
Kein Grund experimental zu deaktivieren.

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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von racut » 21.11.2012 22:59:47

Henrikx hat geschrieben:
racut hat geschrieben:Die experimental-Repos müsste man ja immer deaktivieren wenn man etwas anders als XFCE aktualisieren will.
??Wieso?
Mit Pinning und sudo apt-get -t experimental install XYZ, wird genau nur das aktualisiert, was installiert wurde.
Kein Grund experimental zu deaktivieren.
Ah, mit apt-pinning habe ich mich noch gar nicht befasst. :roll: Entschuldigung für meine Falschaussage. Dann ist das experimental-Repo vermutlich die sauberere Lösung.
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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von joahlen » 22.11.2012 01:57:55

Man kann das Siduction-Repro einbinden und gut ist. Da ist NUR xfce drin.

Und sie haben auch einige Plugins auf 4.10 aktualisiert, die bei Debian/experimental fehlen.
Bei mir betrifft es den Lautstärkeregler und den Netmonitor, die nun wieder funktionieren.

Die Grundpakete bei Siduction sind die gleichen wie in Debian-experimental.

JO

Danke an racut für den Tipp.
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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von Henrikx » 29.11.2012 06:14:59

racut hat geschrieben:Hi,
im Crunchbang Forum habe ich noch eine alternative Methode gefunden, sich XFCE 4.10 aus den Siduction-Repos zu installieren:
Habe ich gestern mal getestet und funktioniert ohne Fehler. Auch kann man einzelne Programme, z.B Plugins aus dem Repositorium (ohne Einbindung in die Sourcelist) manuell installieren.

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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von wanderer » 29.11.2012 12:19:39

Die nächste Xfce-Version 4.12 soll übrigens laut den Plänen der Entwickler schon im März 2013 erscheinen: http://wiki.xfce.org/releng/4.12/roadmap. Ungefähr zur selben Zeit, vielleicht ein wenig früher, wird wohl Wheezy mit Xfce 4.8 als Stable veröffentlicht werden.
Das wird dann richtig spannend: Wird es einen sauberen Upgradepfad von 4.8 auf 4.12 geben, oder wird Debian Jessie (das übernächste Stable) wegen Fehlen eines solchen mit Version 4.10 hinterherhinken müssen?
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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von Henrikx » 29.11.2012 12:33:17

Hinterherhinken scheint ein Feature von Debian zu sein...

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Re: Xfce 4.10 erschienen

Beitrag von joahlen » 29.11.2012 20:13:56

Henrikx hat geschrieben:Hinterherhinken scheint ein Feature von Debian zu sein...
It's not a bug, it's a feature.

Das mag dann ärgerlich sein, aber objektiv gesehen ist mir das auf meinem Arbeitsrechner egal, da stehen die Anwendungen und nicht die Desktopumgebung im Vordergrund. Und dass "stable" nicht nur so heißt sondern auch so ist. In der Windowswelt wird heute noch mit XP gearbeitet...

Auf dem mittlerweile sid-verseuchten "für-die-Couch-ich-brauch-kein-i-pad" Rechner zum Surfen in Gestalt eines Thinkpad X60t will ich natürlich xfce4.10 und sobald verfügbar auch 4.12. Da kommt mir siduction ganz recht. Denn die Neugierde stirbt als Zweitletzte - vor der Hoffnung.

JO
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