RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Hast Du Probleme mit Hardware, die durch die anderen Foren nicht abgedeckt werden? Schau auch in den "Tipps und Tricks"-Bereich.
DeletedUserReAsG

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von DeletedUserReAsG » 04.06.2016 17:06:31

memtest hätte ’n Indiz bringen können, auf welche Art es defekt ist. Wie auch immer: neben den schon erwähnten Spannungen, die man manchmal einstellen kann, lassen sich oft auch andere Parameter (Timing, etc.) verändern. Andererseits: wenn die Module die gleichen Spezifikationen haben, wie oben zu lesen ist, sollten sie auch mit den gleichen Parametern laufen (es sei denn, die alten Module sind schon außerhalb ihrer Specs betrieben worden und funktionierten damit eher zufällig).

NAB
Beiträge: 5501
Registriert: 06.03.2011 16:02:23
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von NAB » 04.06.2016 17:27:18

Ich hab mal tagelang komischen memtest-Fehlern hinterhergejagt, bis ich darauf kam, dass es an der Grafikkarte lag. Ich denke, erst mal sollte man testen, ob es sich auf ein einziges Modul zurückführen lässt. Ich weiß ja nicht, was debiani lieber mag ... das Problem dann tagelang zu diagnostizieren, oder den defekten Speicher einfach zurückzugeben.

Wenn's denn augenscheinlich läuft, würd ich so oder so zu einem gründlichen memtest raten ... wie immer bei neuem Speicher.

Volt und Timings lassen sich eventuell auch pro Speicherbank einstellen ... ich bin auch zu faul, das Handbuch zu lesen ...
Never change a broken system. It could be worse afterwards.

"No computer system can be absolutely secure." Intel Document Number: 336983-001

geier22

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von geier22 » 06.06.2016 17:06:28

Soweit ich jetzt gelesen habe, hat debiani noch nicht mitgeteilt, was er da eigentlich gekauft hat.
Ist das ein Kit gewesen, das du gekauft hast, wenn ja welches ?
Haben deine Riegel die gleichen Spannungen?
Haben deine Riegel die gleiche Frequenz ?
Wäre z.B. schön, wenn du mal die Bezeichnungen der alten und neuen Speicherbausteine nennen könntest.
Dein Board wird bei den meisten Speicher- Herstellern noch geführt, sodass du problemlos kompatible Speicher aussuchen könntest.
z.B.
http://www.corsair.com/de-de/memory-finder
http://www.crucial.de/deu/de/arbeitsspe ... m--crucial
http://www.gskill.com/en/configurator?m ... &model=156

debiani
Beiträge: 84
Registriert: 03.12.2015 01:09:32

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von debiani » 07.06.2016 21:31:26

Hi,
also ich habe jetzt neu gekauft gskill 2* 4GB, die stehen sogar in der Liste deines Links. Vorher war schon crucial drin, 2* 2GB. Aber die Kiste schmiert ab, wenn ich nur die gskill betreibe. Habe es jetzt noch nicht mit nur einem gskill probiert, aber werde dem Tipp mal nachgehen.

geier22

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von geier22 » 07.06.2016 22:35:47

Dann solltest du die beiden neuen Riegel alleine in die Steckplätze A1 und B1 (blau) stecken (=Dual-Channel- Betrieb).
Die Wahrscheinlichkeit dass du 2x hintereinander defekte Speicher kaufst grenzt an Null.

Dann gibt es nur noch 2 Möglichkeiten:
1) du hast etwas im Bios verstellt, was du uns noch nicht mitgeteilt hast. Sicherheitshalber solltest du die Bios Werte auf default stellen. Da das Board kein UEFI implementiert hat, dürfte das gut gehen.
2) wenn das nicht hilft, würde ich mich langsam mit dem Gedanken Vertraut machen, dass das Board sein Leben aushaucht. :cry:

geier22

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von geier22 » 07.06.2016 22:50:20

Noch zu versuchen:
MemOK!-Taste
Installieren von DIMMs die nicht mit dem Motherboard kompatibel sind, kann zu Boot-
Fehlern führen und lässt die DRAM_LED in der Nähe der MemOK!-Taste dauerhaft leuchten.
Drücken und halten Sie die MemOK!-Taste, bis die DRAM_LED mit blinken beginnt, um
die automatische Speicherkompatibilitätseinstellung für einen erfolgreichen Systemstart zu
beginnen.
Die genauen Anweisungen befinden sich unter "2.6 Onboard-Schalter"

Um dir alle Bios-Meldungen anzeigen zu lassen:
Boot---> Quick Boot: Disabled und Full Screen Logo: Disabled

debiani
Beiträge: 84
Registriert: 03.12.2015 01:09:32

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von debiani » 14.06.2016 00:18:36

NAbend, habe nun alle eure Tipps durchprobiert, vielen Dank!

