Also schonmal 2 gegen 1 Ansichten. Das war wirklich ziemlicher Blödsinnminimike hat geschrieben:Ansichtsache du kannst es nicht jedem recht machenchimaera hat geschrieben:war recht schwierig zu verstehen, da du ziemlichen blödsinn geschrieben hast.
Welche neue Grafikkarte
-
- Beiträge: 462
- Registriert: 04.01.2002 18:27:23
- Wohnort: Burgfarrnbach (Fürth/Nürnberg)
-
Kontaktdaten:
Die USA sind direkt von der Barbarei in die Dekadenz übergegangen, ohne den Umweg über die Zivilisation zu nehmen.
-Joachim Fernau
roarin@amessage.de
-Joachim Fernau
roarin@amessage.de
- marmeladebomber
- Beiträge: 1002
- Registriert: 09.11.2002 23:34:58
- Wohnort: Österreich/Tirol
- Six
- Beiträge: 8066
- Registriert: 21.12.2001 13:39:28
- Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz
- Wohnort: Siegburg
Ich habe genau die umgekehrte Erfahrung gemacht. Ich hatte jahrelang eine G400/16MB und habe mir dann nach deren Ausfall eine FX5200 gekauft. Diesen Fehler mache ich nicht noch einmal.Indy500 hat geschrieben:Ich würde keine Matrox mehr nehmen (Ich hatte jahrelang Matrox). Für die (mittlerweile) dürftige Leistung ist sie zu Teuer. Der Treiber support ist auch nicht der beste und 3D im Xinerama Modus kannst du schonmal ganz vergessen.
Ich habe jetzt die FX5200 und bin damit für meine Bedürfnisse zufrieden. Die ist DX9 kompatibel für das eine oder andere Spielchen zwischendurch und die Perfomance ist auf einem modernen System ok. Die Linuxtreiber lassen sich sehr einfach installieren und 3D geht auch im Xinerama Modus.
Ob die TreiberBinär oder Source bzw. GPL sind oder nicht ist mir persönlich Scheißegal, hauptsache sie funktionieren und sind stabil. Wer darauf großen Wert legt muss sich eben damit abfinden mit seiner Hardware immer 1-2 Generationen hinterher zu hinken, was ICH mir nicht erlauben kann.
Ich will mich hier nicht auf einen Grabenkampf einlassen, nur so viel: die NVidia Treiberinstallation ist im Vergleich zu der Matrox G-Reihe kompliziert und fehleranfällig. Leider klappen noch nicht mal die Xv Extensions ohne die NVidia Treiber, also müssen sie sein. Die Leistung der G-Reihe ist im 3D Bereich nicht mehr zeitgemäß, aber immer noch besser als die einer TNT Vanta 2D ist Matrox nach wie vor KOTH.
Ach was soll's. Wenn man gefummel bei der Treiberinstallation (NVidia und Kernel 2.6, anybody?) ertragen kann und 3D Leistung wichtiger ist als ein scharfes 2D Bild, dann ist die FX5200 voll in Ordnung. Ich lebe ja auch damit. Hauptsache passiv gekühlt!
Ich behaupte einmal sehr sehr gute Augen zu haben und kann beim besten Willen kein unscharfes 2D Bild bei der Nvidia ausmachen. Man sollte viellecht nicht unbedingt immer den Marketingaussagen unreflektiert folgen. Natürlich hat die Matrox ein sehr gutes 2D Bild, doch sollte man lieber den Realeindruck Bewerten und nicht irgendwelche Laboreindrücke.
Was den Treiber betrifft, gibt's ja wohl nichts einfacheres als die Nvidia Treiber. Vorausgesetzt Kernelsourcen und GCC sind installiert braucht man nur den Installer zu starten und fertig. Wenn sich das jetzt anmassend und arrogant anhört tut es mir leid aber wer ernsthaft Probleme mit den Nvidia Treibern hat ist in meinen Augen einfach nur zu blöd dazu.
Was den Treiber betrifft, gibt's ja wohl nichts einfacheres als die Nvidia Treiber. Vorausgesetzt Kernelsourcen und GCC sind installiert braucht man nur den Installer zu starten und fertig. Wenn sich das jetzt anmassend und arrogant anhört tut es mir leid aber wer ernsthaft Probleme mit den Nvidia Treibern hat ist in meinen Augen einfach nur zu blöd dazu.
