Internetsperre ab dem 17.04.2009

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mistersixt
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Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von mistersixt » 15.04.2009 16:34:01

"Am 17.04.2009 werden sich fünf der größten deutschen Internetanbieter im Beisein von Familienministerin Ursula von der Leyen verpflichten, Kinderpornosites auf ausländischen Servern zu blockieren." (Zitat aus einem Golem-Artikel von heute).

Gleichzeitig habe ich heute von einem meiner Provider das hier bekommen:

Code: Alles auswählen

Lieber Herr MeinNameIstHase,

das Bundeskabinett hat im März 2009 ein Eckpunktepapier zur
Internet-Zensur in Deutschland beschlossen).

Um es vorweg zu nehmen: Wir zensieren Ihren Internet-Zugang nicht!

Die Intention des Bundeskabinetts ist, bestimmte strafrechtlich
relevante Inhalte im Internet dahingehend zu "sperren", dass der
Otto Normalverbraucher diese Seiten nicht sieht, stattdessen soll
er auf eine Hinweis-Seite geleitet werden.


Wir haben hierzu eine Pressemitteilung herausgegeben und eine umfang-
reiche Informationsseite für Sie unter

    http://www.manitu.de/zensur-freies-internet/

zusammengestellt.


Desweiteren haben Sie seit heute in Ihrem Kundenmenü unter

    http://dsl.manitu.de/
	
die Möglichkeit, frei und selbst zu entscheiden, welche DNS-Server Sie
beim Surfen nutzen möchten, z.B unsere (diese sind standardmäßig
eingestellt), die von OpenDNS (www.opendns.org) oder beliebige andere
(Sie können diese frei eingeben).

Wir möchten damit in Ihrem Interesse ein klares Signal für ein freies
und unzensiertes Internet zu setzen.


Wir freuen uns über Ihre Rückmeldung, Anregungen oder Kommentare.

Herzliche Grüße
Ihr Manuel Schmitt
- Geschäftsführer -
Wie steht ihr zu diesen Aktionen?


Gruss, mistersixt.
--
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von TRex » 15.04.2009 16:54:38

Das bedeutet, dass dein Hoster 95% seines Einkommens mit dem Hosten von Kinderpornos verdient und nun Angst um seine Zukunft hat :twisted:

Ich finde die Sperren unwirksam, schließlich gibt es...
  • tor
  • proxys
  • andere DNS-Server
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Windows ist doof, Linux funktioniert nichtDon't break debian!Wie man widerspricht

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Snoopy
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von Snoopy » 15.04.2009 16:59:23

Ahoi,
Lieber Herr MeinNameIstHase,
[...]
Puuhhh...sei froh, ich dachte schon die meinen Dich, aber Du heisst ja nicht MeinNameIstHase :mrgreen:

Nun zum Einen finde ich diese Sperraktionen mittlerweile bedenklich, dass die Damen und Herren in Berlin einfach so bestimmen was der Anwender sehen darf.

Bzgl. der Thematik Kinderpornografie muss ich mich nicht äussern, das versteht sich von selber...

Aber der Provider hat ja schon die Wege des Ganzen beschrieben und verdeutlicht, dass er der Zensur nicht folgen möchte.
Mal wieder so eine lausige Sperraktion wie damals bei youporn.
Einfach Lächerlich...anderer DNS rein und weiter geht es.
Die Damen und Herren Politiker haben keinen Blassen bzgl. der Vorgehensweise im Internet und glauben sich auf einem tollen Wege.

Aber der Vorsatz, dass die Politker meinen sie könnten so wie sie gerade wollen, ist mehr als bedenklich...
Irgendwann haben wir Zustände wie in China...

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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 15.04.2009 17:01:52

du scheinst einen guten Provider zu haben der nicht in der allgemeinen Blödheit mit untergeht.
hier soll das Eintrittsticket für eine Zensur geschaffen werden.

es gibt Infos zum Thema bsp. aktuell auf Twitter unter dem Tag: #zensursula (ein Schelm wer böses dabei denkt).

analysiert hat man die Listen teilweise auch schon:
http://netzpolitik.org/2009/daten-zur-v ... tz-zensur/
und grafisch aufgereitet:
http://scusiblog.org/?p=330

eine passende 1/2 stündige Kurzdemo für Berliner gibts am Freitag früh:
http://www.ccc.de/updates/2009/besucht-zensursula

eine Aktion dazu: ;)
http://www.spacezone.de/blog/pivot/entry.php?id=92&w=de

bei dieser Laienhaftigkeit kann man echt kotzen.

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Saxman
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von Saxman » 15.04.2009 17:12:53

ub13 hat geschrieben: analysiert hat man die Listen teilweise auch schon:
http://netzpolitik.org/2009/daten-zur-v ... tz-zensur/
und grafisch aufgereitet:
http://scusiblog.org/?p=330
Ich geh kaputt....
scusiblog hat geschrieben:Update 5
Einer meiner Leser hat dem Hoster von **** eine Email geschrieben und 10 Minuten später war die Seite offline. Geht doch, warum kann so was das BKA nicht, wo sie doch praktisch ein Jahr Zeit gehabt hätten die Zensurliste ihrer finnischen Kollegen mal durchzugehen und die Server in DE ‘ermitteln’.
Das ist schon traurig was unsere Staatsgewalt da treibt.

