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Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 08.12.2012 19:17:52
von ben.a
Hallo,

nach meiner schlechten Erfahrung mit dem Thinkpad T530 http://debianforum.de/forum/viewtopic.php?f=26&t=139727 frage ich euch lieber um Rat, bevor ich nochmal einen Laptop bestelle.
Ich suche einen Laptop mit folgenden Eigenschaften:
  • 14 bzw 15 Zoll Display, matt
  • Intel Graphik (wegen freier Treiber)
  • leise, im Idle-Betrieb sollte der Lüfter nicht laufen
  • gute Tastatur
  • Debian (Wheezy) - geeignet
  • Trackpoint?
Insbesondere leise sollte der Rechner sein. Ich bin sehr beeindruckt von Apples Macbooks, die man wirklich kaum hört. Ist das nur unter Apples Betriebssystem so, oder auch unter Debian?
Der Preis spielt zunächst mal keine Rolle.

Habt ihr Vorschläge/Erfahrungen?

Vielen Dank,
ben

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 08.12.2012 19:41:50
von Six
Ich habe neuerdings ein HP Probook 6470b, das macht ein Häkchen bei fast allen Kritieren und hat außerdem ein ziemlich gutes 1600x900 IPS Panel. Es hat aber keinen Trackpoint und, ehrlich gesagt, die Tastatur ist nahezu unbrauchbar. An sich ist die Tastatur OK, aber aus irgend einem unerfindlichen Grund hat HP die Enter-Taste geschrumpft und die Pfeil-hoch, Pfeil-runter Tasten sind nur halb so groß, wie alle anderen Tasten. Da nähert sich der Das-ist-so-Scheiße-Grad gerade im Terminal asymptotisch der Unendlichkeit. Ich kann nur jedem Vieltipper empfehlen, einen Bogen um solche Tastaturen zu machen. Eigentlich schade.

Meinen Vorgänger, das Elitebook 6930p kann ich hingegen nur in jeder Hinsicht empfehlen.

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 08.12.2012 21:41:57
von minimike
MacBook Pro *duck* Seit dem ich beruflich mit Mac arbeiten muss, überzeugt mich die Hardware immer mehr und mehr. Kleiner Tip, Arbeitsspeicher von Mushkin kaufen. Die gibt es im Handel und die Riegel einer Sorte sind die selben die auch im Apfel geliefert würden. Nur deutlich günstiger. Ich habe ein MacBook von der Firma und will seit dem nichts anderes mehr haben. Allein die 8 Stunden Akku sind ein Gimmik für sich.
Ich praktiziere allerdings OSX auf Blech und Debian in Fusion als VM.

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 01:05:03
von Blackbox
ben.a hat geschrieben:
  • 14 bzw 15 Zoll Display, matt
  • Intel Graphik (wegen freier Treiber)
  • leise, im Idle-Betrieb sollte der Lüfter nicht laufen
  • gute Tastatur
  • Debian (Wheezy) - geeignet
  • Trackpoint?
Was hast du für schlechte Erfahrungen mit dem Thinkpad gemacht ?
Vielleicht findest du ja in einem Dell Laptitude ein Gerät für dich ?
minimike hat geschrieben:MacBook Pro *duck*
[...]
Ich praktiziere allerdings OSX auf Blech und Debian in Fusion als VM.
Du als FreeBSDler, müsstest eigentlich beleidigt sein, was aus dem tollen FreeBSD von Apple gemacht wird...
Ich finde, abseits vom Marketing, sollte man dieser Firma einfach nicht mehr zugestehen, als nach Betrachtung der Tatsachen wirklich vorhanden ist !

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 02:39:56
von ben.a
Blackbox hat geschrieben: Was hast du für schlechte Erfahrungen mit dem Thinkpad gemacht ?
Nun, wie im verlinkten Thread erwähnt, hatte das gelieferte Exemplar ein paar Probleme, unter anderem einen notorisch laufenden Lüfter (zwar langsam, jedoch hörbar) und knackende Display-Scharniere. Angesichts des relativ hohen Preises war ich da etwas enttäuscht.
Blackbox hat geschrieben: Vielleicht findest du ja in einem Dell Laptitude ein Gerät für dich ?
Danke für den Tipp, ich schau mir den Latitude mal an.
b

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 02:41:30
von ben.a
minimike hat geschrieben:MacBook Pro *duck* Seit dem ich beruflich mit Mac arbeiten muss, überzeugt mich die Hardware immer mehr und mehr.
Die Hardware schaut gut aus, und die Rechner scheinen flüsterleise zu sein. Nur würde ich gern Debian direkt installieren, nicht virtualisiert. Das scheint etwas schwierig zu sein, oder nicht?

