[Erledigt] Daten-HDD wird sehr heiß.

[ottonormal]

Falls das Problem nochmal auftaucht, tausche mal HDD und SSD und beobachte weiter!

Das ist im Neuzustand so gewesen. Ich habe die Platten dann umgetauscht weil die erste Linuxinstallation, die ich dann darauf installiert hatte (weiß nicht mehr genau welche das war) dann auf sdb statt auf sda installiert war. Es hatte mich gestört, dass die Datenplatte als sda und die Systemplatte sdb bezeichnet war.

Gerade eben hatte ich mal die Temperatur unter Windows getestet. Das liegt ja selbst auch auf der HDD, da habe ich ein paar größere Dateien hin- und her- kopiert und nebenher ein HD-Video laufen lassen. Das lief etwa über eine dreiviertel Stunde, die Temperatur kam dabei nicht über 47 Grad. Da müsste es doch eigentlich wesentlich mehr sein, schließlich spielte sich das doch ausschließlich alles nur auf der HDD ab. Kann es sein, dass Windows die Platte schonender nutzt als Debian? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, oder?

Um mal eben etwas abzuschweifen:
@hikaru:

Um was für ein Gerät geht es? imer noch das HP ProBook 4330s?

Wo Du das Thema ansprichst, Das Teil läuft jetzt absolut perfekt mit der integrierten Wlan-Karte und allem anderen mit Jessie-Openbox. Danach habe ich das auch auf meinem ThinkPad X240, wo ich ja das gleiche Problem mit Wlan hatte und deswegen Linux-Mint installiert hatte, gemacht. Mint gelöscht und Jessie Openbox installiert und alles lief perfekt, ich bin echt begeistert.

[NAB]

ottonormal, schau mal, ob du den APM-Wert unter Windows auslesen kannst. Unter Linux geht das mit:
hdparm -B /dev/sdX
Unter Windows soll das mit CrystalDiskInfo gehen:
http://www.hardwareluxx.de/community/f1 ... 16959.html

Weiterhin wäre interessant, ob unter Windows auch andere Bauteile kühler sind.

[ottonormal]

Das zeigt CrystalDiskInfo:

http://www.pic-upload.de/view-30541464/info.png.html

Zum APM-Wert konnte ich nicht mehr in Erfahrung bringen, bzw. weiß ich nicht wie.
Dass die aktuelle Temperatur hier auch schon bei 51 Grad liegt liegt daran, dass ich unter Debian beim Neustart zu Windows auch schon diesen Wert hatte.
Abgesehen davon habe ich den Eindruck, dass die Temperatur so langsam bei 50 Grad +- 2(?) einpendelt. Wie gesagt, ich werde das weiter beobachten.
Der APM-Wert unter Debian ist übrigens:

Code: Alles auswählen

/dev/sdb:
 APM_level	= 254

Eine andere Frage zum Thema: Für den Fall, dass es vielleicht doch auf eine neue Daten-SSD hinausläuft, die Neueinrichtung der Datenpartitionen sollte ja kein Problem sein. Wie ist das aber mit dem Windows? Es ist ja mit Truecrypt verschlüsselt und hat auch einen eigenen Truecrypt-Bootloader auf der Platte. Kann man das so ohne weiteres auf die neue Platte kopieren so dass es auch sofort davon bootet?
Z. B. mit dd:

Code: Alles auswählen

dd if=/dev/sdb1 of=/dev/sdc1

Wird dann der mbr automatisch mitkopiert oder müsste ich den separat z. B. mit fsarchiver sichern und wieder neu einspielen?
Eine Neuinstallation von Windows7 ist immer eine Wochenfüllende Angelegenheit, zumal auf einer SSD. Das würde ich mir schon gerne ersparen, außerdem habe ich das auch gerade hinter mir.
Das sind aber nur so ein paar Gedanken für den Fall der Fälle.

