htpc hardware gesucht 2

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htpc hardware gesucht 2

Beitrag von mullers » 16.08.2016 07:32:56

Ich hatte schon mal vor etwa 1 3/4 Jahr nach einem htpc, auf dem Debian laufen soll, gesucht. Um mal endlich von dem rpi und den damit verbunden Problemen und Einschränkungen wegzukommen. Wie es halt so ist, seitdem lief der rpi relativ problemlos (wie es ihm und den komischen Systemen (openelec, osmc) so möglich ist). Jetzt aber muss er weg, und meine Freundin will was Richtiges.

Der letzte Stand der Dinge war eine Zbox, und ich denke an Zotac (lautlos) ZBOX HTPC BI322. (4GB DDR3, 500GB, incl. WLAN, LAN, Sound, USB 3.0).
Wenn's da keine Einwände gibt, hole ich die. :wink:
Oder aber es gibt, in etwa in der Preisklasse, noch den einen oder anderen Tip.

henry

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 16.08.2016 09:23:27

Für 110 Euro [1] wirst du nichts substanziell Besseres finden. Ich mag allerdings die N-Serie-Celerons wegen ihrer schlechten Single-Thread-Leistung nicht besonders. Beim Abspielen von Medien ist das egal, denn das lässt sich gut parallelisieren. Aber beim Surfen auf bunten Webseiten kann das schon mal stören.

Für 130 Euro gäbe es z.B. den Shuttle XPC nano NC01U. [2] Der hat immerhin einen Celeron 3205U, der knapp doppelt so schnell ist, allerdings auch 15W statt 6W verbraucht.
Ab rund 200 Euro käme man in Bereiche, wo es schon kleine Core-i3 gäbe. Ab der Preismarke kann man auch von grundauf recht ordentliche Einsteiger-HTPCs bauen.

Daher stellen sich hier wie so oft wieder zwi Fragen:
1. Was soll der Rechner machen ("HTPC" kann Vieles sein)?
2. Wie hoch ist dein Budget?


[1] http://geizhals.de/zotac-zbox-bi322-zbo ... at&hloc=de
[2] http://geizhals.de/shuttle-xpc-nano-nc0 ... at&hloc=de

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von MSfree » 16.08.2016 09:38:48

hikaru hat geschrieben:Der hat immerhin einen Celeron 3205U, der knapp doppelt so schnell ist, allerdings auch 15W statt 6W verbraucht.
Der Celeron 3205U ist niemals doppelt so schnell wie der N3050, der ist bestenfalls 25% schneller und ist nicht mehr lüfterlos kühlbar (zumindest nicht in so einem engen Gehäuse)

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 16.08.2016 10:04:23

Ich schrieb ja auch "knapp", und bezog mich dabei auf den Passmark-Benchmark. [1]

[1] http://cpubenchmark.net/compare.php?cmp ... 5B%5D=2509

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von mullers » 16.08.2016 10:18:15

hikaru hat geschrieben: Daher stellen sich hier wie so oft wieder zwi Fragen:
1. Was soll der Rechner machen ("HTPC" kann Vieles sein)?
2. Wie hoch ist dein Budget?
Zu 2. 200-300 €
Zu 1. :
- Dateien von externer Festplatte abspielen
- TV mit TVB-Stick
- Kodi
- ein Desktop sollte dort flüssig laufen, Kodi würde beispielsweise als Anwendung gestarte, nicht alleinstehend.

und selbstverständlich lüfterlos.

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 16.08.2016 11:00:01

mullers hat geschrieben:Zu 2. 200-300 €
Gilt das für die gesamte Hardware, oder hast du schon etwas da (z.B. HDD/SSD, RAM)?
Ich würde hier eher zum Selbstbau tendieren.
mullers hat geschrieben:Zu 1. :
- Dateien von externer Festplatte abspielen
- TV mit TVB-Stick
- Kodi
- ein Desktop sollte dort flüssig laufen, Kodi würde beispielsweise als Anwendung gestarte, nicht alleinstehend.
Das kriegt die BI322 bis 1080p alles hin (vermute ich zumindest, bei TV habe ich keine Erfahrung).
Allerdings ist ja ein Desktop kein Selbstzweck. Webbrowsing kann z.B. je nach Webseite vergleichsweise anspruchsvoll sein. Mein HTPC ist ein 9 Jahre altes Notebook mit einem T7600. Der ist laut Passmark [1] um Einiges schneller als der N3050, insbesondere Single-Threaded. Ohne Adblocker sind einige Webseiten darauf schon grenzwertig.
mullers hat geschrieben:und selbstverständlich lüfterlos.
Die BI322 ist nicht lüfterlos. Alternativ vielleicht ein Gigabyte Brix [2] mit ähnlicher CPU [3]?