***Ich hab mal die domain zensiert sonst wird der df.de server womöglich auch noch beschlagnahmt.
"Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity." - Dennis Ritchie

Debian GNU/Linux Anwenderhandbuch | df.de Verhaltensregeln | Anleitungen zum Review und zum Verfassen von Wiki Artikeln.

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Lord_Carlos
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von Lord_Carlos » 15.04.2009 17:45:47

Also ich finde die sollten das Geld lieber anders investieren, Vielleicht in einen KiPo Ermittler mehr.
Wenn sie jetzt KiPo blocken, ist morgen p2p dran, danach Politische Seiten. Wie Z.b. hier in Dänemark wo es eine Kipo Blockade schon länger gibt.
Wenn ich hier versuche auf thepiratebay zu kommen werde ich immer hier hin weitergeleitet. (Ich würde gerne mal wissen was das für ne datei ist die man da auf port 3306 bekommt. Datanbank mit IP adressen?)

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Spasswolf
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von Spasswolf » 15.04.2009 18:06:57

Lord_Carlos hat geschrieben: Wenn ich hier versuche auf thepiratebay zu kommen werde ich immer hier hin weitergeleitet. (Ich würde gerne mal wissen was das für ne datei ist die man da auf port 3306 bekommt. Datanbank mit IP adressen?)
Das haben sich auch schon andere gefragt [1]. Ist wohl normal [2].

[1] http://bugs.mysql.com/bug.php?id=38707
[2] http://forge.mysql.com/wiki/MySQL_Inter ... ion_Packet

storm
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von storm » 15.04.2009 18:18:57

Lord_Carlos hat geschrieben: Wenn ich hier versuche auf thepiratebay zu kommen werde ich immer hier hin weitergeleitet.
Krass, ich wusste bis eben nicht, dass das schon gemacht wird (vielleicht hab ich es auch nur vergessen). Aber das ist ja genau *ein* Beispiel dafür, was unserer Politiker auch verfolgen. Die wollen genau das. Einfach alles wegsperren, was (möglicherweise) illegal ist, politisch nicht opportun ist oder was irgendeine Lobbygruppe gerade fordert. Einfach zum Kotzen.

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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 15.04.2009 18:24:06

Lord_Carlos hat geschrieben:Wenn ich hier versuche auf thepiratebay zu kommen werde ich immer hier hin weitergeleitet.
ich komme problemlos auf die Seite. da bleibt die Frage, welcher Provider?

storm
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von storm » 15.04.2009 18:30:33

ub13 hat geschrieben:ich komme problemlos auf die Seite. da bleibt die Frage, welcher Provider?
Ich glaub, die relevanten Textstelle war: hier in Dänemark. (oder bist du auch da?) *g

ciao, storm
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 15.04.2009 18:36:39

Aso hab ich überlesen. Danke.

hier stehts ja:
http://www.zdnet.de/news/wirtschaft_tel ... 9615-1.htm
das sollte laut Bericht nur den ISP Tele2 in Dänemark betreffen.

hat also hier nichts mit den Falscheinträgen in die dänische Zensurliste zu tun.

storm
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von storm » 15.04.2009 18:44:52

ub13 hat geschrieben:das sollte laut Bericht nur den ISP Tele2 in Dänemark betreffen.
Das ist vielleicht der Einzige, der sich gerichtlich gewehrt hat.
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 15.04.2009 19:03:01

storm hat geschrieben:
ub13 hat geschrieben:das sollte laut Bericht nur den ISP Tele2 in Dänemark betreffen.
Das ist vielleicht der Einzige, der sich gerichtlich gewehrt hat.
Man muss sich wehren, wenn man vor Gericht gezerrt wird. Warum gerade Tele2 entgeht mir aber. Die waren früher schon Opfer wegen allofmp3.com - das mussten sie auch sperren. Vielleicht ist bei denen der "sonstige Traffic" besonders hoch. Die anderen Provider sollen laut IFPI Dänemark auch verklagt werden. Dagegen steht aber europäisches Recht. Unhaltbar ist die Situation so oder so.