[NAB]

CrystalDiskInfo zeigt den APM-Wert hexadezimal als "FE" an, das kannst du dir hier umrechnen lassen:
http://binaer-dezimal-hexadezimal-umrec ... ebapps.de/
Dabei kommt dann dezimal 254 raus. Da gibt's also keinen Unterschied zwischen Debian und Windows.

Ich würd die Sache erst mal im Auge behalten und schauen, ob die Wärme von anderen Bauteilen kommen könnte.

Edit: ach so ... und die Laden/Entladen-Zyklen möchtest du vermutlich im Auge behalten.

[ottonormal]

Edit: ach so ... und die Laden/Entladen-Zyklen möchtest du vermutlich im Auge behalten.

Meinst Du den Akku? Üblicherweise ist der Laptop immer mit dem Netz verbunden, ein Gerät dieser Größe (17 Zoll) ist ja auch weniger für den mobilen Einsatz gedacht sondern eher als handlicher Desktop-Ersatz, jedenfalls meiner Meinung nach. Für mobilen Einsatz habe ich ja andere Geräte.
Alle 6 bis 8 Wochen, lasse ich das Gerät dann mal mit Akku laufen bis der bis auf etwa 10% entladen ist und lade ihn dann wieder auf. Keine Ahnung wie lange das dauert. Im Akkubetrieb läuft der je nach Beanspruchung ca 2 bis 2,5 Stunden. Das war im Neuzustand so und hat sich bis heute auch nicht, oder nur unwesentlich geändert. Alle Optionen zur Energieeinsparung habe ich deaktiviert.

[NAB]

Meinst Du den Akku?

Nein, ich meine das, was auf deinem CrystalDiskInfo-Bildchen zu sehen ist und das, worum es auch in dem Link in meinem vorletzten Posting ging.

Und wenn du eh keinen Laptop brauchst, dann wäre die Platte extern leichter zu kühlen.

[ottonormal]

Ach so, ja, das habe ich mir angesehen, kann das aber alles nicht deuten. Gibt es da bei CrystalDiskInfo einen Hinweis der mir Sorgen machen sollte, die Laden/Entladen-Zyklen-Anzeige vielleicht? Und wie soll das gehen, eine Platte extern kühlen? Ausbauen und als externe Platte nutzen?

[NAB]

Nein, ich meinte es genau so, wie ich es schrieb: du möchtest diesen Wert im Auge behalten. Wenn er deutlich steigt (unter welchem OS?) möchtest du dich vermutlich erkundigen, was hier normale oder akzeptable Werte sind.

Und deine HDD verbraucht laut Spezifikation im Betrieb maximal 2,1 Watt. Damit auf 59 Grad zu kommen ist gar nicht so leicht. Ob irgendwas anderes die Platte beheizt, wissen wir immer noch nicht.

[ottonormal]

Ob irgendwas anderes die Platte beheizt, wissen wir immer noch nicht.

Aber was sollte das sein, wenn CPU und die SSD deutlich niederigere Temperaturen haben, was gibt es sonst noch an Wärmeerzeugern in dem Rechner?
Ich habe vorhin 2 bearbeitete Videos in Openshot exportiert. Das hat zusammen etwa eine knappe Stunde gedauert. Dabei ging natürlich die CPU-Temperatur hoch auf über 90 Grad und die CPU-Auslastung auf über 90%. Die HDD hatte dabei am Anfang 50 Grad und nach Fertigstellung 56 Grad. In dem Falle wird die CPU wohl eine Heizwirkung im Rechnergehäuse gehabt haben und so die Festplattentemperatur erhöht haben, was ja auch gut vorstellbar ist.

Kann ich die Laden/Entladen-Zyklen auch in Debian kontrollieren und wenn, wie, oder muss ich dafür immer erst Windows starten?

[NAB]

Aber was sollte das sein, wenn CPU und die SSD deutlich niederigere Temperaturen haben, was gibt es sonst noch an Wärmeerzeugern in dem Rechner?