Edit:
Vor knapp einem Jahr habe ich einen kleinen HPTC auf Haswell-Basis (Celeron G1840) für meine Eltern gebaut. Der hat einen DVD-Brenner den du vielleicht nicht brauchst und einen allerdings selbst unter Volllast praktisch unhörbaren Lüfter, auf den man vielleicht auch verzichten könnte. Die Komponenten kosteten damals rund 240 Euro (ohne HDD, die hatte ich noch). Heute sind sie bei 210 Euro. Dazu noch eine SSD für 40 Euro und du wärest noch gut im Bugdet. Eine ähnliche Zusammenstellung auf Skylake-Basis wäre nicht teurer.


[1] http://cpubenchmark.net/compare.php?cmp ... %5B%5D=929
[2] http://geizhals.de/gigabyte-brix-gb-bxb ... at&hloc=de
[3] http://cpubenchmark.net/compare.php?cmp ... 5B%5D=2263

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von mullers » 16.08.2016 11:47:43

hikaru hat geschrieben:
mullers hat geschrieben:Zu 2. 200-300 €
Gilt das für die gesamte Hardware, oder hast du schon etwas da (z.B. HDD/SSD, RAM)?
Ich würde hier eher zum Selbstbau tendieren.
Das wäre für die komplette Hardware, Einzelteile habe ich nicht mehr.
Mmh, Selbstbau, da wäre dann für mich der Spaß (Bestellen, bekommen, klicken Sie hier und los geht's :wink:) natürlich erstmal dahin. Müsste ich noch mal drüber nachdenken. Ich hab zwar nicht grundsätzlich was gegen das Basteln, aber diesmal fände ich, als Ausgleich für die rpi Frickelei, schon mal `Fertiges' schön.

Edit: So eine Zbox fände ich schon irgendwie attraktiv, hier mal lüfterlos.

[1] http://www.heise.de/preisvergleich/zota ... 45042.html

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 16.08.2016 13:33:12

mullers hat geschrieben:Mmh, Selbstbau, da wäre dann für mich der Spaß (Bestellen, bekommen, klicken Sie hier und los geht's :wink:) natürlich erstmal dahin.
Das macht doch den eigentlichen Spaß erst aus. Wenn dann alles fertig ist und läuft, wird's doch langweilig. ;)
mullers hat geschrieben:Müsste ich noch mal drüber nachdenken. Ich hab zwar nicht grundsätzlich was gegen das Basteln, aber diesmal fände ich, als Ausgleich für die rpi Frickelei, schon mal `Fertiges' schön.
Die Frickelei beim Pi ist doch im Wesentlichen Software. Beim x86-HTPC-Selbstbau wäre es vor allem Hardware zusammenstecken, also kaum komplizierter als ein Lego-Bausatz. Für mich ist das ein großer Unterschied, keine Ahnung wie es bei dir ist.
mullers hat geschrieben:Edit: So eine Zbox fände ich schon irgendwie attraktiv, hier mal lüfterlos.

[1] http://www.heise.de/preisvergleich/zota ... 45042.html
Der N3150 holt über die zwei zusätzlichen Kerne gegenüber dem N3050 zumindest Einiges an Multi-Thread-Leistung raus. Bei Single-Thread-Aufgaben hilft das natürlich nicht.


Edit:
Wenn ich heute den HTPC meiner Eltern mit aktuellen Komponenten nochmal bauen sollte, dann würde ich dafür diese Auswahl treffen (Komponenten mit * haben sich gegenüber meiner Wahl vom letzten Jahr geändert):
Gehäuse:
LC-Power LC-1350mi (hat entgegen der Abbildung Front-USB 3.0; Verlötung der Anschlüsse am Frontpanel zweifelhaft; sonst solide)
http://geizhals.de/lc-power-lc-1350mi-a ... at&hloc=de