Die Bootmeldungen hatte ich schon so eingestellt, wie ich dann sah, es war auch nie ein Displaybild, aber die Anzeige von den Laufwerken und Speicher etc läuft so schnell durch, dass man das dann doch nicht sieht... ;-)

Habe nun die neuen in A1+B1, die Board-LED ist aus. Dann habe ich die alten 2* 2 GB dazu gesteckt, läuft nun also mit zumindest angezeigten 12 GB sauber.

Memtest habe ich installiert, welche Version soll man denn nutzen (da steht memtest, memtest+ usw)

Macht das Sinn, neben den G Skill eben noch die alten Dinger drin zu lassen? Oder sind die ggf neuer/schneller/besser und die anderen bremsen bzw der Zuwachs von 8 auf 12 GB RAM bringt nichts mehr dagegen?

VG
debiani

geier22

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von geier22 » 14.06.2016 01:36:44

debiani hat geschrieben:Macht das Sinn, neben den G Skill eben noch die alten Dinger drin zu lassen? Oder sind die ggf neuer/schneller/besser und die anderen bremsen bzw der Zuwachs von 8 auf 12 GB RAM bringt nichts mehr dagegen?
8GB kannst du mit Linux unter Normalbedingungen nicht auslasten. Selbst wenn ich 3 VM's gleichzeitig laufen habe komme ich da nicht ran.
Wenn alles rund läuft, lass sie halt drin. Brauchen tust du die alten Speicher nicht.
Memtest würde ich - wenn überhaupt - erst mal nur mit den beiden Skill durchführen Debianmemtest86 und Debianmemtest86+ must du auf eine CD brennen (oder usb) und dem Rechner damit booten.
Debianmemtester kannst du unter Linux laufen lassen, wahrscheinlich aber nicht ganz so aussagefähig.
Ich würde es aber erst machen, wenn deine Kiste immer noch instabil läuft.

NAB
Beiträge: 5501
Registriert: 06.03.2011 16:02:23
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von NAB » 14.06.2016 01:45:58

debiani hat geschrieben:Habe nun die neuen in A1+B1, die Board-LED ist aus. Dann habe ich die alten 2* 2 GB dazu gesteckt, läuft nun also mit zumindest angezeigten 12 GB sauber.i
Aber mit den neuen 2x4 GB alleine lief es auch, ja?
debiani hat geschrieben:Memtest habe ich installiert, welche Version soll man denn nutzen (da steht memtest, memtest+ usw)
"memtest86+" ist der richtige. Der sollte sich ins Grub-Menü eintragen, dort startest du ihn. memtest86+ funktioniert nicht, wenn du einen UEFI-Boot machst! Dann müsstest du dir das Original vom Hersteller als ISO auf CD brennen und booten.
debiani hat geschrieben:Macht das Sinn, neben den G Skill eben noch die alten Dinger drin zu lassen? Oder sind die ggf neuer/schneller/besser und die anderen bremsen bzw der Zuwachs von 8 auf 12 GB RAM bringt nichts mehr dagegen?
Kannst du die Riegel mal näher an deine Kristallkugel halten? Ich kann die Zahlen so schlecht erkennen ...
Never change a broken system. It could be worse afterwards.

"No computer system can be absolutely secure." Intel Document Number: 336983-001

Benutzeravatar
MSfree
Beiträge: 10777
Registriert: 25.09.2007 19:59:30

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von MSfree » 14.06.2016 08:20:54

NAB hat geschrieben:
debiani hat geschrieben:
debiani hat geschrieben:Macht das Sinn, neben den G Skill eben noch die alten Dinger drin zu lassen? Oder sind die ggf neuer/schneller/besser und die anderen bremsen bzw der Zuwachs von 8 auf 12 GB RAM bringt nichts mehr dagegen?
Kannst du die Riegel mal näher an deine Kristallkugel halten? Ich kann die Zahlen so schlecht erkennen ...
Unabhängig von der Kristallkugel ist der Geschwindigkeitsunterschied durch ein paar MHz beim Memorytakt völlig unerheblich und fast nicht meßbar. Selbst Singlechannel- vs. Dualchannelbetrieb wirst du nicht spüren, das wird nur bei Nutzung der Onboardgraphik eventuell mit ein paar 1/10 FPS bestraft.