Keine Ahnung! Das ist dein Rechner. Hat du irgendwo was darüber verraten? Dann muss ich es überlesen haben.

Ich habe vorhin 2 bearbeitete Videos in Openshot exportiert. Das hat zusammen etwa eine knappe Stunde gedauert. Dabei ging natürlich die CPU-Temperatur hoch auf über 90 Grad und die CPU-Auslastung auf über 90%. Die HDD hatte dabei am Anfang 50 Grad und nach Fertigstellung 56 Grad. In dem Falle wird die CPU wohl eine Heizwirkung im Rechnergehäuse gehabt haben und so die Festplattentemperatur erhöht haben, was ja auch gut vorstellbar ist.

Na, da hast du doch schon mal einen Zusammenhang. Hinzu kommt, dass deine HDD eh sehr schlecht belüftet zu sein scheint, wenn die sich im Schnitt schon bei 50 Grad einpendelt. Dazu dann vielleicht noch etwas Staub in der Lüftung, dann kommst du auch leicht auf 59 Grad.

Kann ich die Laden/Entladen-Zyklen auch in Debian kontrollieren und wenn, wie, oder muss ich dafür immer erst Windows starten?

Na, aber klar
Das ist der SMART-Wert C1, oder dezimal 193:
https://de.wikipedia.org/wiki/Self-Moni ... Technology
Den zeigt dir
smartctl -a /dev/sdX
an. Das sollte so ähnlich aussehen wie hier:
https://sourceforge.net/p/smartmontools ... /30508938/
"193 Load_Cycle_Count -O--C- 100 100 000 - 77"

[ottonormal]

Sehr gut, ich danke Dir für die Hilfe und Geduld mit einem Unwissenden.

smartctl -a /dev/sdb hat das ergeben: http://nopaste.debianforum.de/39279

Je mehr ich mich mit dem Thema auseinandersetze desto mehr komme ich zu der Überzeugung dass eine neue Daten-SSD wohl doch die beste Lösung ist.

[NAB]

Öhm ... fällt dir was auf? Die HDD läuft gerade mit 36 Grad ("194 Temperature_Celsius") ... das ist völlig normal.

Und was mir auffällt: die HDD ist gut 400 Tage lang gelaufen ("9 Power_On_Hours") und hat derweil gut 100.000 Load_Cycles durchgemacht. Man sagt, ab 300.000 wird's kritisch ... wenn das so weiter geht, hat sie bis dahin knapp 4 Jahre Dauerbetrieb hinter sich ... das sieht nach einer vernünftigen Konfiguration aus.

[ottonormal]

Öhm ... fällt dir was auf? Die HDD läuft gerade mit 36 Grad ("194 Temperature_Celsius") ... das ist völlig normal.

Ja, da war der Rechner aber auch gerade mal ein paar Minuten in Betrieb. Das geht dann im Normalbetrieb im Laufe einer Stunde hoch auf ca. 50 Grad (+-) und pendelt sich da ein. Bis dann wieder so etwas wie eine Video-Konvertierung kommt.

[NAB]

Tja nu ...und wie warm ist die CPU nach einer Stunde Nichtstun? Und gibt's nen Grafikchip?

[ottonormal]

Die CPU-Temperatur liegt dann so zwischen 40 und max. 45 Grad.
Es gibt einen Grafikchip und eine Nvidia-Grafikkarte (Geforce GTX 765M 2,0GB) die aber nur bei Bedarf hinzugeschaltet wird.