Mainboard*:
MSI H110I Pro (heute würde ich ein Board mit SSD-Anschluss (mSATA/M.2 nehmen), letztes Jahr behalf ich mir mit einem MO-297A-Modul; wenn der USB-3.0-Header wie bei diesem Board an der Vorderkante liegt und man ein DVD-Laufwerk einbauen will, muss man am USB-Kabel des Gehäuses schnitzen, bei Boards mit USB-Header weiter hinten nicht nötig - ich habe deshalb den Gehäusehersteller kontaktiert, der versprach einen neuen USB-Stecker, ich weiß aber nicht was daraus wurde)
http://geizhals.de/msi-h110i-pro-7995-0 ... at&hloc=de

CPU*:
Intel Celeron G3900
http://geizhals.de/intel-celeron-g3900- ... at&hloc=de

Kühler:
Cooltek ITX30 (gute Kombinaton aus Lautstärke, Kühlleistung und Platzbedarf; den Lüfter habe ich umgedreht, so dass er die Luft direkt durch das Gitter im Deckel aus dem Gehäuse schafft; ein Scythe Kozuti oder Kodati tut es vielleicht auch)
http://geizhals.de/cooltek-itx30-a11293 ... at&hloc=de

Staubfilter:
SilverStone SST-FF141B (rein prophylaktisch; 80mm reichen auch, der hier war aber billiger)
http://geizhals.de/silverstone-sst-ff14 ... at&hloc=de

RAM*:
2x Crucial SO-DIMM 4GB (reine Preisfrage)
http://geizhals.de/crucial-so-dimm-4gb- ... at&hloc=de

SSD-Modul*:
Transcend MTS800 64GB, M.2
http://geizhals.de/transcend-mts800-64g ... at&hloc=de

DVD-Brenner*:
LG Electronics GTC0N (einfach das billigste Modell, war letztes Jahr noch ein anderes)
http://geizhals.de/lg-electronics-gtc0n ... at&hloc=de

HDD:
Seagate/Samsung Spinpoint M9T 2TB (die hatte ich letztes Jahr schon vorrätig, kalkuliere ich hier aber in den Preis ein; falls du gar keine brauchst, dann kannst du auch eine 2,5"-SSD nehmen, was auch indirekt über ein etwas billigeres Mainboard Geld spart):
http://geizhals.de/seagate-samsung-spin ... at&hloc=de
Mit der Zusammenstellung komme ich auf 358 Euro vor Versand, von denen fast 100 Euro auf die HDD entfallen.
Ich muss dazu sagen, dass ich ein schlechtes Gewissen bekomme, wenn ich meinen Postboten einen Sack voller Pakete anschleppen lasse. Daher achte ich bei solchen Zusammenstellungen darauf, alles möglichst von einem Anbieter zu bekommen, auch wenn das ein paar Euro teurer wird (wegen des kombinierten Versands eher nicht). Daher sind nicht alle Komponenten jeweils die günstigsten.

mullers

Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von mullers » 16.08.2016 16:46:50

hikaru hat geschrieben:
mullers hat geschrieben:Müsste ich noch mal drüber nachdenken. Ich hab zwar nicht grundsätzlich was gegen das Basteln, aber diesmal fände ich, als Ausgleich für die rpi Frickelei, schon mal `Fertiges' schön.
Die Frickelei beim Pi ist doch im Wesentlichen Software. Beim x86-HTPC-Selbstbau wäre es vor allem Hardware zusammenstecken, also kaum komplizierter als ein Lego-Bausatz. Für mich ist das ein großer Unterschied, keine Ahnung wie es bei dir ist.
Ja, ich stimme dir zu. Etwas selbst zusammenbauen macht schon Spaß, vor allem, wenn jemand so toll die ganzen Komponenten auflistet. Vielen Dank!
Dieses Rumgebastel am rpi war natürlich obskurer Software geschuldet (z.B. wie bringt man die Firmwaredatei eines DVB-T Sticks auf eine nicht beschreibare Rootpartition (bei openelec)). Der neue HTPC soll ja bei meiner Freundin stehen, und wenn ich sage selbst zusammenbauen, dann denkt sie sofort an die Stunden der Neuinstallation (beim rpi), wenn wieder mal ein Update schiefgelaufen ist. :smile:
hikaru hat geschrieben: Mit der Zusammenstellung komme ich auf 358 Euro vor Versand, von denen fast 100 Euro auf die HDD entfallen.
Ich muss dazu sagen, dass ich ein schlechtes Gewissen bekomme, wenn ich meinen Postboten einen Sack voller Pakete anschleppen lasse. Daher achte ich bei solchen Zusammenstellungen darauf, alles möglichst von einem Anbieter zu bekommen, auch wenn das ein paar Euro teurer wird (wegen des kombinierten Versands eher nicht). Daher sind nicht alle Komponenten jeweils die günstigsten.
Also mir gefällt das! HDD brauche ich nicht; da habe ich lieber eine externe, und nähme eine ssd. DVD brauche ich auch nicht. Alles in allem favorisiere ich gerade diese Lösung. Mmh, und der Postbote, na ja, hier in dieser Gegend sind die Postboten die Bösen, trotzdem kann ich natürlich alles aus einer Hand bestellen. :wink:

Edit: Eine Einschränkung ist bei mir immer der Lüfter. Wenn ein Lüfter im Spiel ist, stehen mir eigentlich gleich die Angstschweissperlen auf der Stirn. Da bin ich ein gebranntes Kind. Ich fürchte, dass er leise ist, reicht fast nicht. Wenn ich weiss, dass da irgendwann mal ein Geräuschen aus kommt, dann kann ich dem Film schon gar nicht folgen. Gut, ich übertreibe, aber eine Empfindlichkeit ist es doch.

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 16.08.2016 18:00:16

mullers hat geschrieben:Der neue HTPC soll ja bei meiner Freundin stehen, und wenn ich sage selbst zusammenbauen, dann denkt sie sofort an die Stunden der Neuinstallation (beim rpi), wenn wieder mal ein Update schiefgelaufen ist. :smile:
Den HTPC meiner Eltern habe ich bei mir zu Hause zusammengebaut, eingerichtet wie einen gewöhnlichen Desktop-Rechner und dann bei meinen Eltern nur noch fertig hingestellt. Die haben gar nichts von der Bastelei mitbekommen.
mullers hat geschrieben:HDD brauche ich nicht; da habe ich lieber eine externe, und nähme eine ssd. DVD brauche ich auch nicht.
Diese beiden Aspekte waren für mich wichtig, denn der HTPC ist bei meinen Eltern auch NAS für den Desktop und meine Mutter schaut ab und zu noch gern DVDs. Ohne DVD-Laufwerk kannst du mit einem billigeren Gehäuse noch etwas Geld sparen, insbesondere wenn du auch auf Front-USB verzichten kannst, was ich nicht wollte. Gehäuse in der Größen- und Preisklasse sind nur mit externem Passiv-Netzteil wirklich sinnvoll, denn die standardmäßig verbauten billigen TFX- oder SFX-Netzteile haben gern nervige Lüfter.
Mein einziger Kritikpunkt an dem 1350mi ist wirklich die Verlötung der Kabel am rechten Frontpanel (Power-Knopf und LEDs). Ich musste die alle nachlöten, aber vielleicht habe ich auch nur ein Montagsmodell erwischt.
mullers hat geschrieben:Edit: Eine Einschränkung ist bei mir immer der Lüfter. Wenn ein Lüfter im Spiel ist, stehen mir eigentlich gleich die Angstschweissperlen auf der Stirn.
Das DVD-Laufwerk und die HDD verdecken im HTPC meiner Eltern den Lüfter zu ca. 50%. Das entfällt bei dir, da du eine einzelne 2,5"-SSD quer einbauen kannst. Testweise hatte ich eine zweite HDD hinter dem Laufwerksträger unter den Gehäusedeckel gestopft, so dass nur noch 1/4 des Lüfters frei war. Als Ausgleich hatte ich die CPU untervoltet. Ich kam selbst in diesem vollgestopften Zustand mit mprime nicht dazu, die CPU über 80°C zu treiben. Der Lüfter macht dabei ein säuselndes Geräusch (nur Luftstrom, kein Lager), das ich in einem wirklich stillen Raum ca. 3m weit höre. Das ganze System verbraucht in dem Zustand rund 40W, idle ca. 20W. Im Office-Betrieb ohne die zweite HDD muss ich das Ohr schon fast an's Gehäuse legen um den Lüfter zu hören. Das bei meinen Eltern verbaute Board erlaubt keine Totalabschaltung.
Da der Rechner bei meinen Eltern außer Reichweite steht will ich es nicht auf Passivbetrieb ankommen lassen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass selbst das funktioniert (ohne mprime).

