Suche neuen Notebook für Debian

Smalltalk
Benutzeravatar
beta1
Beiträge: 2565
Registriert: 01.05.2006 21:05:34
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von beta1 » 20.12.2016 08:34:03

Hallo,

meine letzte Debian installation ist schon 5 oder 6 Jahre hier.

Mein alte Laptop läuft noch ( mit Debian :D ) aber langsam wäre es Zeit für was neues.

Was hält Ihr von dem aktuellen SATURN angebots Notebook:

http://www.saturn.de/de/product/_asus-r ... 97832.html

Bekommt man da drauf Debian ohne Problemme?

Sollte diese Post auf dieser Stelle falsch sein, bitte verschieben.

Danke

Benutzeravatar
hikaru
Moderator
Beiträge: 13593
Registriert: 09.04.2008 12:48:59

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von hikaru » 20.12.2016 09:20:38

Was soll denn das Gerät machen?
Auf den ersten Blick lässt sich nicht viel zu dem Teil sagen. Testberichte scheint es nicht zu geben, was daran liegen könnte, dass Saturn gern mal Geräte umbenennt oder sogar völlig individuelle Konfigurationen bekommt.
Spontan würde mich das Fehlen von Touchpadtasten und die ungünstige Schnittstellenverteilung (alle Anschlüsse links, außer USB C auch alle weit vorne) stören.

Unter Stretch bzw. Jessie mit Backports sollte es wohl laufen.

Benutzeravatar
beta1
Beiträge: 2565
Registriert: 01.05.2006 21:05:34
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von beta1 » 20.12.2016 09:28:39

Es muss kein Power-Gerät sein, Internet , Office Fotobearbeitung, keine Spiele.

Wie ist das jetzt mit Debian installation?

Kann man jetzt grundsätzlich jeden Netbook von CD booten?

Benutzeravatar
Lord_Carlos
Beiträge: 5578
Registriert: 30.04.2006 17:58:52
Lizenz eigener Beiträge: GNU Free Documentation License
Wohnort: Dänemark

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von Lord_Carlos » 20.12.2016 10:20:50

Koennte mir gut Vorstellen das dass Saturn Notebook Nvidia Optimus dings bums benutzt. Also wo man zwei GPUs hat und es dynamisch wechseln kann. Wenn man das nicht zum laufen bekommt verbrauchst du mehr strom weil du die Nvidia karte nicht ausschalten kannst. Kenne mich dazu aber nicht so aus.

Wenn du Fotobearbeitung sagst, was meinst du genau? Z.B. Raw Photobearbeitung mit DebianDarktable will man gerne eine GPU mit 1GB vram haben. (hat der Saturn Rechner auch)

Code: Alles auswählen

╔═╗┬ ┬┌─┐┌┬┐┌─┐┌┬┐╔╦╗
╚═╗└┬┘└─┐ │ ├┤ │││ ║║
╚═╝ ┴ └─┘ ┴ └─┘┴ ┴═╩╝ rockt das Forum!

Benutzeravatar
beta1
Beiträge: 2565
Registriert: 01.05.2006 21:05:34
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von beta1 » 20.12.2016 10:32:04

Es geht um keine große Fotobearbeitung, GIMP reicht.

Kann jemand vieleicht ein anderen Notebook 15 Zoll bis 600 € empfehlen?

Benutzeravatar
hikaru
Moderator
Beiträge: 13593
Registriert: 09.04.2008 12:48:59

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von hikaru » 20.12.2016 10:43:05

Was hast du denn aktuell für ein Notebook und was gefällt dir daran nicht mehr?

Benutzeravatar
beta1
Beiträge: 2565
Registriert: 01.05.2006 21:05:34
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von beta1 » 20.12.2016 10:54:45

Es ist alte ASUS.
Leider bin ich nicht zu Hause um mehr zu sagen.