- Six
- Beiträge: 8066
- Registriert: 21.12.2001 13:39:28
- Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz
- Wohnort: Siegburg
Ich behaupte, ich habe eher schlechte Augen, bin schließlich Brillenträger, und bilde mir ein, einen Unterschied feststellen zu können. Insbesondere bei AA Schriften und DVD Wiedergabe (hier besonders die Farben). Auf Laborwerte kann ich mich natürlich nicht berufen, habe keins zur HandIndy500 hat geschrieben:Ich behaupte einmal sehr sehr gute Augen zu haben und kann beim besten Willen kein unscharfes 2D Bild bei der Nvidia ausmachen. Man sollte viellecht nicht unbedingt immer den Marketingaussagen unreflektiert folgen. Natürlich hat die Matrox ein sehr gutes 2D Bild, doch sollte man lieber den Realeindruck Bewerten und nicht irgendwelche Laboreindrücke.
Damit will ich nicht sagen, daß meine NVidia ein Bild wie ein Fernseher liefert, aber wie ein Computermonitor sieht es auch nicht aus
So wie du das beschreibst, wird das aber nix Man sollte den Kernel in Kenntnis setzen, daß das neue Modul auch geladen werden soll. Insofern denke ich, es ist eine Sache bei der Einrichtung des X-Servers einfach mal mga auszuwählen und eine andere, den X-Server zu stoppen, die Quellen eines Stockkernel zu installieren und den erst mal runter zu ladenden Treiber mit dem korrekten Compiler einzurichten, dann die Treiberinstallation zu starten und Kernel-Header kompilieren zu lassen, dann per modconf das nvidia Modul laden und schließlich den X-Server einzurichten. Ist vielleicht alles nicht schwer, aber umständlich ist das schon.Was den Treiber betrifft, gibt's ja wohl nichts einfacheres als die Nvidia Treiber. Vorausgesetzt Kernelsourcen und GCC sind installiert braucht man nur den Installer zu starten und fertig. Wenn sich das jetzt anmassend und arrogant anhört tut es mir leid aber wer ernsthaft Probleme mit den Nvidia Treibern hat ist in meinen Augen einfach nur zu blöd dazu.
-
- Beiträge: 462
- Registriert: 04.01.2002 18:27:23
- Wohnort: Burgfarrnbach (Fürth/Nürnberg)
-
Kontaktdaten:
nope. kein modconf.So wie du das beschreibst, wird das aber nix Man sollte den Kernel in Kenntnis setzen, daß das neue Modul auch geladen werden soll. Insofern denke ich, es ist eine Sache bei der Einrichtung des X-Servers einfach mal mga auszuwählen und eine andere, den X-Server zu stoppen, die Quellen eines Stockkernel zu installieren und den erst mal runter zu ladenden Treiber mit dem korrekten Compiler einzurichten, dann die Treiberinstallation zu starten und Kernel-Header kompilieren zu lassen, dann per modconf das nvidia Modul laden und schließlich den X-Server einzurichten. Ist vielleicht alles nicht schwer, aber umständlich ist das schon.Was den Treiber betrifft, gibt's ja wohl nichts einfacheres als die Nvidia Treiber. Vorausgesetzt Kernelsourcen und GCC sind installiert braucht man nur den Installer zu starten und fertig. Wenn sich das jetzt anmassend und arrogant anhört tut es mir leid aber wer ernsthaft Probleme mit den Nvidia Treibern hat ist in meinen Augen einfach nur zu blöd dazu.
-X Server runterfahren
-installprogramm von nvidia starten
-nvidia in der Xf86conf eintragen
-X starten
das wars. Wenn du noch den falschen gcc installiert hast, musste halt noch die entsprechende Umgebungsvariable (CC mismatch oder so ähnlich) dann geht auch das.
Die USA sind direkt von der Barbarei in die Dekadenz übergegangen, ohne den Umweg über die Zivilisation zu nehmen.
-Joachim Fernau
roarin@amessage.de
-Joachim Fernau
roarin@amessage.de
- Six
- Beiträge: 8066
- Registriert: 21.12.2001 13:39:28
- Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz
- Wohnort: Siegburg
Ach herrje, da habe ich das Eintragen in die XF86conf-4 doch glatt vergessenRoarin hat geschrieben: nope. kein modconf.
-X Server runterfahren
-installprogramm von nvidia starten
-nvidia in der Xf86conf eintragen
-X starten
das wars. Wenn du noch den falschen gcc installiert hast, musste halt noch die entsprechende Umgebungsvariable (CC mismatch oder so ähnlich) dann geht auch das.