Edit:
Wenn du wirklich passiv kühlen willst, dann würde ich vielleicht zu einem Prolimatech Samuel [1] greifen. Das eigentliche Problem ist nicht, die Wärme von der CPU wegzubekommen, sondern die durch den Kühler erwärmte Luft aus dem Gehäuse. Und je näher der Kühlkörper an einer Gehäuseöffnung ist, umso besser sollte das meiner Einschätzung nach funktionieren. Ob der Samuel mit seinen 45mm noch in das 1350mi passt weiß ich nicht.
Offiziell gehen maximal 40mm rein. Der Cooltek hat mit Lüfter offiziell 30mm Höhe und zwischen ein 12,7mm hohes DVD-Laufwerk und den Lüfter passt noch genau ein senkrecht stehendes SATA-Kabel (nicht der Stecker). Am Laufwerksträger gibt es eine Schiene die nach unten ragt und das DVD-Laufwrk halten soll. Die könnte man entweder abflexen, oder, wenn man Glück hat passt die in die RAM-Aussparung des Samuel.


[1] http://geizhals.de/prolimatech-samuel-1 ... at&hloc=de

outis
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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von outis » 16.08.2016 18:46:51

Kurze Zwischenbemerkung zum Update-Horror der Freundin:

Du frierst den gegenwärtig lauffähigen Zustand ein, in dem du ein image von der SD-Karte ziehst. Im Falle des Falles spielt sie das zurück auf die SD-Karte und gut is. Das bekommt sie garantiert hin. (Und wenn nicht, hast du ein ganz anderes Problem. :D ----- Z.B. eine kaputte SD-Karte. ;) )

Stundenlange Neuinstallation muss jedenfalls nicht sein.
LG

Jochen

mullers

Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von mullers » 16.08.2016 19:00:25

hikaru hat geschrieben:
mullers hat geschrieben:Der neue HTPC soll ja bei meiner Freundin stehen, und wenn ich sage selbst zusammenbauen, dann denkt sie sofort an die Stunden der Neuinstallation (beim rpi), wenn wieder mal ein Update schiefgelaufen ist. :smile:
Den HTPC meiner Eltern habe ich bei mir zu Hause zusammengebaut, eingerichtet wie einen gewöhnlichen Desktop-Rechner und dann bei meinen Eltern nur noch fertig hingestellt. Die haben gar nichts von der Bastelei mitbekommen.
[...]
Gut, ich werde mich mal mit dem Basteln beschäftigen. Löten ginge übrigens, der Lötkolben ist hier (kann mich gar nicht mehr erinnern, wann ich den das letzte Mal benutzt habe). Zum Flexen müsste ich allerdings ein scharfes Küchenmesser nehmen. :wink:

Was ich noch, auf den ersten Blick, ohne Basteln interessant fände: [1]

[1] http://www.heise.de/preisvergleich/shut ... 31975.html

wanne
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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von wanne » 17.08.2016 05:37:23

Ich wollte hier mal noch reinwerfen, dass bald vermutlich größere Mengen an Material in hevc und VP9 auftauchen werden. (Zumindest bei den Streaming Diensten.) Dem sollte das Ding gewachsen sein.
Mit einem Intel hast du da schlechte Karten billig und stromsparend wegzukommen. Aber ARM-SoCs haben das schon viele an board.
Die KDElern KDE auf nem Nexus 6 vorgeführt. lief flüssig auf nem 4K Monitor. Das ist noch etwas teuer.
Aber hier mal die Platformen von Nexus 5X (Snapdragon 808) im Vergleich (Nexus 6 hat den Snapdragon 810):
https://www.qualcomm.com/products/snapd ... comparison
Liegt in deiner Preisspanne Und würde dir halt 4k und hevc machen. Ist aber halt ein hassel das dann als HTP zum laufen zu bringen.
So vielleicht Cyanogenmod und dann Ubuntu touch.
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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 17.08.2016 09:26:34

mullers hat geschrieben:Was ich noch, auf den ersten Blick, ohne Basteln interessant fände: [1]

[1] http://www.heise.de/preisvergleich/shut ... 31975.html
Der verbaute 3205U ist zumindest dem N3150 in der Single-Thread-Leistung deutlich überlegen. Dafür kann er kein h265. Der N3150 kann es, zumindest bis 1080p im Main-Profil. Spontan hätte ich das für nicht so wichtig gehalten, aber wannes Einwand bezüglich Streaming ist durchaus berechtigt.
Falls das also ein Thema ist, dann würde ich bei einer Fertigbaulösung den N3150 dem 3205U vorziehen, sonst nicht.

Bei einem Selbstbau auf Skylake-Basis bekommst du h265-Decoding in 1080p Main ebenfalls. Die CPU könnte das auch in 4k, aber du bekommst das Signal kaum sinnvoll zum Fernseher. Es gibt derzeit nur ein einziges sündhaft teures Mini-ITX-Mainboard mit HDMI 2.0. Die Boards mit Displayport 1.2 kosten immerhin noch um die 100 Euro und dann bleibt immer noch die Frage, wie gut die Displayport-HDMI-Wandlung inklusive HDCP funktioniert.
Immerhin böte so ein Selbstbau vermutlich die Möglichkeit, in einem Jahr recht günstig eine Kaby-Lake-CPU nachzurüsten und so Decoding für das Main10-Profil zu bekommen, wenn auch wegen der Limitierungen des Mainboards nur in 1080p.

Allgemein steckt h265/4k halt noch in den Kinderschuhen. Selbst bei Vollformat-Desktops gibt es da ja noch diverse Fragezeichen. Das kann nächstes Jahr ganz anders aussehen, aber darauf hoffe ich nun auch schon zwei Jahre.

mullers

Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von mullers » 17.08.2016 10:34:36

So, nachdem mir jetzt der gehörig der Kopf schwirrt, muss ich das alles erstmal verdauen.
Wenn ich alles bisher Geschriebene, incl. 4k und so, mit einberechne, käme ich als Komplettlösung etwa hierhin [1]. Nur um mal zu sehen, ob ich auf dem richtigen Weg bin. So was könnte man sich dann natürlich aus zusammenbauen.

[1] http://www.idealo.de/preisvergleich/Off ... uttle.html

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 17.08.2016 11:18:34

Sieht recht ordentlich aus. Das angesprochene 4k-Problem bleibt aber. Du kriegst zwar prinzipiell über HDMI 1.4 ein 4k-Signal raus, aber nur bis 30Hz, was bezüglich des Quellmaterials eher exotisch ist. Über Displayport 1.2 bleibt die Frge ob das mit dem HDCP klappt. D.h., das taugt eigentlich nur zum Darstellen eines 4k-Desktops, nicht für 4k-Medienwiedergabe.
Einen Fehler habe ich in den Spezifikationen bei Shuttle [1] gefunden:
Unterstützt h264, h265 8/10 bit, VP8/9, VC-1, AVC Hardware-Dekodierung
Skylake unterstützt kein h265 in 10 bit, sondern nur 8 bit. Auch das vermute ich, wird wenigstens auf lange Sicht exotisch sein.

Zum Thema Selbstbau und 4k-Video:
Die einzig theoretisch praktibale Möglichkeit die ich momentan sehe ist die Nutzung einer dedizierten Grafikkarte. Ob das auch praktisch taugt sage ich dir nächste Woche.
Es gibt flache HTPC-Gehäuse, in die sich eine Dual-Slot-Grafikkarte liegend einbauen lässt, wie z.B. die Raven- und Milo-Modelle von Silverstone. Allerdings sind alle in Frage kommenden Grafikkarten aktiv gekühlt. Manche laufen semipassiv, man könnte also hoffen, dass der Lüfter beim Decodieren aus bleibt, oder man ist mutig und stöpselt ihn einfach ab. Außerdem gibt es ähnlich wie bei CPUs Kühler von Drittherstellern, die vermutlich besser funktionieren als die vom Hersteller verbauten. Allerdings verliert man beim Tausch für gewöhnlich die Garantie auf die Grafikkarte.
Jede Lösung die eine dedizierte Grafikkarte beinhaltet sprengt aber dein Budget.

Ich glaube unter deinen Vorausetzungen (Umstieg vom RPi, enges Budget) würde ich mir über 4k momentan keine großen Gedanken machen. Wenn sich irgendeine begrenzte Kompatibilität mehr oder weniger zufällig ergibt ist das schön, aber ich würde das nicht zum Kriterium erheben.