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 08:39:34
von Liffi
Ich hab hier ein Dell Latitude e6520 (Vorgänger vom e6530) vor mir stehen.
Es ist leise und vermutlich deutlich leiser als die meisten anderen Notebooks, aber dennoch läuft der Lüfter öfter als mir lieb ist. Insbesondere im Vergleich zum MacBook Pro.
ben.a hat geschrieben:
minimike hat geschrieben:MacBook Pro *duck* Seit dem ich beruflich mit Mac arbeiten muss, überzeugt mich die Hardware immer mehr und mehr.
Die Hardware schaut gut aus, und die Rechner scheinen flüsterleise zu sein. Nur würde ich gern Debian direkt installieren, nicht virtualisiert. Das scheint etwas schwierig zu sein, oder nicht?
Zumindest das MacBook Air wird sehr gut unterstützt. Liegt vor allem daran, dass es von sehr vielen aus der Kernel Community benutzt wird.
Allzu schwierig wirkt die Installation aber nicht[1].

[1] http://wiki.debian.org/MacBookPro

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 12:37:22
von hikaru
Ich habe beruflich ein kleines bisschen Erfahrung mit Dell-Notebooks im Allgemeinen und auch verscheidenen Latitudes im Speziellen. Die Geräte laufen schon recht leise, allerdings auch idle nicht völlig lüfterlos. Es gibt allerdings ein Paket Debiani8kutils mit dem sich die Lüfter steuern lassen. So könnte man z.B. die Schwellwerte für die Lüfteraktivierung hochsetzen und dann zum Preis einer höheren Betriebstemperatur (nach meiner Erfahrung noch im unkritischen Bereich) ein wirklich leises Gerät haben.

Ein wenig hatte ich dazu hier [1] geschrieben. Die Precisions sind ausgewachsene Workstations mit entsprechender Leistung. Ein Latitude mit stromsparender CPU kriegt man vielleicht dazu im Office-Betrieb ganz ohne Lüfter auszukommen.

[1] http://wiki.debianforum.de/Dell_Precisi ... rsteuerung

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 13:42:30
von Ellison
Allerdings kann ich dir in Sachen DELL mal den Hinweis mitgeben, von der Vostro Reihe die Finger zu lassen. Ich bin mit jemandem aus dem L2 Support befreundet, der mir immer wieder erzählt, dass diese Reihe extrem anfällig und vor allem auch laut ist.

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 14:25:26
von hikaru
Die Vostros sind ja auch Dells Billigkisten. Manche sehen zwar von außen fast aus wie Latitudes, aber eben nur von außen.

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 15:46:36
von Ellison
Ich weiß, verführen aber schnell zum Kauf scheinbar :wink:

Re: [gelöst - sozusagen] alsa: Maximallautstärke erhöhen?

Verfasst: 09.12.2012 17:24:24
von teerer
Also ich kann von den Mac-Kisten nur abraten. Sobald die unter Vollast laufen, empfinde ich deren Alugehäuse als sehr unangenehm für die Handballenablage. Außderdem kommen mir zumindest Notebooks mit festverdrahteten Akkus nicht in die Tüte.

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 19:18:21
von AlexDausF
Hallo,

wenn es etwas günstiger sein soll: Ich bin noch immer mit einem Asus K50IJ zufrieden. Und er erfüllt Deine Ansprüche meiner Meinung nach sehr gut. Ist halt nur eine einfache Kiste, aber läuft bei mir gut mit Squeeze und KDE.

Viele Grüße
Alex

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 20:22:36
von minimike
Blackbox hat geschrieben: Du als FreeBSDler, müsstest eigentlich beleidigt sein, was aus dem tollen FreeBSD von Apple gemacht wird...
Ich finde, abseits vom Marketing, sollte man dieser Firma einfach nicht mehr zugestehen, als nach Betrachtung der Tatsachen wirklich vorhanden ist !
Nein es ist wirklich freie Software. Und die BSD Lizenz erlaubt das ausdrücklich. Zudem nach dem es zur Zeit keinen für meine Bedürfnisse ausreichenden OSS Desktop mehr gibt, habe ich mich mittlerweile mit dem was mir OSX anbietet soweit angefreundet das ich jetzt nur noch mal dann und wann ein Auge auf E17 werfen werde. Wenn man erst mal eine Weile mit Mac gearbeitet hat stellt man fest was denn so alles als Desktop im Vergleich zu Linux und FreeBSD fehlt. Und das ist vieles. Ebenso nutze ich zu 80% meine Systeme beruflich und habe auf Funktionalität einen ganz besonderen Augenmerk. Und bei einem 14 stunden Tag ist es für mich ein dreifacher Upfuck wenn eine Funktion nicht funktioniert oder erst aufwendig implementiert werden muss. Die Combo OSX mit ausgewählter Löhnware und OpenSource Software aus Ports liefert mir zur Zeit schnell und einfach das was ich brauche.

Zurück zum Thema ich habe in der Firma alte Cubes mit G4 Cpu als Testrechner am Start. OS ist Debian. GRML läuft auf einer aktuellen Macbüchsen wie MacBook Pro's und iMac's early 2012 auch ordentlich. Logischerweise benutze ich Funktionen wie Suspend oder grafische Oberflächen mit GRML nicht und daher nicht getestet. Apple Hardware ist Standardhardware zum einen. Zum anderen aber auch in sehr hoher Qualität gefertigt, fein aufeinander abgestimmt ohne freaky stuff.