Im Zweifellsfall ist selbst der lahmste 12GB Singlechannelspeicher um Größenbordnungen schneller als ein 8GB Rechner, der im Swap abtaucht.

NAB
Beiträge: 5501
Registriert: 06.03.2011 16:02:23
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von NAB » 14.06.2016 12:11:44

Eigentlich sollte da gar nichts ausgebremst werden. Nach debianis Aussagen stecken die Riegel eh schon so, wie für Dualchannel nötig. Und angeblich haben die neuen Riegel die gleichen Eigenschaften wie die alten.

Ob das auch alles so stimmt und richtig erkannt wurde, erfährt man am besten in debianis BIOS.
Never change a broken system. It could be worse afterwards.

"No computer system can be absolutely secure." Intel Document Number: 336983-001

debiani
Beiträge: 84
Registriert: 03.12.2015 01:09:32

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von debiani » 14.06.2016 20:48:39

Hi zusammen, ich habe also diese neuen die Tage gekauft: http://www.gskill.com/en/product/f3-10666cl9d-8gbxl-

Die stecken jetzt in A1+B1, nach erstem Boot die Book-OK-Taste gedrückt und im BIOS alles nochmal auf AUTO, wenn noch nicht war.

Die alten crucial https://www.amazon.com/Crucial-CT25664B ... B001NA25VS (leider nur noch ein amazonlink) liefen seit 2009 super, waren mir nur zu wenig, da "free -h" immer vollen RAM zeigte beim Videoschnitt mit openshot usw.

diese hatte ich bei A+B2 eingebaut, PC lief, aber memtest+ vom Startmenü gestartet meldete nach 15 Minuten rd. 25.000 Fehler, wundert mich.. Diese alten dann wieder ausgebaut, nur mir gskil memtest lief jetzt 30 Minuten fehlerfrei, habe dann abgebrochen...

Fehler im alten RAM oder falsch im BIOS oder vertragen die sich nicht?

EDIT: die CPU war während memtest auf 98°C, ist das ok?

Benutzeravatar
MSfree
Beiträge: 10777
Registriert: 25.09.2007 19:59:30

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von MSfree » 14.06.2016 21:50:25

debiani hat geschrieben:waren mir nur zu wenig, da "free -h" immer vollen RAM zeigte beim Videoschnitt mit openshot
Naja, free -h liefert aber nicht wirklich den für Anwendungen zur Verfügung stehenden Speicher zurück. Der Speicher ist eigentlich immer fast 100% belegt und das ist volle Absicht und auch richtig so. Das OS steckt alle möglichen Festplattenzugriffe in den Cache und die füllen den Speicher.Wenn eine Anwendung Speicher braucht, bekommt sie Speicher vom vormals durch Cache belegten Speicher.

cat /proc/meminfo | grep MemAvailable

ist das sehr viel aussagekräftiger.
diese hatte ich bei A+B2 eingebaut, PC lief, aber memtest+ vom Startmenü gestartet meldete nach 15 Minuten rd. 25.000 Fehler, wundert mich.. Diese alten dann wieder ausgebaut, nur mir gskil memtest lief jetzt 30 Minuten fehlerfrei, habe dann abgebrochen...
Entweder tatsächlich DOA, inkompatibel oder das Board verträgt nicht so viel RAM.
die CPU war während memtest auf 98°C, ist das ok?
Wie liest du die Temperatur unter memtest aus? Ich kann mich nicht erinnern, daß da irgendwo eine Temperaturanzeige wäre.

Ansonsten, 98°C ist kurz vorm Exodus und alles andere als gesund.

NAB
Beiträge: 5501
Registriert: 06.03.2011 16:02:23
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von NAB » 14.06.2016 22:19:32

Intel-Prozessoren vertragen oft bis zu 105 Grad. Von "Exitus" würd ich da noch nicht sprechen, aber das ist schon grenzwertig und sollte so nicht vorkommen. So hoch ist die Belastung nicht, wenn einfach nur der Speicher getestet wird.

Die beiden Module haben in der Tat exakt die gleichen Werte ... 1,5 Volt, 1333 MHz / PC 10600. "Eigentlich" müsste es funktionieren.

debiani, kannst du mal ins BIOS gucken, bei den Speichereinstellungen, ob du da entsprechende Werte findest? Die 1,50 Volt sind Standard, aber bei der Taktfrequenz könnte es Unterschiede geben ... 1333 MHZ wäre hier der richtige Wert.