[1] http://www.shuttle.eu/de/produkte/slim/ ... ifikation/

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 17.08.2016 11:44:36

Wir hatten das Thema schon, trotzdem nochmal:
Ob 4k Sinn ergibt oder nicht ist zweitrangig. Fakt ist, dass es Quellmaterial in dem Format gibt und in Zukunft immer mehr geben wird. Wenn man unabhängig von der Sinnhaftigkeit der Auflösung vor hat, dieses Quellmaterial abzuspielen, dann braucht man ein System das dazu in der Lage ist.

Es gibt übrigens auch Anwendungsbereiche für große Displays, bei denen man nicht mehrere Meter vom Bildschirm entfernt ist.

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von Lord_Carlos » 17.08.2016 11:48:12

hikaru hat geschrieben:Über Displayport 1.2 bleibt die Frge ob das mit dem HDCP klappt. D.h., das taugt eigentlich nur zum Darstellen eines 4k-Desktops, nicht für 4k-Medienwiedergabe.
Ich kenne mich damit nicht aus, aber funktioniert HDCP unter linux?
Ich dachte das sei der grund warum Netflix unter linux nur bis 720p geht. Vielleicht verwechsle ich da etwas?

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von MSfree » 17.08.2016 11:53:50

hikaru hat geschrieben:Fakt ist, dass es Quellmaterial in dem Format gibt und in Zukunft immer mehr geben wird.
Hier stellt sich eher die Frage, ob es das Material nicht auch in FullHD gibt, möglicherweise sogar preiswerter. Solange es keine Filme gibt, die nur noch in 4k vertrieben werden, stellt sich die Frage eigentlich nicht.

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von mullers » 17.08.2016 11:54:53

hikaru hat geschrieben:
Ich glaube unter deinen Vorausetzungen (Umstieg vom RPi, enges Budget) würde ich mir über 4k momentan keine großen Gedanken machen. Wenn sich irgendeine begrenzte Kompatibilität mehr oder weniger zufällig ergibt ist das schön, aber ich würde das nicht zum Kriterium erheben.


[1] http://www.shuttle.eu/de/produkte/slim/ ... ifikation/
Über 4k mache ich mir wirklich keine großen Gedanken. Was das Budget anbelangt, das könnte man schon noch um einiges erhöhen, ich weiss aber nicht, ob das sinnvoll ist. Der DS67U Shuttle sieht schon so aus, als ob er alles erfüllt, was ich suche.
Nochmal zu 4k: Ich bin ja jemand, der mit dem sogenannten FullHD wahrscheinlich für den Rest meines Lebens zufrieden sein könnte (es sei denn der Nachbar zwingt mich im Auflösungswettbewerb mitzuhalten :wink:), ich habe auch nie irgendwelche goldenen Audiokabel gehabt, oder einen tiefergelegten Manta, oder ähnliches.

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von mullers » 17.08.2016 12:19:39

Äh, bei dem besagten Rechner [1] bräuchte ich dann noch eine SSD und den Arbeitsspeicher, wenn ich das richtig verstehe, ist das Netztteil schon dabei.



[1] http://www.shuttle.eu/de/produkte/slim/ ... ifikation/

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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 17.08.2016 13:07:41

Lord_Carlos hat geschrieben:Ich kenne mich damit nicht aus, aber funktioniert HDCP unter linux?
Ich dachte das sei der grund warum Netflix unter linux nur bis 720p geht. Vielleicht verwechsle ich da etwas?
Mein Kenntnisstand ist der selbe wie deiner, aber der ist auch schon ein Jahr alt. Ich würde allerdings vermuten, falls HDCP unter Linux kommt, dass das eher an HDMI gekoppelt wird. Displayport scheint mir gefühlt als Protokoll viel zu offen, als dass darüber irgendein Kopierschutzfanatiker eine Verschlüsselung laufen lassen wollte.
Wirklich tief stecke ich in der Materie aber nicht drin, da mir der Bedarf dafür fehlt.