[DeletedUserReAsG]

Wie schon geschrieben wurde: mit der geringen Leistungsaufnahme auf die Temperatur zu kommen, ist schon ’ne Kunst – entweder, die Platte ist in Styropor oder Mineralwolle eingepackt, oder was Grundsätzliches mit der Wärmeableitung stimmt nicht, oder die Platte hat tatsächlich ’nen Lagerschaden o.ä. und wandelt dadurch mehr Strom in Wärme um. Wär’s mein Gerät, würde ich das nun einfach mal aufschrauben und den Temperaturverlauf beobachten. Erreicht der lt. SMART wieder kritische Werte, würde ich z.B. mit ’nem IR-Thermometer zunächst schauen, ob die Platte tatsächlich eine entsprechende Temperatur aufweist und wenn ja, ob die möglicherweise aus der näheren Umgebung zugeführt wird. FLIR-Cam wäre natürlich super für sowas, aber haben auch die Wenigsten in der Schublade liegen …. Bleibt sie bei offenem Gehäuse kalt, würde ich die Luftführungen ins Auge fassen; eine kleine Fehlerstelle kann bei den Designs heutzutage ja schon reichen, damit’s ganze System nicht mehr so funktioniert, wie gedacht.

[NAB]

Joa, ich denke auch ... die GTX 765M kann zwar mit einer Leistungsaufnahme von 50 bis 75 Watt den Laptop grillen, aber da zumindest unter Windows die Treiber das Ding komplett ausschalten sollten, wenn es nicht gebraucht wird, und die HDD-Temperatur dort nicht niedriger ist, wird wohl die HDD selber ihre Temperatur erzeugen.

Durch eine SSD wird das nicht automatisch besser ... die verbraten auch bis zu 5 Watt. Wenn, dann würde ich eine mit Überhitzungs-Notabschaltung nehmen.

[ottonormal]

Also in Styropor oder Mineralwolle ist sie sicher nicht eingepackt und an einen Lagerschaden glaube ich auch nicht. Alle Luftführungen sind absolut sauber, Schmutz als Ursache schließe ich generell aus. Was ich aber inzwischen glaube, es liegt tatsächlich an der Isolierung der Platte. Es gibt dafür keine Lüftungsschlitze oder ähnliches, die Platte ist in dem Schacht wirklich "isoliert". Wenn sie sich einmal aufgeheizt hat, dauert es auch immer sehr lange bis die Temperatur wieder gesunken ist. In dem Schacht der SSD ist das ja genauso, da kann auch keine Wärme entweichen. Aber die SSD wird natürlich auch längst nicht so warm wie die HDD, deshalb macht es da wohl nichts.

Ich werde mir also, wie schon angekündigt, eine SSD für meine Daten bestellen, mal schauen was das abgibt.
Welche Temperaturen können SSDs eigentlich problemlos verkraften?

[DeletedUserReAsG]

Welche Temperaturen können SSDs eigentlich problemlos verkraften?

Das steht in der Regel in deren Datenblatt, beziehungsweise im Handbuch. Ich würde allerdings nicht erwarten, dass ein SSD in jedem Fall kühler bliebe (Edit: schrieb NAB ja schon). Es gibt weniger Standbyverluste (es gibt keinen Plattenstapel, der vor sich hindreht, wenn keine Datenbewegungen anstehen), dafür kann die Leistungsaufnahme gerade auf schnellen Systemen bei entsprechender Belastung beachtlich ansteigen – Zahlen hierzu wieder im Datenblatt oder Handbuch des betreffenden Modells – wobei der Strom bei SSDs ziemlich direkt in Wärme umgewandelt wird.

[ottonormal]

Danke für die Antwort.
Ich habe mir jetzt eine "Samsung MZ-75E1T0B/EU EVO 850 interne SSD 1TB" bestellt. Die kann lt. Datenblatt Betriebstemperaturen bis 70 Grad und hat einen "Dynamischen Überhitzungsschutz". Der drosselt die Platte leicht, wenn kritische Temperaturen erreicht werden. Ich denke das sollte die Lösung sein, kann mir nicht vorstellen damit jemals 70 Grad zu erreichen. Mit der System-SSD komme ich ja auch, wenn überhaupt, kaum über 45 Grad.