Tails und Installation auf Festplatte

[tobo]

Ich scheue halt die Installation des Tor-Browser auf meinem reg. System.

a) verstehe ich nicht wieso und b) musst du den Tor Browser nicht installieren, sondern kannst ihn einfach im Home-Verzeichnis entpacken. Du hast auch dann keinen Funktionalitätsnachteil bezüglich Updates.

[rockyracoon]

@inne:

rockyracoon hat geschrieben:
By the way:
Weiß jemand, warum die Virtualbox aus der offiziellen Paketsammlung von Stretch herausgenommen wurde?
Hat das auch mit Sicherheitserwägungen zu tun oder mit der Non-Free-Thematik?

Würde mich auch interessieren. Kann ein Mod das bitte als neues Thema abtrennen.

Sorry, ich wollte nicht "Off-Topic"-posten.
Ich dachte, dass Deine Idee, TAILS mit Virtualbox zu kombinieren, mit meiner Anfrage zu tun hätte.

Aber die Moderatoren müssen nicht tätig werden.
Ich selbst hatte darüber schon einen Thread gestartet.
Dort kann dieses Thema auch weiter erörtert werden: viewtopic.php?f=28&t=163276

[inne]

Ich scheue halt die Installation des Tor-Browser auf meinem reg. System.

a) verstehe ich nicht wieso und b) musst du den Tor Browser nicht installieren, sondern kannst ihn einfach im Home-Verzeichnis entpacken. Du hast auch dann keinen Funktionalitätsnachteil bezüglich Updates.

Wenns mehr nicht ist, werde ich dafür mal einen neuen User anlegen und testen.

[rockyracoon]

...the first recourse I instruct him. If he apply a second and third time, that is troublesome...
(I Ging #4, Mäng: unteres Trigramm junges Wildschwein / oberes Trigramm Hecke, welche es verbirgt = noch am Lernen, unerfahren)

[inne]

Damit willst du sagen es läuft so auch auf eine persistente Installation hinaus?

[rockyracoon]

Dieser I-Ging-Rat bezieht sich auf die Haltung des Ratsuchenden, nicht auf den Inhalt der Anfrage.

[rockyracoon]

Übrigens dürfte in unserem Zusammenhang auch diese Nachricht interessant sein: https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 17912.html

[tobo]

Übrigens dürfte in unserem Zusammenhang auch diese Nachricht interessant sein: https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 17912.html

Ich hatte jetzt irgendwie nicht das Gefühl, dass innes Anfrage sich auf das Darknet bezog oder gar, dass er dort einen Hidden Service betreiben wollte!? Und auch den Rest deines inzwischen gelöschten/editierten Beitrags verstehe ich nicht so ganz...

[rockyracoon]

@tobo:

Und auch den Rest deines inzwischen gelöschten/editierten Beitrags verstehe ich nicht so ganz...

Kurz vor Mitternacht hatte ich sozusagen "laut gedacht". Weil es redundant war, hatte ich diesen Text wieder gelöscht.
Ich habe ja auch im Thread hier alles gesagt, was ich zu sagen habe und brauche es nicht ständig zu wiederholen.
Am Sonsten verweise ich auf die aus meiner Sicht sehr treffenden Beiträge von "niemand".

[uname]

Da Tails [1] auf Debian basiert könnte man die installierten Pakete z.B. mit apt-show-versions auslesen und nach Debian / Tails sortieren. Nun gleicht man es mit einem Standard-Debian (task-mate-desktop) ab, wirft vielleicht in der Differenzliste alle Bibliotheken und unnötigen Dinge raus und installiert was benötigt wird nach Möglichkeit aus Debian-Quellen und den Rest von anderen Quellen. Auch die Konfigurationen kann man übernehmen.

[1] https://distrowatch.com/table.php?distribution=tails

Da es jedoch keine Live-Version mehr ist, kann man die Versionen nicht mehr wirklich vergleichen. Am besten die Standard-Debian-Mate-Installation vollständig verschlüsseln.

[inne]

Übrigens dürfte in unserem Zusammenhang auch diese Nachricht interessant sein: https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 17912.html

Ich hatte jetzt irgendwie nicht das Gefühl, dass innes Anfrage sich auf das Darknet bezog oder gar, dass er dort einen Hidden Service betreiben wollte!?

So ist es. Ich habe jetzt wie Niemand es weiter oben anmerkte, den Tor-Browser in (m)einer VM installiert. Das läuft ja fast aufs selbe hinaus.
Hidden services nutze ich eigentlich nur SIGAINT, Riseup für Mail und Harry71 - Onion Spider robot. Einen eigenen hidden service will ich nicht betreiben.
Ansonsten will ich nur eine anonyme IP im WWW haben + Tor-Browser.

PS: Ich habe eh einen User "Anonymous" (https://0010100.net/blog/?x=entry:entry160205-145935) und unter der UID (in der VM) läuft jetzt auch der Tor-Browser.

[rockyracoon]

@inne:
Meine Posts wurden imho nicht verstanden. Dennoch ein letzter Informationsversuch:

Aus: http://winfuture.de/news,96100.html
folgende Aussage

Denn das FBI soll Berichten zufolge spezielle Tracking-Malware entwickelt haben, die auch Tor-geschütze IP-Adressen aufspüren soll.

[tobo]

Aus: http://winfuture.de/news,96100.html
folgende Aussage

Denn das FBI soll Berichten zufolge spezielle Tracking-Malware entwickelt haben, die auch Tor-geschütze IP-Adressen aufspüren soll.

Das FBI (und Konsorten) streut dahingehend gerne Gerüchte. Aber nur mal angenommen, dieses Gerücht würde stimmen - was ist dann der worst-case für inne? Dass er sich (nur) aus Sicht des FBIs genauso transparent durchs Internet bewegt wie du.

[rockyracoon]

@tobo:

Was ist dann der worst-case für inne? Dass er sich (nur) aus Sicht des FBIs genauso transparent durchs Internet bewegt wie du.

Exakt.

Immer vorausgesetzt, er macht nichts "Unartiges", wobei er dann ja auch wie ich im Web normal agieren kann, weil er so ein Zeugs ja dann auch nicht wirklich braucht.

Und dass ich mich nicht in trügerischer Anonymität wähne, dass ich mir viel unnötige Zeit am Rumwerkeln am System erspart habe und mein System nicht stark abgebremst läuft.

Im Ernst: "1984" rückt meiner Meinung nach immer näher. Und Humanismus, Aufklärung, Solidarität und Zivilcourage bedeutet dann mehr als ein vermeintlich abgeschottetes Betriebssystem zu benutzen.

[tobo]

Immer vorausgesetzt, er macht nichts "Unartiges", wobei er dann ja auch wie ich im Web normal agieren kann, weil er so ein Zeugs ja dann auch nicht wirklich braucht.

Und genau diese Annahme ist vom Grundsatz her völlig falsch! Es gibt die unterschiedlichsten Gründe wieso die Verwendung des Tor-Browser absolut notwendig ist. Überall nachzulesen...

Und jetzt ganz im Ernst: "1984" rückt imho immer näher, wir werden und "warm anziehen" müssen.

Widersprüchlicher könnte dieser Post nicht sein!

[rockyracoon]

@tobo:

Widersprüchlicher könnte dieser Post nicht sein!

Lies doch genau, was ich schreibe. Es geht nicht um die Kritik an der legitimen Absicht, sich schützen zu wollen, sondern um die Warnung vor trügerischer Sicherheit. "Niemand" hat es oben skizziert. Leichtsinnige Absicherung kann in totalitären Systemen zur Katastrophe führen. Alleine schon irgendwo geloggt zu sein oder irgend ein Verschlüsselungsverfahren zu verwenden, kann zu "verschärften Verhörmethoden" führen.

Und genau diese Annahme ist vom Grundsatz her völlig falsch! Es gibt die unterschiedlichsten Gründe wieso die Verwendung des Tor-Browser absolut notwendig ist. Überall nachzulesen...

Kannst Du mir das genauer erläutern? Ich bin wirklich an einem sich gegenseitig wertschätzenden sokratischen Dialog interessiert.

Das FBI (und Konsorten) streut dahingehend gerne Gerüchte.

Dein Wort in Gottes Ohr.

[inne]

Braucht es Tor eigentlich noch um Ländersperren bei YouTube zu umgeben? Mir ist da schon ewig kein Video mehr untergekommen.
Das mal als wirklicher Anwendungsfall der vlt. auch schon eine Grauzone ist.

Und wer etwas nach Wikileaks kopieren will, der nimmt wohl auch lieber Tails oder lässt es bleiben.... Aber mal eben nach STDs und Co. via Tor-Browser und wegwerf VM-Session zu googlen sollte noch keine Straftat darstellen.

Das ich durch die Nutzung von Tor evtl. in ein Raster falle, damit kann ich in Dt. noch leben. Aber richtig ist der Pkt. natürlich und muss beachtet werden. Denn sollte sich das mal ändern... (ist es für mich eh zu spät, denn ich betreibe auch eine Tor-middle-node zu Hause).

[rockyracoon]

@inne:

Das ich durch die Nutzung von Tor evtl. in ein Raster falle, damit kann ich in Dt. noch leben. Aber richtig ist der Pkt. natürlich und muss beachtet werden.

D`accord! Viel mehr wollte ich auch nicht sagen.

[tobo]

Lies doch genau, was ich schreibe. Es geht nicht um die Kritik an der legitimen Absicht, sich schützen zu wollen, sondern um die Warnung vor trügerischer Sicherheit. "Niemand" hat es oben skizziert. Leichtsinnige Absicherung kann in totalitären Systemen zur Katastrophe führen. Alleine schon irgendwo geloggt zu sein oder irgend ein Verschlüsselungsverfahren zu verwenden, kann zu "verschärften Verhörmethoden" führen.

"Kann" und "könnte" ist nicht "ist" oder "wird". Wenn man sich durch Einschüchterung aufgibt, dann ist das Ziel des Einschüchternden erreicht.

Kannst Du mir das genauer erläutern? Ich bin wirklich an einem sich gegenseitig wertschätzenden sokratischen Dialog interessiert.

https://www.privacy-handbuch.de/handbuch_22.htm

Dein Wort in Gottes Ohr.

Das letzte belastbare Wort dazu hat Snowden gesprochen. Alles andere ist Vermutung. Und ich halte es für ziemlich kontraproduktiv, dass wenn ein Geheimdienst es tatsächlich geschafft hätte, dieses Tor-Netzwerk zu brechen, die erste Aktion danach wäre, dies öffentlich kund zu tun!?

[rockyracoon]

@tobo:
Thx für Deine Antwort.
Das Schicksal von Mannings, Snowden und Assange berührt mich sehr.
Wütend macht mich das "Publikum", welches zuschaut, wie diese mutigen Menschen ihre Existenz opfern, ohne die Bedeutung von deren investigativem Journalismus auch nur annähernd zu erkennen. Alle drei hätten den Friedensnobelpreis verdient.

[tobo]

Das ich durch die Nutzung von Tor evtl. in ein Raster falle

Das Gegenteil ist der Fall - gerastert wirst du ohne Tor!

Aber ok, soll jetzt genug sein von mir zu dem Thema...

[inne]

Das ich durch die Nutzung von Tor evtl. in ein Raster falle

Das Gegenteil ist der Fall - gerastert wirst du ohne Tor!

Na man fällt schon min. in das eine Raster Tor-User. Einige Webseiten blocken z.B. Tor.
Aber sie kennen i.d.R. nicht meine Identität. Erst wenn die ermittelt werden kann, dann wirds interessant. Und min. der ISP weiss das ich Tor nutze.

[tobo]

Das Schicksal von Mannings, Snowden und Assange berührt mich sehr. [...] Alle drei hätten den Friedensnobelpreis verdient.

Bei Assange wäre ich mir da nicht so sicher!?

Na man fällt schon min. in das eine Raster Tor-User.

Wenn das schon ein Raster ist, dann ja.
Hier sieht man wirklich schön, wer was sieht. Am besten mit eingeschaltetem JavaScript und dann Tor und https umschalten.
https://www.eff.org/pages/tor-and-https

So, jetzt ist aber auch gut. Muss jeder selbst wissen...

[rockyracoon]

Dieser aktuelle Artikel bestätigt mich in meinen Warnungen in diesem Thread vor falscher Sicherheit durch Tor:

https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 93816.html

Im Kommentarteil hat jemand als Überschrift seines Posts geschrieben: "Tor = Honeypot...?".

[tobo]

Dieser aktuelle Artikel bestätigt mich in meinen Warnungen in diesem Thread vor falscher Sicherheit durch Tor:

https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 93816.html

Deine Warnungen? Welches kontextbezogene Wissen nennst du denn dein eigen, so dass du Warnungen aussprichst?

Im Kommentarteil hat jemand als Überschrift seines Posts geschrieben: "Tor = Honeypot...?".

Sein kurzer Kommentar ist auch inhaltlich an Dummheit kaum zu überbieten!? Snowden hat das schön formuliert: "Zu behaupten, das Recht auf Privatsphäre sei nicht so wichtig, weil man nichts zu verbergen hat, ist wie zu sagen; Das Recht auf freie Meinungsäußerung sei nicht so wichtig, weil man nichts zu sagen hat."