Wer wird der Nachfolger von Xfree?

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Wer wird der Nachfolger von Xfree?

X.org
2
4%
Y-Windows
11
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freedesktop.org
34
72%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 47

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larus
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Beitrag von larus » 24.02.2004 12:57:25

DavidJ hat geschrieben:
Hört sich überzeugend an, möchte es jetzt endlch auch bei mir Installieren :D Wird XFree86 dabei überschrieben oder kann man die beiden problemlos gleichzeitig betreiben?
Du kannst sie problemlos gemeinsam, aber wohl nicht gleichzeitig betreiben ;-)
Einfach in die Konsole, um zu wechseln. Viel Glück

ggl larus
[/quote]
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DavidJ
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Beitrag von DavidJ » 24.02.2004 14:22:54

Danke für die Info!

MFG, David

DavidJ
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Beitrag von DavidJ » 24.02.2004 15:36:02

Ok, installiert ist das Ding, starten tut es auch, nur kann ich bis jetzt noch keine anderen Programme damit ausführen. Muss noch ein bisschen rumprobieren :wink:

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larus
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Beitrag von larus » 24.02.2004 17:28:48

Cool ist einfach, dass es ganz ohne Config-Datei auskommt. Einfach starten, und alles läuft :-) Ich habe automatisch die de_CH-Tastatur, ohne etwas eingestellt zu haben (liest wahrscheinlich von /etc/environment).
Das ist einfach cool. Leider muss ich bislang auf gdm verzichten, ich schaue jetzt aber, ob ich es hinbringe, dass nach dem Kernelboot automatisch gnome gestartet wird; hoffentlich geht das mit einem Startskript. Mal schauen.
Kannst du jetzt bei dir die Programme ausführen?

ggl larus
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DavidJ
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Beitrag von DavidJ » 24.02.2004 20:20:49

Kannst du jetzt bei dir die Programme ausführen?
Noch nicht, aber das wird schon noch, habe auch nicht viel probiert. Ich habe ja auch XFree86 immer noch installiert, so dass ich weiter den Rechner nutzen kann.


MFG, David

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larus
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Beitrag von larus » 24.02.2004 21:16:19

Also für mich ist der Fall klar: ich werde vermutlich nie mehr zu Xfree86 wechseln. Ich bin begeistert von fdo. Jetzt klappt's auch mit der "echten Transparenz". Dazu habe ich ein paar (kleine) Bilder raufgeladen. Mehr unter:
http://www.debianforum.de/forum/viewtop ... &start=480 .

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Beitrag von suntsu » 24.02.2004 22:28:12

Es ist nur schade gibt es offensichtlich keine 3d Treiber für dieses X.

gruss
manuel

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Beitrag von Ponder_Stibbons » 24.02.2004 23:04:47

larus hat geschrieben:Also für mich ist der Fall klar: ich werde vermutlich nie mehr zu Xfree86 wechseln. Ich bin begeistert von fdo. Jetzt klappt's auch mit der "echten Transparenz". Dazu habe ich ein paar (kleine) Bilder raufgeladen. Mehr unter:
http://www.debianforum.de/forum/viewtop ... &start=480 .

ggl larus
Wenn du dich jetzt noch als Maintainer betätigst und den Server nach sid bringst... *g*
Gruß Ponder

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Voetzi
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Beitrag von Voetzi » 25.02.2004 11:49:12

Hab auch mal fdo gebaut, hab nur noch gewisse probleme

http://debianforum.de/forum/viewtopic.p ... 042#121042

Bin aber ansonsten angenehm überrascht.

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schoppi
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Beitrag von schoppi » 27.02.2004 10:14:33

Dark-Kamui hat geschrieben:Generell würde ich es begrüssen wenn sich Alternativen entwickeln würden, schließlich belebt Konkurrenz das Geschäft, das gilt auch im Bereich der freien Software.
Prinzipiell sind Alternativen immer gut, nur gerade im Bereich des X-Server seh ich da auch ein sehr großes Problem: Treiber!
Ich find es gut, das es bereits Firmen gibt, die Grafikkartentreiber für Linux rausbringen (nVidia und ATI), auch wenn diese Closed Source sind.
Wenn es allerding mehrere X Server gibt, und die je nach Distri zum "Standart" gemacht werden, wird es zu Problemen kommen. Ein User der solch ein Forum zur Hilfe hat, ist in der Lage auch den passenden X-Server für "seine Zwecke" zu finden und zu installieren. Aber der 0815 Dau will nicht lange suchen und lesen, der will maximal den Treiber installieren und losarbeiten.
Und nur weil SuSE nen anderen X Server als RedHat installiert hat, ATI aber nur RedHat unterstützt, ist gleich wieder: "Linux scheisse, da gibts ja keine Treiber und nichts funktioniert".
Da liegt der Vorteil bei Windows: Egal ob 98, 2000 oder XP, es ist auf jedem Rechner gleich. Ein XP Treiber kann auf allen XP Rechnern installiert werden.
Bei Linux ist es möglich das auf 25 Linux Rechnern, 25 verschiedene "Versionen" sind. (Distri X, Kernel Y; X-Server Z)
Dark-Kamui hat geschrieben:IMHO ist zur Zeit XFree86 nicht auf den auf den technisch besten Stand und verhält sich oftmals sehr träge.
Full ACK


schoppi

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marmeladebomber
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Beitrag von marmeladebomber » 27.02.2004 11:18:53

warum ich für y-windows bin:
- ein komplett neu geschriebener Server und kein X Balast mehr
Yes, but then there wouldn't be much of the original X11 protocol that we think would be worth keeping. Coupled with the obtuse and weighty codebase that is XFree86 and, more recently, the XFree86 license changes, our view is that retrofitting XFree86 with all of these features would be more time consuming than implementing a new system from scratch.
Ich denke dass Programme auch kein Problem darstellen, es müssen ja nur die qt, gtk motify ... libs portiert werden.

Treiber:
Warum sollte man nicht die bestehenden von X verwenden können? 3D Beschleunigung ist ja im wesentlichen nur eine "Datei"?

DavidJ
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Beitrag von DavidJ » 27.02.2004 14:41:23

Warum sollte man nicht die bestehenden von X verwenden können?
Angepasst werden müssen sie auf jeden Fall. Und wenn Keith PAckard schon bei KDrive/fdo schreibt dass man die Treiber von XFree86 nicht verwenden kann weil KDrive und XFree86 intern anders funktionieren dann sehe ich da beim Y-Window-System eher schwarz.

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larus
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Beitrag von larus » 27.02.2004 17:43:16

Sorry, Doppelpost, bitte löscht den Beitrag und klagt mich an!
Zuletzt geändert von larus am 27.02.2004 18:07:14, insgesamt 1-mal geändert.
larus: die Mo:we

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larus
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Beitrag von larus » 27.02.2004 17:46:05

schoppi hat geschrieben: Prinzipiell sind Alternativen immer gut, nur gerade im Bereich des X-Server seh ich da auch ein sehr großes Problem: Treiber!
Ich find es gut, das es bereits Firmen gibt, die Grafikkartentreiber für Linux rausbringen (nVidia und ATI), auch wenn diese Closed Source sind.
Wenn es allerding mehrere X Server gibt, und die je nach Distri zum "Standart" gemacht werden, wird es zu Problemen kommen. Ein User der solch ein Forum zur Hilfe hat, ist in der Lage auch den passenden X-Server für "seine Zwecke" zu finden und zu installieren. Aber der 0815 Dau will nicht lange suchen und lesen, der will maximal den Treiber installieren und losarbeiten.
Und nur weil SuSE nen anderen X Server als RedHat installiert hat, ATI aber nur RedHat unterstützt, ist gleich wieder: "Linux scheisse, da gibts ja keine Treiber und nichts funktioniert".
Da liegt der Vorteil bei Windows: Egal ob 98, 2000 oder XP, es ist auf jedem Rechner gleich. Ein XP Treiber kann auf allen XP Rechnern installiert werden.
Ja, aber ein XP-Treiber kann nicht auf Win98 installiert werden ... Aber das ist auch nicht das Thema. Die Leute, die du ansprichst, die sagen: Linux ist eh scheisse, da das und das nicht funktioniert, sind genau die gleichen, die auf ihrem Linux diverse Games installieren, Crossover drauf schmeissen, etc, und wenn irgendetwas nicht funktioniert, rufen sie aus ...
Und wofür brauche ich eigentlich 3d-Beschleunigung? Für eine Firma ist das von sehr geringer Bedeutung. Ich kann also ruhig darauf verzichten. Mein fdo läuft auch ohne 3D super, und ich habe sogar Transparenz ;-)
Das Problem mit den verschiedenen Linux-versionen, das du ansprichst, wird auch dadurch noch verschärft, dass jede Disti ihre Kernelpatches dreinbringt, etc. Da stimme ich dir zu, das ist ein Problem.

Grüsse, Larus
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Beitrag von BeS » 27.02.2004 18:01:39

Hallo,
schoppi hat geschrieben: Ein XP Treiber kann auf allen XP Rechnern installiert werden.
Das ist aber ganz klar ein Problem der der Firmen die proprietäre Treiber erstellen!
Würde sie sich an den Linux-Weg halten und saubere Treiber entwickeln die direkt in Linux aufgenommen werden können, dann wäre es kein Problem und sogar viel einfacher als bei dem von dir genannten Vergleichssystem.
Deine Unterstützung für Freie Software kostet dich nur wenige Minuten: www.fsfe.org/support

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jogix
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Beitrag von jogix » 27.02.2004 19:50:21

Hi,

ich kann keinen Tip über das sich durchsetzende System abgeben, da ich da gerade zu wenig Überblick habe.
Aber wahrscheinlich wird das nicht unbedingt anhand der Technik o.ä. festgemacht werden. Wichtig sind IMHO zwei Punkte:
* wenn sich mehrere Distri-Hersteller "zufällig" auf das gleiche System einigen, besteht hier schon mal einer großer Bonus für dieses System
* die Entwickler müssen sich irgendwann mal auf ein System einschießen (gtk, qt,..)

D.h. es gibt zum einen eine Entscheidung der Entwickler, zum anderen eine Entscheidung der Distributoren. Es wird wahrscheinlich einige Flamewars zu dem Thema geben (wie teilweise zwischen Gnome und KDE) und irgendwann wird sich ein Projekt herauskristalisieren und sowohl von Entwicklern als auch von Distributoren angenommen werden. Ob das das technisch beste ist bleibt erstmal zu bezweifeln.
cheers,
Jochen
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Testing can prove the presence of bugs, but not their absence. -- Dijkstra

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