Bei mir war es seinerzeit (4496) auf jeden Fall notwendig das Ding per modconf zu laden. Sonst hat der X-Server gemeckert und sich flach gelegt. Aber ist ja schön, daß das neuerdings nicht mehr nötig ist. Ich denke trotzdem, daß Indys Behauptung was "einfacheres gibt's nicht" etwas zu stark war. Es geht einfacher, wobei man natürlich in Betracht ziehen muß, was man mit 'einfach' meint. Viele unkomplizierte und unkomplexe Schritte können auch einfach sein, oder?
Brause, feltel wird das schon schaffen.
- minimike
- Beiträge: 5594
- Registriert: 26.03.2003 02:21:19
- Lizenz eigener Beiträge: neue BSD Lizenz
- Wohnort: Köln
-
Kontaktdaten:
so werde jetzt in das Nvidia Lager wechseln Mit meiner ATI kann ich nur mit den neusten Treibern von ATI americas Armee 2.0 zocken , sobald ich dann die TV-Karte aktviere erhalte ich dann einen sehr schwarzen Monitor . Einer Interesse an ner ATI 9000 all in Wonder passiv gekühlt ? Die Opensourcetreiber sind nicht schlecht nur zu langsam für Americas Armee . Ach ja vor 1 1/2 Jahren habe ich meine Nvidia rausgepfeffert und mit dieser ATI ersetzt weil die installation um s verrecken nicht funktionierte . Aber laut meinem Vorredner bin ich zu blöd einen Treiber zu Installieren wobei die ersten ATI Treiber richtig hakelig zu installieren waren muste sogar deswegen das Kernelbauen und einige andere Dinge lernen
"Lennart Poettering is one of those typical IT leaders..." "like Linus Torvalds and Theo de Raadt?" "more like Bozo the Clown" After all, now a good employee of Microsoft
hallo!
ich wollte mir auch demnähst eine neu graka zulegen.....nun weiss ich aber nicht was für eine ich mir holen soll...erstens die darf nciht zu teuer sein..also 250€ ist schon ne menge holz denk ich...naja und würde dann geren meine 2 tfts anschliesen... wäre das denn eine karte mit 2 mal dvi oder eine karte mit 2 mal vga ausgang...
ich hab mcih schon fast entschlossen diese karte hier zu holen...
http://www.matrox.com/mga/products/mill ... s/p650.cfm
die von matrox..nur ich spiele ab und zu auch gernen mal...naj so nfs u oder so...
kann man die auch für spiele emphelen?
grüsse
ich wollte mir auch demnähst eine neu graka zulegen.....nun weiss ich aber nicht was für eine ich mir holen soll...erstens die darf nciht zu teuer sein..also 250€ ist schon ne menge holz denk ich...naja und würde dann geren meine 2 tfts anschliesen... wäre das denn eine karte mit 2 mal dvi oder eine karte mit 2 mal vga ausgang...
ich hab mcih schon fast entschlossen diese karte hier zu holen...
http://www.matrox.com/mga/products/mill ... s/p650.cfm
die von matrox..nur ich spiele ab und zu auch gernen mal...naj so nfs u oder so...
kann man die auch für spiele emphelen?
grüsse
- Six
- Beiträge: 8066
- Registriert: 21.12.2001 13:39:28
- Lizenz eigener Beiträge: MIT Lizenz
- Wohnort: Siegburg
Da kann ich dir dann leider nur noch zustimmenIndy500 hat geschrieben:Vergiss es. Wer moderne Spiele spielen will kann Matrox getrost vergessen. Da käme höchstens noch die Parhelia in Frage aber den lächerlich, vollkommen überteuerten Preis wird ja wohl hoffentlich niemand bezahlen.
Leider wegen der Sche... Matrox Leistung, nicht wegen der Zustimmung
Die Treiber bieten nur 2D-Beschleunigung. Schau mal auf der ersten Seite des Threads nach.http://www.matrox.com/mga/products/mill ... s/p650.cfm
die von matrox..nur ich spiele ab und zu auch gernen mal...naj so nfs u oder so...
kann man die auch für spiele emphelen?
Das ist Wunschdenken und wird NIE passieren, denn das geht völlig an der wirtschaftlichen Realität vorbei. Mit der Kommerzialisierung von Linux wird es genauso laufen wie unter Windows.
Das Problem mit den Treibern unter Linux ist ja nicht free/prop. sondern das es meistens überhaupt keine Treiber seitens der Hersteller gibt. Das wird sich ändern mit zunehmender Verbreitung und Kommerzialisierung.