Vor zwei Jahren tat der Brenner nicht mehr.
Jatzt kann man mit dem Laufwerk nichts mehr lesen.

Das Laden von manchen Internetseiten dauert ewig.

Benutzeravatar
hikaru
Moderator
Beiträge: 13593
Registriert: 09.04.2008 12:48:59

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von hikaru » 20.12.2016 11:40:30

Ich würde für deinen Einsatzzweck wohl zu einem aufbereiteten Dell Latitude E6520 [1] oder einem Lenovo Thinkpad T520 [2] greifen. Falls gewünscht geht das auch ohne Windows-Lizenz.
Die dedizierte Grafik in dem Saturn-Asus brauchst du nicht. Die CPU ist nur unwesentlich stärker als in den beiden gebrauchten und Eingabegeräte sowie Display dürften bei den Gebrauchten deutlich besser sein. Außerdem sind sie deutlich billiger. Für dein 600-Euro-Budget bekämest du fast beide. Wichtig ist bei beiden, ein Gerät mit FullHD-Display zu nehmen.

Für das neue Asus sprächen das Gewicht und vermutlich die Akkulaufzeit (falls das für dich von Belang ist).
Für das Lenovo sprächen der Preis und möglicherweise die Eingabegeräte (ich finde Dell ist hier gleichauf, es gibt aber auch andere Meinungen).
Für das Dell spächen die bessere Schnittstellenverteilung und vermutlich das bessere Display (zum Lenovo sind hier schwer Informationen zu finden).

In beide gebrauchten Geräte ließe sich zusätzlich zur HDD und zum optischen Laufwerk noch eine mSATA-SSD einbauen, was noch locker ins Budget passen würde.


[1] http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapst ... 0-4243-F39
[2] http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapst ... tude-E6520

Benutzeravatar
Lord_Carlos
Beiträge: 5578
Registriert: 30.04.2006 17:58:52
Lizenz eigener Beiträge: GNU Free Documentation License
Wohnort: Dänemark

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von Lord_Carlos » 20.12.2016 11:45:12

Ist ein CD Laufwerk wichtig?

Code: Alles auswählen

╔═╗┬ ┬┌─┐┌┬┐┌─┐┌┬┐╔╦╗
╚═╗└┬┘└─┐ │ ├┤ │││ ║║
╚═╝ ┴ └─┘ ┴ └─┘┴ ┴═╩╝ rockt das Forum!

Benutzeravatar
beta1
Beiträge: 2565
Registriert: 01.05.2006 21:05:34
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von beta1 » 20.12.2016 12:09:36

Bei den gebrauchten Geräten habe ich leider die Info, wie alt sie sind, nicht gefunden.

Und das ein Punkt ist auch komisch:
Stromversorgung
Akku
Li-Ion Akku in gebrauchtem Zustand (14tg. Umtauschrecht bei Kapazität < 40 min, tatsächliche Laufzeit kann variieren)


Dieser Notebook soll es schon CD Laufwerk haben.

BenutzerGa4gooPh

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von BenutzerGa4gooPh » 20.12.2016 12:35:04

Kaufst dir halt nen neuen Akku zum "Gebrauchtwagen", sparst ja Geld. Akkus kriegst du für (gebrauchte) Profiserien leichter. Wenn du keine aufwändigen 3D-Spiele machst, verzichte auf diskrete GPU, CPU-interne Intel reicht. Auf linux-kompatible WLAN-Karte bei Laptops achten, manche sind fest im BIOS "verankert".

Ich bin mit Lenovo Ideapad recht glücklich, vmtl. abgespeckter Thinkpad. Ich trage die Kiste auch nicht im Freien rum. Was mich etwas stört, ist das Schminkspiegel-Display: Sobald man etwas schräg drauf schaut, kommt es zu immensen Farbverfälschungen. Bilder anderen zeigen, geht nicht. Darauf bitte achten, wenn du doch zu Saturn trabst.
Zuletzt geändert von BenutzerGa4gooPh am 20.12.2016 12:44:10, insgesamt 2-mal geändert.

Benutzeravatar
hikaru
Moderator
Beiträge: 13593
Registriert: 09.04.2008 12:48:59

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von hikaru » 20.12.2016 12:42:42

Sowohl das T520, als auch das E6520 sind von 2011.

Benutzeravatar
beta1
Beiträge: 2565
Registriert: 01.05.2006 21:05:34
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von beta1 » 20.12.2016 12:49:40


Benutzeravatar
hikaru
Moderator
Beiträge: 13593
Registriert: 09.04.2008 12:48:59

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von hikaru » 20.12.2016 13:12:47

beta1 hat geschrieben:Wie wäre es damit:

https://www.notebooksbilliger.de/notebo ... +575g+56wg
Keine Touchpadtasten, verkleinerte Cursortasten, mäßige Schnittstellenverteilung, fest verbauter Akku, Nvidia-Grafik (vermutlich mit Optimus)
Fast das Gleiche, nur ohne Nvidia-Grafik, dafür mit katastrophaler Schnittstellenverteilung.

Benutzeravatar
beta1
Beiträge: 2565
Registriert: 01.05.2006 21:05:34
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von beta1 » 20.12.2016 13:52:40

Was ist besser für Debianinstallation:

Prozessor: Intel, AMD oder ?

Grafikkarte: NVidia, AMD Radeon oder Intel HD Graphics?


Gibt es noch andere Hardware ( in der Preisklasse) mit denen sich Debian nicht veträgt?


Und noch zwei von LENOVO:

https://www.notebooksbilliger.de/notebo ... 80l00024ge

https://www.notebooksbilliger.de/notebo ... abr+284170


Danke für bisherigen Antworten

uname
Beiträge: 12075
Registriert: 03.06.2008 09:33:02

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von uname » 20.12.2016 14:24:38

Ich würde eher ein gebrauchtes Business-Gerät z.B. der Lenovo T4xx-Serie kaufen als ein Consumer-Neugerät. Wenn man z.B. bei Lapstore schaut bekommt man für deinen angenommen Preis ein Lenovo T440 aus dem Jahr 2013. Vielleicht kannst du es woanders gebraucht direkt in Augenschein nehmen. Neu kostet das natürlich etwas aktuellere Modell den doppelten bis dreifachen Preis. Der Empfehlung von hikaru weiter oben zum Lenovo-Gerät finde ich auch nicht schlecht. Wenn dir CPU nicht so wichtig ist achte lieber auf die äußeren Werte wie mattes Display, gute Tastatur, stabil, ...
Zuletzt geändert von uname am 20.12.2016 14:29:19, insgesamt 4-mal geändert.

Benutzeravatar
hikaru
Moderator
Beiträge: 13593
Registriert: 09.04.2008 12:48:59

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von hikaru » 20.12.2016 14:25:28

beta1 hat geschrieben:Was ist besser für Debianinstallation:

Prozessor: Intel, AMD oder ?
Ob Intel oder AMD ist eigentlich egal.
beta1 hat geschrieben:Grafikkarte: NVidia, AMD Radeon oder Intel HD Graphics?
In der Reihenfolge, von schlecht nach gut.
+ austauschbarer Akku
o annehmbare Schnittstellenverteilung
- schwammige Tastatur
- instabiler Displaydeckel
+ gute Schnittstellenverteilung
o Tastaturqualität ist wohl Glückssache
- dunkles Display
- Gehäuse verwindet sich

Nach welchen Kriterien suchst du eigentlich die Notebooks aus? Soweit ich es bisher mitbekommen habe suchst du nach einem 15"-Gerät mit 1080p-Bildschirm für maximal 600 Euro. Was spricht dann gegen die beiden Gebrauchten die ich vorgeschlagen habe?