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Lord_Carlos
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von Lord_Carlos » 15.04.2009 19:04:43

storm hat geschrieben:
ub13 hat geschrieben:das sollte laut Bericht nur den ISP Tele2 in Dänemark betreffen.
Das ist vielleicht der Einzige, der sich gerichtlich gewehrt hat.
Ich glaube Alle großen ISP's in Dänemark sperren jetzt TPB (Nur die Seite, nicht den Tracker :D)
Ich lade eher selten was von TPB, aber ich finde es einfach dreist das die einfach Seiten sperren.
Dazu kommt noch das die wohl jetzt überlegen das Tree Strike Gesetzt einzuführen. Also 3 mal Warnung und dann wird die Internet Leitung gekappt. :cry:

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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 15.04.2009 19:05:06

hier ist übrigens eine recht aktuelle LISTE:
http://zensurprovider.de/

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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 15.04.2009 19:15:59

Lord_Carlos hat geschrieben:Dazu kommt noch das die wohl jetzt überlegen das Tree Strike Gesetzt einzuführen. Also 3 mal Warnung und dann wird die Internet Leitung gekappt. :cry:
in Frankreich ist das HADOPI gerade wieder von Tisch.

storm
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von storm » 15.04.2009 19:39:41

Und für die unter uns, die glauben, das man sich mit Proxies (oder auch anonymen proxies) gegen diesen Schwachfug wehren kann, kommt aus den Staaten schon der nächste Schritt: Proxy-Nutzung soll strafverschärfend wirken:
Yet digital-rights advocates are worried. Although they aren't absolving criminals, they complain that the proposal is so broad, it could lead to unnecessarily harsh sentences for tech neophytes who didn't know they were using proxies in the first place or who were simply engaging in a practice often encouraged as a safer way of using the Internet.
ciao, storm
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 15.04.2009 19:57:09

nur strafverschärfend? ich dachte die würden gleich verboten.
bis dahin machen wir uns auf jeden Fall noch ne schöne Zeit.

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catdog2
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von catdog2 » 15.04.2009 20:24:46

in Frankreich ist das HADOPI gerade wieder von Tisch.
Aber auch nur, weil Sarkozys Verbrecherbande schon im Urlaub war.
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von inta » 15.04.2009 20:57:07

mistersixt hat geschrieben:Wie steht ihr zu diesen Aktionen?
Die Aktion finde ich super, endlich mal ein Provider der nachdenkt und auch die Freiheit des Internets und die Interessen seiner Kunden im Sinn hat.

Ich bin zur Zeit noch bei Alice, aber im Falle einer Übernahme durch Vodafone ist das für mich eh nicht mehr tragbar. Als bester Kandidat für einen Wechsel hat sich soeben Manitu empfohlen. :)
(Mir ist nie aufgefallen, dass die auch DSL anbieten, ich kannte die bisher nur aus dem Servergeschäft.)

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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 15.04.2009 21:28:01

und wo bekommt man bei Manitu den DSL Anschluss her? gibts das überhaupt noch ohne Flat und Schnickschnack?

storm
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von storm » 15.04.2009 21:35:55

Ich hab mir den auch gleich mal vorgemerkt, Informationen zu deren DSL findest du hier: https://www.manitu.de/dsl

ciao, storm
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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 15.04.2009 21:37:54

storm hat geschrieben:Ich hab mir den auch gleich mal vorgemerkt, Informationen zu deren DSL findest du hier: https://www.manitu.de/dsl
Danke, aber genau aus dem Grund muss ich meine Frage wiederholen. D.h. weil ich das schon gelesen habe. ;)

crazyed

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von crazyed » 16.04.2009 07:51:13

Ich glaube die Beteiligten an United Internet, u.a. GMX und 1&1, machen bei diesen Sperren nicht mit.
Ich halte dieses Vorgehen der Gesetzesgeber auch für verfassungswidrig, somit sollte man auch die Internetauftritte der entsprechenden Parteien und aller weiteren Beteiligten sperren :wink:

Nein, im Ernst, wir sind damit einen Riesenschritt der totalitären Informationszensur wie z.B. in China(kenne ich nur aus von der deutschen Medienlandschaft gefilterten Meldungen und nicht persönlich) und im sog. „Dritten Reich“ nähergekommen. An der Situation, daß es Menschen gibt die derartig veranlagt sind und ihren Trieb befriedigen möchten, ändert das Vorgehen der Internetzensur überhaupt nichts. Heute die „Kinderpornoseiten“, und morgen...?

Die Internetprovider sind doch den Gesetzesvorlagen ausgeliefert und müssen — jetzt noch nicht, aber das kommt noch — die Vorgaben bei Strafandrohung erfüllen. Begrüßenswert finde ich vom genannten Provider nur die Ankündigung, allerdings hätte er sich auch wie s.o. anders verhalten können und bei der Aktion nicht mitmachen müssen.

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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Beitrag von 123456 » 16.04.2009 09:58:37

@storm: habe das mal gecheckt. Die Telekom bietet überhaupt keine DSL Leitung pur, sondern nur Pakete. T-Online bietet das...und jetzt festhalten: die 16000er DSL Leitung ohne Traffic und ohne Telefonie kostet 48,95.-€ pro Monat. Dazu kommen die 9,95 für Manitu und irgendwas für Telefonie.

Da sind normale Pakete von "bösen" Providern weitaus billiger. Alice hat schöne 4 Wochen Kündigungsfrist und VPN für die Sicherheit kostet auch nur ein paar Euro / Monat zusätzlich.

@mistersixt: wie machst du das?

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