Mir ist es scheißegal welcher Art der Treiber ist, hauptsache er funktioniert und ich muss mir meine Hardware nicht nach meinem OS aussuchen. Mal ehrlich...unter Windows sind wir damit ja nicht schlecht gefahren oder? Das eine Treiberversion mal mehr oder weniger Fehler aufweist, gibt es bei OSS genauso, das ist nichts Closedsource spezifisches.
Und bei allem Respekt für die Dev's...wer kann einen Treiber besser schreiben und optimieren als der Hersteller selber? Als Enduser ist man eh abhängig von den Leuten die es drauf haben, ob so oder so...von daher ist diese free/prop. Diskussion für mich nur idealistisches Geschwätz.
Das Problem mit den Treibern unter Linux ist ja nicht free/prop. sondern das es meistens überhaupt keine Treiber seitens der Hersteller gibt. Das wird sich ändern mit zunehmender Verbreitung und Kommerzialisierung.
Mir ist es scheißegal welcher Art der Treiber ist, hauptsache er funktioniert und ich muss mir meine Hardware nicht nach meinem OS aussuchen. Mal ehrlich...unter Windows sind wir damit ja nicht schlecht gefahren oder? Das eine Treiberversion mal mehr oder weniger Fehler aufweist, gibt es bei OSS genauso, das ist nichts Closedsource spezifisches.
Und bei allem Respekt für die Dev's...wer kann einen Treiber besser schreiben und optimieren als der Hersteller selber? Als Enduser ist man eh abhängig von den Leuten die es drauf haben, ob so oder so...von daher ist diese free/prop. Diskussion für mich nur idealistisches Geschwätz.
Und was gibt's Neues?Das ist Wunschdenken und wird NIE passieren, denn das geht völlig an der wirtschaftlichen Realität vorbei.
Für dich mag das zutreffen, für andere wiederum nicht. Ich möchte so viel es geht Freie Software einsetzen. Ob der Treiber für meine Grafikkarte dafür möglicherw. nicht das maximum an Effizienz ermöglicht kümmert _mich_ dabei nicht.Das Problem mit den Treibern unter Linux ist ja nicht free/prop.
Es geht für mich dabei nicht darum das ich mir einbilde Freie Entwickler könnten prinzipiell alles besser. Sondern es geht um die Freiheit. Wäre schön wenn man seine Grafikkarte bei belieben auch auf einer anderen Prozessorarchitektur, bspw. PPC 64 a la G5, einsetzen könnte. Und wenn der Treiber dann auch noch auf ein anderes Betriebssystem z.B. FreeBSD stat GNU/Linux portiert werden kann ist's noch schöner. Außerdem hat die Industrie so weniger Kontrolle über die Software-Welt und damit auch die Anwender.
Schreiben kann einen Treiber jeder der die nötigen Spezifikationen der Hardware erhält. ATI bietet bspw. die Mögl. für Entwickler Spezifikationen, unter NDA, zu erhalten. Damit weiß der Entwickler dann zwar wahrscheinlich immer noch nicht alles was nötig wäre um ein Max. an Performance zu erzielen aber dennoch genug um einen Treiber zu schreiben.wer kann einen Treiber besser schreiben und optimieren als der Hersteller selber?
Ja und? Mir ist's lieber wenn die Entwickler von z.B. XFree86 einen Treiber sowohl für GNU/Linux als auch FreeBSD unter x86, PPC und was weiß ich noch alles schreiben können als drauf hoffen zu müssen das ein Hersteller Treiber schreibt, welche dann zu 99% Wahrscheinlichkeit nur für x86 (GNU/Linux und Windows) verfügbar sein werden.Als Enduser ist man eh abhängig von den Leuten die es drauf haben, ob so oder so...
Wenn man keinen Wert drauf legt dass die Software frei ist dann ist's wie bei dir in diesem Fall nur leeres Geschwätz. Was nicht als persönl. Angriff gedacht ist aber du hast das ganze völlig einseitig dargestellt. Es gibt tatsächlich Leute denen liegt was am Gedanken Freier Software. Das kann auch idealistisch sein, hat mit Geschwätz aber nicht's zu tun. Kannst dir ja mal überlegen wie die Welt aussähe ohne Idealismus. GNU/Linux gäbe es schonmal nicht.von daher ist diese free/prop. Diskussion für mich nur idealistisches Geschwätz.
MFG, DavidJ