Manchmal hilft auch eine leichte Anhebung der Spannung ... 0,05 Volt sollten reichen, dann bist du bei 1,55 Volt - das entspricht +50 mV.

Du könntest auch mal tauschen ... die beiden alten in A1 und B1 - das war glaube ich die ursprüngliche Konfiguration die funktionierte - und dann die neuen in A2 und B2. Wenn es dann auch Ärger gibt, sind vielleicht die Steckplätze A2 und B2 Schuld. Wenn so ein Mainboard ein paar Jahre lang vor sich hinläuft, sammelt sich einiges an Staub ... und ein kleines Körnchen reicht, um einen der winzigen Kontakte zu behindern. Mal mit nem Pinsel durchgehen, den Staubsauger drüber halten, und die Riegel ein paar mal rein und raus, um die Kontakte blank zu scheuern.

30 Min Memtest sind übrigens recht wenig ... ich lasse sowas gerne über Nacht durchlaufen.
Never change a broken system. It could be worse afterwards.

"No computer system can be absolutely secure." Intel Document Number: 336983-001

Benutzeravatar
Lord_Carlos
Beiträge: 5578
Registriert: 30.04.2006 17:58:52
Lizenz eigener Beiträge: GNU Free Documentation License
Wohnort: Dänemark

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von Lord_Carlos » 14.06.2016 22:23:07

MSfree hat geschrieben:
die CPU war während memtest auf 98°C, ist das ok?
Wie liest du die Temperatur unter memtest aus? Ich kann mich nicht erinnern, daß da irgendwo eine Temperaturanzeige wäre.

Ansonsten, 98°C ist kurz vorm Exodus und alles andere als gesund.
Guckst du hier: http://www.memtest86.com/images/memtest_mainmenu.png

Gibt ja zwei memtest.
memtest.org ist ein fork von dem alten, aber nicht wirklich weiter entwickelt.
memtest86 ist das originale, wird aber noch weiter entwickelt. Und das zeigt dir die Temperatur an.

98°C ist wirklich viel.

Code: Alles auswählen

╔═╗┬ ┬┌─┐┌┬┐┌─┐┌┬┐╔╦╗
╚═╗└┬┘└─┐ │ ├┤ │││ ║║
╚═╝ ┴ └─┘ ┴ └─┘┴ ┴═╩╝ rockt das Forum!

NAB
Beiträge: 5501
Registriert: 06.03.2011 16:02:23
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von NAB » 14.06.2016 22:38:53

Fragt sich noch, ob das bei debiani ein kurioser Fehler in memtest oder im BIOS ist, oder ob die CPU immer so heiß wird und der Kühlkörper nicht richtig sitzt.
Never change a broken system. It could be worse afterwards.

"No computer system can be absolutely secure." Intel Document Number: 336983-001

debiani
Beiträge: 84
Registriert: 03.12.2015 01:09:32

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von debiani » 14.06.2016 23:40:10

Ich hatte die crucial witzigerweise seit 2009 in A1+A2, weil ich es nicht besser wusste bzw. im Handbuch überlesen hatte...

Die RAM Einstellungen schaue ich mal nach...

Sollte ich jetzt eher die neuen 8GB und funktionierend lassen, oder versuchen, die 2*2 GB noch dazu zum Laufen zu bekommen?

NAB
Beiträge: 5501
Registriert: 06.03.2011 16:02:23
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von NAB » 14.06.2016 23:54:47

debiani hat geschrieben:Ich hatte die crucial witzigerweise seit 2009 in A1+A2, weil ich es nicht besser wusste bzw. im Handbuch überlesen hatte...
Upps ... dann waren die Crucial vielleicht schon ab Kauf defekt bzw, so schlecht, dass sie nicht im Dual Channel Betrieb liefen, und du hast es nie gemerkt ...

Tjoa, weiß auch nicht, wieviel Zeit du noch in die alten Dinger stecken magst, um vielleicht noch eine funktionierende Konfiguration mit allen vier Riegeln hinzubekommen ... 8 GB sind ja auch nicht "wenig" ...

Und wenn's doch zu wenig ist ... weitere 8 GB kriegst du für 30 Eur und kannst sie einfach zurückschicken, wenn's nicht läuft ... klingt nach weniger Ärger.
Never change a broken system. It could be worse afterwards.

"No computer system can be absolutely secure." Intel Document Number: 336983-001

debiani
Beiträge: 84
Registriert: 03.12.2015 01:09:32

Re: RAM Erweiterung einbauen (Mainboard vom PC)

Beitrag von debiani » 14.06.2016 23:55:45

einverstanden :)

Antworten