mullers hat geschrieben:Über 4k mache ich mir wirklich keine großen Gedanken. Was das Budget anbelangt, das könnte man schon noch um einiges erhöhen, ich weiss aber nicht, ob das sinnvoll ist. Der DS67U Shuttle sieht schon so aus, als ob er alles erfüllt, was ich suche.
Wenn ich ohne Budgeterwägungen eine passive HTPC-Fertiglösung ohne optisches Laufwerk suchen würde, dann würde ich vermutlich die Zotac ZBox nano CI523 [1] nehmen. Die sollte alle HTPC-Anwendungen unterhalb von 4k abdecken können, inklusive zappelnder Websites. Ob der i3 den Aufpreis wert ist weiß ich aber nicht, auch weil für mich persönlich bei 300 Euro für einen Barebone Selbstbau wirklich attraktiver ist.
mullers hat geschrieben:Äh, bei dem besagten Rechner [1] bräuchte ich dann noch eine SSD und den Arbeitsspeicher, wenn ich das richtig verstehe, ist das Netztteil schon dabei.
Richtig. Das ist das Wesen von "Barebones". Du kriegst ein weitgehend fertiges System, in das du aber noch einfach zu wechselnde Komponenten selbst einbaust (meist RAM und SSD/HDD).
Deshalb zu Anfang meine Frage ob du schon Komponenten vorrätig hast die du verbauen willst. Dann hätte man bei der Auswahl darauf Rücksicht nehmen können. Für den Vorgänger-HTPC meiner Eltern (der auch ein Testballon war ob das Konzept HTPC überhaupt für sie funktioniert) hatte ich z.B. schon HDD und RAM rumzuliegen.


[1] http://geizhals.de/zotac-zbox-nano-ci52 ... at&hloc=de

mullers

Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von mullers » 17.08.2016 14:18:42

hikaru hat geschrieben:
mullers hat geschrieben:Äh, bei dem besagten Rechner [1] bräuchte ich dann noch eine SSD und den Arbeitsspeicher, wenn ich das richtig verstehe, ist das Netztteil schon dabei.
Richtig. Das ist das Wesen von "Barebones". Du kriegst ein weitgehend fertiges System, in das du aber noch einfach zu wechselnde Komponenten selbst einbaust (meist RAM und SSD/HDD).
Deshalb zu Anfang meine Frage ob du schon Komponenten vorrätig hast die du verbauen willst. Dann hätte man bei der Auswahl darauf Rücksicht nehmen können. Für den Vorgänger-HTPC meiner Eltern (der auch ein Testballon war ob das Konzept HTPC überhaupt für sie funktioniert) hatte ich z.B. schon HDD und RAM rumzuliegen.
Ja, das wusste ich schon, mir ging es vor allem um das Netzteil, also ob das dabei ist.

Gut, ich denke den werde ich nehmen. Zum Basteln fehlt mir einfach die Zeit/die Konzentration.
Dann nehme ich noch eine SSD (120GB) dazu, das wären dann wohl 60€ (komisch, da habe ich noch ganz andere, höhere Preise im Kopf).
Und 8GB DDR3 SO-DIMM Ram, für etwa 30€, dann wäre ich bei knapp 400€. Das wäre okay.

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hikaru
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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von hikaru » 17.08.2016 14:32:42

mullers hat geschrieben:Ja, das wusste ich schon, mir ging es vor allem um das Netzteil, also ob das dabei ist.
Wenn das Gerät ein externes Netzteil hat und nichts anderes angegeben ist, dann ist das Netzteil für gewöhnlich dabei. Bei dem Gerät ist das der Fall.
mullers hat geschrieben:Dann nehme ich noch eine SSD (120GB) dazu, das wären dann wohl 60€ (komisch, da habe ich noch ganz andere, höhere Preise im Kopf).
Rund 40 Euro sollten für eine 120GB-SSD ausreichen. Du brauchst hier vermutlich kein Hochleistungsmodell.

wanne
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Re: htpc hardware gesucht 2

Beitrag von wanne » 17.08.2016 14:54:14

mullers hat geschrieben: dann wäre ich bei knapp 400€. Das wäre okay.
Wie gesagt: Wenn du auf irgend was mit einem Snapdragon 805, 808, 810 oder 820 setzt, hast du hevc in 4K und das geht bei deutlich unter der Hälfte los. Razer Forge TV gibts z.B. ab 150€.
Da kannst du nach entsprechenden Devices suchen:
https://www.qualcomm.com/products/snapd ... evices/all
Du musst halt ein bisschen drauf achten, wie du ein Debian oder so drauf bekommst.
MSfree hat geschrieben:Solange es keine Filme gibt, die nur noch in 4k vertrieben werden, stellt sich die Frage eigentlich nicht.
Äh zumindest was Serien angeht, gibt es die größeren der letzten paar Jahre in 4K. Nur Amazon verweigert sich.
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