Benutzeravatar
beta1
Beiträge: 2565
Registriert: 01.05.2006 21:05:34
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von beta1 » 20.12.2016 14:30:59

Wenn die beide gebrauchten jetzt schon 5 Jahre alt sind dann wer weiß wie lange sie noch halten :?:

Benutzeravatar
hikaru
Moderator
Beiträge: 13593
Registriert: 09.04.2008 12:48:59

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von hikaru » 20.12.2016 14:57:55

Über die Haltbarkeit würde ich mir eher bei billigen Neugeräten Sorgen machen, als bei aufbereiteten Businessgeräten. Das einzige echte Verschleißteil bei Notebooks ist der Akku.

Benutzeravatar
ingo2
Beiträge: 1124
Registriert: 06.12.2007 18:25:36
Lizenz eigener Beiträge: GNU Free Documentation License
Wohnort: Wo der gute Riesling wächst

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von ingo2 » 21.12.2016 22:34:25

hikaru hat geschrieben:Ich würde für deinen Einsatzzweck wohl zu einem aufbereiteten Dell Latitude E6520 [1] oder einem Lenovo Thinkpad T520 [2] greifen.
Kann ich ebenfalls nur wärmstens empfehlen, habe ich selbst vor fast einem Jahr einen T520 "geschossen". Solltest nur darauf achten, daß du einen Bilschirm von 1600x900 bekommst. SSD rein, Jessie installieren - fertig! Das ist die m.E. letzte Serie, die unter IBM-Regie/Vorgaben gebaut wurde nach dem Motto "built to last und unkaputtbar". Im Moment ist schon die Tx30-Serie die meist angebotene, mußt evtl. ein bischen suchen. Aber die aus der Quelle unten sind generalüberholt (Lüfter, Tastatur, ...). Habe für meine Frau auch noch vor 2 Monaten einen T420 [1] dort gekauft. Achtung die Typen mit einem "s" als Suffix wie "slim" sind deutlich dünner und leichter und wohl der erste Schritt von Lenovo zu einem neuen Design.

[1] https://www.esm-computer.de/gebrauchte- ... ks/lenovo/

Nachtrag:
Und Akkus (neu) findest du auch dort, haben wohl die Firmen als Ersatz vorgehalten [2]. Meine Laptops kamen beide mit über 70% ihrer Kapazität

[2] https://www.esm-computer.de/ersatzakku- ... -4400-mah/
Zuletzt geändert von ingo2 am 21.12.2016 22:54:31, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
sbruder
Beiträge: 333
Registriert: 24.06.2016 13:54:36
Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz
Wohnort: Franken

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von sbruder » 21.12.2016 22:50:49

beta1 hat geschrieben:Wenn die beide gebrauchten jetzt schon 5 Jahre alt sind dann wer weiß wie lange sie noch halten :?:
Ich habe hier ein Lenovo ThinkPad T410, letztes Jahr im Mai gebraucht gekauft, dieses Jahr eine SSD reingebaut, und es hält und läuft noch immer so wie am ersten Tag. Bei Lenovo ThinkPads würde ich Dir raten, ein Gerät zu kaufen, das maximal ein Tx20 ist, weil ab dem T430 erst die Tastatur und seit dem T440 der Rest »modern« wird. Manche mögen das moderne Design mögen, ich bin mehr der Fan des alten Designs von IBM.

Benutzeravatar
ingo2
Beiträge: 1124
Registriert: 06.12.2007 18:25:36
Lizenz eigener Beiträge: GNU Free Documentation License
Wohnort: Wo der gute Riesling wächst

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von ingo2 » 21.12.2016 22:59:12

sbruder hat geschrieben:Bei Lenovo ThinkPads würde ich Dir raten, ein Gerät zu kaufen, das maximal ein Tx20 ist, weil ab dem T430 erst die Tastatur und seit dem T440 der Rest »modern« wird. Manche mögen das moderne Design mögen, ich bin mehr der Fan des alten Designs von IBM.
:THX:

Bei Bekannten läuft sogar noch ein (für Computer) steinalter original IBM T41 - auch unter Jessie mit einem Pentium M (Dothan) der noch nicht mal PAE kann. Ist > 12 Jahre alt und läuft, und läuft, ...

Benutzeravatar
hikaru
Moderator
Beiträge: 13593
Registriert: 09.04.2008 12:48:59

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von hikaru » 21.12.2016 23:23:04

ingo2 hat geschrieben:Solltest nur darauf achten, daß du einen Bilschirm von 1600x900 bekommst.
Laut Thinkpad-Wiki [1] ist das 1080p-Display deutlich heller als das 900p-Display und hat außerdem eine RGB-Hintergrundbeleuchtung, was zumindest ein Indiz für eine besere Farbraumabdeckung sein könnte.
Beides (Helligkeit + Farbraum) fände ich für Bildbearbeitung durchaus vorteilhaft. Laut Notebookcheck [2] hat das 900p-Display sogar nur eine durchschnitliche Helligkeit von unter 200cd/m², was schon 2011 eher unterdurchschnittlich war und das Display gerade bei Sonneneinstrahlung schnell an Grenzen bringt.
sbruder hat geschrieben:Bei Lenovo ThinkPads würde ich Dir raten, ein Gerät zu kaufen, das maximal ein Tx20 ist, weil ab dem T430 erst die Tastatur und seit dem T440 der Rest »modern« wird.
So unterschiedlich kann das sein. Ich habe mir vor ein paar Jahren wegen der neuen Tastatur ein überholtes T430 statt eines T420 gekauft. Die alten Tastaturen hatten nämlich keine Hintergrundbeleuchtung. Ich kann ohne sie leben, bevorzuge es aber, eine zu haben.
Und ja, die neuen Tastaturen sind anders als die alten, aber ich finde, sie sind keineswegs schlechter, zumindest nicht wenn man Thinkpads vergleicht, auf denen überhaupt noch Debian läuft. Die Tastatur des 755c von 1994 das ich bis letztes Jahr hatte spielte dagegen in einer ganz anderen Liga. Dagegen sieht selbst die Tastatur des ehrwürdigen T60 alt aus.


[1] http://thinkwiki.de/T520
[2] http://www.notebookcheck.com/Test-Lenov ... 213.0.html

pferdefreund
Beiträge: 3792
Registriert: 26.02.2009 14:35:56

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von pferdefreund » 22.12.2016 09:22:00

Ich kann aus Erfahrung sagen - mit echten IBM macht man nix verkehrt. 1. Rechner IBM Aptiva - lief ca 15 Jahre, 2. Rechner IBM R52 von 2004 - rennt heute noch problemlos und schafft alles, was ich machen will - und dabei takted der noch auf ca 800 Mhz runter. Gut beim Webbrowsen nicht aber bei Musik mit Jack, Jackeq, Xmms usw - locker und RAM used (ohne Cache ) so um die 100 Mb.

Florian113
Beiträge: 13
Registriert: 12.04.2016 08:26:01

Re: Suche neuen Notebook für Debian

Beitrag von Florian113 » 22.12.2016 17:36:31

Hallo, zusammen.
Ich habe mir dieses Jahr ein HP Laptop G250 angeschaft.
Hat so um die 280.--€ gekostet. 2 GB RAM.
Einige Treiber mussten noch nach installiertwerden,
auch das lief anstandslos über das Debian Package, mit gdebi.

Da musste nix gefrickelt werden, Debian und der Läppi haben sich auf Anhieb
so richtig gut verstanden.
Es läuft ein Debian 8.6 in der 64 Bit Version drauf,
mit dem Cinnamon Desktop als Oberfläche.

Benutze den als Office Rechner, für meinen Nebenjob bei der Feuerwehr,
und mal so zum daddeln.

Gruß und ein besinnliches Weihnachtsfest an alle
Achim

Antworten