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 09.12.2012 22:26:15
von Blackbox
minimike hat geschrieben:
Blackbox hat geschrieben: Du als FreeBSDler, müsstest eigentlich beleidigt sein, was aus dem tollen FreeBSD von Apple gemacht wird...
Ich finde, abseits vom Marketing, sollte man dieser Firma einfach nicht mehr zugestehen, als nach Betrachtung der Tatsachen wirklich vorhanden ist !
Nein es ist wirklich freie Software. Und die BSD Lizenz erlaubt das ausdrücklich. Zudem nach dem es zur Zeit keinen für meine Bedürfnisse ausreichenden OSS Desktop mehr gibt, habe ich mich mittlerweile mit dem was mir OSX anbietet soweit angefreundet das ich jetzt nur noch mal dann und wann ein Auge auf E17 werfen werde. Wenn man erst mal eine Weile mit Mac gearbeitet hat stellt man fest was denn so alles als Desktop im Vergleich zu Linux und FreeBSD fehlt. Und das ist vieles. Ebenso nutze ich zu 80% meine Systeme beruflich und habe auf Funktionalität einen ganz besonderen Augenmerk. Und bei einem 14 stunden Tag ist es für mich ein dreifacher Upfuck wenn eine Funktion nicht funktioniert oder erst aufwendig implementiert werden muss. Die Combo OSX mit ausgewählter Löhnware und OpenSource Software aus Ports liefert mir zur Zeit schnell und einfach das was ich brauche.
Ja, mir ist bewusst, dass die BSD Lizens erlaubt, was Apple da treibt, aber ich meine eher was diese Apfelbude mit dem Unixkonzept (FHS, Sicherheit) anstellt, nur damit jeder Depp Apfelteetrinker mit dem eigentlich recht sicherem System (FreeBSD) klarkommt.
minimike hat geschrieben:Zurück zum Thema ich habe in der Firma alte Cubes mit G4 Cpu als Testrechner am Start. OS ist Debian. GRML läuft auf einer aktuellen Macbüchsen wie MacBook Pro's und iMac's early 2012 auch ordentlich. Logischerweise benutze ich Funktionen wie Suspend oder grafische Oberflächen mit GRML nicht und daher nicht getestet. Apple Hardware ist Standardhardware zum einen. Zum anderen aber auch in sehr hoher Qualität gefertigt, fein aufeinander abgestimmt ohne freaky stuff.
Eben, es ist stinknormale Standardhardware, oder auch teilweise übelste Billighardware und ich finde es gelinde gesagt eine Frechheit, welche Preise Apple für diesen Schrott verlangt - und jetzt komm mir bitte nicht mit Design oder guter Verarbeitung, denn dies geht auch wesentlich günstiger.
Aber scheinbar gibt es noch genügend Deppen Jünger die dem Marketing bedingungslos vertrauen...

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 10.12.2012 09:03:41
von minimike
Ach was schreibe ich da. Du bist verblendet und schaust nicht mehr über dem Tellerrand. Das Design ist mir vollkommen buggy. Ich schätze aber die stabiele Alu-Schale am MacBook Pro und dessen gute Tastatur. OK die iMacs early 2012 haben was an sich. Wenn du einen All-In-One bei der Konkurenz kaufst der vergleichbares leistet, wirst du nicht viele finden die billiger sind. Meist sind die fast genau so teuer oder kosten sogar noch mehr. Ich wollte meiner Mutter sowas zu Weihnachten kaufen. Aber ansonsten ist mir die Jahre nichts untergekommen was so fein aufeinander abgestimmt war wie ein Apfel. Ebenso fällt das lästige Gewürge mit kaputten BIOS oder UEFI einfach weg.

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 10.12.2012 15:05:26
von FranWalt
Ich empfehle ein Thinkpad T430 2349D1, wie in meinem Link unten beschrieben.

Geniales Gerät!

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 11.12.2012 04:01:38
von joahlen
OT: Apple-Bashing und Apple-Fanboys, beides nervt. Ich werde nie verstehen, warum Apple wenn schon keine Religion so zumindest doch eine Weltanschauung zu sein scheint...... Dumdididum

Ach ja, @ben.a
Ich hatte es schon in dem anderen Thread geschrieben: Ich würde das TP umtauschen und es mit einem neuen Exemplar gleichen Typs versuchen.

JO

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 11.12.2012 19:32:21
von ben.a
joahlen hat geschrieben: Ach ja, @ben.a
Ich hatte es schon in dem anderen Thread geschrieben: Ich würde das TP umtauschen und es mit einem neuen Exemplar gleichen Typs versuchen.
Ja, dazu hab ich mich letztendlich auch entschlossen. Falls das neue Exemplar wieder relativ laut ist, probier ich mal was anderes aus.

Vielen Dank an alle!
ben

Re: Kaufempfehlung für leisen Laptop

Verfasst: 11.12.2012 22:28:14
von Montiernix
Hi, also ich hab n ThinkPad X220 mit SSD - ist halt nur n 12,5", für unterwegs aber genial und daheim steckt es in ner Dock mit nem 27"er dran.

Das Teil ist absolut lautlos - nix zu hören und der Verbrauch im Idle liegt bei ca 6W :THX: