Verteiltes rechnen - wer macht mit?

[Hackmeck]

Ich würde gerne mal wissen, wie viele von euch an verteilten Rechennetzwerken (vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Verteiltes_Rechnen ) wie SETI@Home teilnehmen. Ich selbst beteilige mich an Folding@Home, möchte aber das Projekt wechseln, da Folding@Home leider keine unter einer freien Lizenz stehenden Clients anbietet, was auch bedeutet, dass niemand weiß, was diese Programme eigentlich wirkliche berechnen und senden. Leider gibt es bisher immer IMHO kein Projekt mit freien Clients und sinnvoller Zielsetzung. Viele Projekte, die quellcodeoffene Programme anbieten, beschäftigen sich mit thoeretischen mathematischen Fragestellungen, die ich weniger interessant finde.

http://217.160.138.71/phpBB/projectfinder.php bietet eine ganz gute Möglichkeit, geeignete Projekte zu finden. Ansonsten scheinen mir folgende noch ganz interessant:

http://sourceforge.net/projects/opx/
http://sourceforge.net/projects/gpu/

Mehr Informationen zu letztgenanntem Projekt gibt es unter http://gpu.sourceforge.net/

[arnem]

ich lasse meinen Router für seti rechnen

[chimaera]

..wenn es ein passendes projekt geben würde:

- berechnung der perfekten geometrie eines downhill-bikes

- entwicklung von medizinischen geräten die dem 21. jahrhundert würdig sind
(wir brauchen mehr laser! bohrer beim zahnarzt und skalpelle aus metall *pffft*.. und habt ihr euch schon 'mal das 'werkzeug' beim physiotherapeuten angeschaut?)

- die formel wir frauen funktionieren oder zumindest wir man sich diesem 'wissen' nähern kann..

- warum hobbitse so widerlich und nervig sind

- was genau im hirn eines us-amerikanischen präsis und seinen lakaien (oder besser drahtziehern) vorgeht.

naja, ich denke ihr seht den punkt.. aber hey: es ist ja nicht so, dass energie irgendwie knapp und teuer wäre, also: verbratet mehr watt in weniger zeit und lasst eurer cpu auf keinen fall zeit für ein paar wait-states oder sonstige stromspar-modi.

[ivo]

..wenn es ein passendes projekt geben würde:

- Berechnung meiner Einkommenssteuererklärung

*iv

[ernohl]

- die formel wir frauen funktionieren oder zumindest wir man sich diesem 'wissen' nähern kann..

Meinst du nicht, das Leben wäre ziemlich langweilig, wenn man es nicht selbst herausfinden müsste? Wenn nicht würde es auch 'ne Gummipuppe tun.

[chimaera]

- die formel wir frauen funktionieren oder zumindest wir man sich diesem 'wissen' nähern kann..

Meinst du nicht, das Leben wäre ziemlich langweilig, wenn man es nicht selbst herausfinden müsste? Wenn nicht würde es auch 'ne Gummipuppe tun.

imho ist das problem, dass 'mann' es nicht herausfinden kann. könnten wir es, wären wir keine 'männer', was wiederum heissen würde, dass wir es gar nicht herausfinden wollen würden.. so beisst sich der kater in den eigenen schwanz, ermm... genau. (wenn wir das könnten.. )

[xof]

geile idee

dafür würde ich auch meine kleine rechenleistung (PIII 500) dazu gehen, damit entlich heraus kommt was busch ist oder was ihn dazu getrieben hat (allle hintergründe ....).

Da ich "leider" aus der Schweiz komme brauch ich ein angepasste steuerspar programm, damit man jegentliche ausgaben und spar massnamen optimal berechnen kann.

doch würde mich ersthaft mal interessieren wie man einen Cluster baut, oder so ein Programm für verteiltes rechnen benutzt (konfiguriert).

[ernohl]

[imho ist das problem, dass 'mann' es nicht herausfinden kann. könnten wir es, wären wir keine 'männer', was wiederum heissen würde, dass wir es gar nicht herausfinden wollen würden.. so beisst sich der kater in den eigenen schwanz, ermm... genau. (wenn wir das könnten.. )

Das klingt so frustiert, keep smiling.
Der Weg ist das Ziel.

[chimaera]

Das klingt so frustiert, keep smiling.

manche würden mich wohl als zyniker beschreiben, ich grinse also ohnehin..

[tylerD]

Verteiltes Rechnen um rauszubekommen was Busch getrieben hat? Also eine trivialere Aufgabe gibt es doch nicht. Das bekommt jeder C64 in Sekundenbruchteilen allein raus...

Mehr als Geld und Macht und Dummheit kommen dort doch nicht zusammen...

cu

[pugnacity]

ich habe mehrer rechner die für seti chrunchen.... was mich dabei ein wenig ankotzt... is das der windows client viel schneller is....

[Joghurt]

die formel wir frauen funktionieren oder zumindest wir man sich diesem 'wissen' nähern kann..

Wurde schon gelöst.

Hier ist die Lösung

[Hackmeck]

Zu SETI@Home hätte ich mal eine Frage:

Das Paket befindet sich bei Debian im contrib-Bereich (vgl. http://packages.debian.org/stable/misc/setiathome ), was doch normalerweise bedeutet, dass ein Paket zwar frei ist, jedoch unfreie Abhängigkeiten aufweist. Die Abhängigkeiten dieses Pakets (debianutils, libc6 und wget) sind jedoch frei, den Quellcode des BOINC-Programms und der SETI-Komponente gibt es unter http://boinc.berkeley.edu/seti_source/ und http://boinc.berkeley.edu/source/ .

Wieso ist das Paket aber in contrib?

[chimaera]

Hier ist die Lösung

mhhh.nö. das ist so profan.. ich rede von wissen gleich einer transzendenten erkenntnis

[Hackmeck]

Aktueller Erfolg eines verteilten Rechenprojekts:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/47510

[el_cattivo]

Mein PC rechnet Klimasimulationen durch... leider gibts noch keinen Linux Client und das ganze braucht viiiieeeeeellll RAM....

[marmeladebomber]

Primzahlen berechnen, ist OpenSource

http://www.mersenne.org/prime.htm

Ich verzeichte drauf. Benötigt nur Strom.

[Hackmeck]

Primzahlen berechnen, ist OpenSource

http://www.mersenne.org/prime.htm

Aber es gibt ja auch durchaus wichtigere Projekte, wie die medizinischen. Leider benutzt kein einziges medizinisches Projekt freie Software ...

[tylerD]

Primzahlen berechnen, ist OpenSource

http://www.mersenne.org/prime.htm

Aber es gibt ja auch durchaus wichtigere Projekte, wie die medizinischen. Leider benutzt kein einziges medizinisches Projekt freie Software ...

Schon mal auf die Idee gekommen, das irgendwann vielleicht mal durch mathematische Grundlagenforschung eventuell neu medizinische Methoden ermöglicht werden. Könnte ja passieren....

cu

[marmeladebomber]

Primzahlen dienen der Sicherheit, der Übertragung von Daten usw.

Bei medizinischen Anwendungen weiß ich nicht so genau was ich da berechne. es scheint mir immer so dass deren Grundsätze auch nicht immer "medizinisch" sind...

[tylerD]

Primzahlen dienen der Sicherheit, der Übertragung von Daten usw.

Naja, Primzahlen allein wohl nicht. Aber mathematische Verfahren, die unter anderem auf Primzahlen aufbauen.

Bei medizinischen Anwendungen weiß ich nicht so genau was ich da berechne. es scheint mir immer so dass deren Grundsätze auch nicht immer "medizinisch" sind...

Wenn es in der Medizin nichts zu berechnen gibt, warum wollen wir dann ein verteiltes Rechnen Projekt mit einem medizinischen Hintergrund?

Beruflich hab ich zur Zeit auch nen Einblick auf ne Software, welche sich mit Bildauswertung für Labore beschäftigt. Und wenn dort Algorithmen bessere Sachen erkennen, können vielleicht die Mediziner ehr Sachen erkenne. Grundlagenforschung ist meiner Meinung nach immer gut. Teilweise können wir heute sowieso nicht abschätzen, wo wir später davon nutzen ziehen. Viele wichtige Entdeckungen sind als Abfallprodukt entstanden und das eigentliche Forschungsziel wurde nie erreicht.

Primzahlen allein auszurechnen mag ja nicht so spannend klingen, aber vielleicht werden dadurch in der Mathematik Sachen bewiesen oder wiederlegt, die heute als gegeben angesehen werden aber einfach noch nicht bewiesen wurden konnten. So weit ich mich erinnere wurde noch nicht bewiesen das RSA wirklich sicher ist, das es unsicher ist halt bloß auch noch nicht.

cu

[g-henna]

Hi!

Primzahlen allein auszurechnen mag ja nicht so spannend klingen, aber vielleicht werden dadurch in der Mathematik Sachen bewiesen oder wiederlegt, die heute als gegeben angesehen werden aber einfach noch nicht bewiesen wurden konnten.

Ja ja, Sinn und Unsinn der Mathematik. Ich selbst bin (angehender *grin*) Mathematiker und auch ich erachte den Wert derselben außerordentlich hoch. Wenn ich meine Rechenzeit irgendwofür zur Verfügung stelle, würde ich das trotzdem für Organisationen/Dinge tun, die mir noch ein kleines Stück sinnvoller erscheinen. Also eine Primzahl mehr oder weniger, statt 10^20 vielleich 10^22 Stellen hinter dem Komma oder ähnliches... nicht so mein Ding. Da würde ich es auch eher für medizinische Sachen o.ä. zur Verfügung stellen. Mach ich aber nicht, primär deswegen, weil der PC, der hier am Inet hängt, keine Flatrate hat und selbst auch nicht furchtbar rechenstark ist.

So weit ich mich erinnere wurde noch nicht bewiesen das RSA wirklich sicher ist, das es unsicher ist halt bloß auch noch nicht.

Und ich meine, mal gelesen zu haben, dass ein Verschlüsselungsalgorithmus irgendwie entwertet oder sinnlos geworden ist, sobald seine Sicherheit *bewiesen* ist, aus irgendeinem Grund...

Bye
g-henna

[el_cattivo]

Bei medizinischen Sachen stel ich mir aber manchmal die Frage nach den Nutzungsbedingungen...

Spekulation:
Firma XY bringt ein Prog raus, was nach Aidshilfe sucht und 1000000 Leute Rechnen damit... Irgendwer findet auf seinem Rechner was passendes und durch geschickte Nutzungsbedingungen hat die Firma das aleinige Recht das Medikament zu vertreiben. Statt es billig der 3. Welt usw zur VErfügung zu stellen wird es sehr teuer verkauft und die Firma verdienst sich nen Ast... Weder der User der was gefunden hat noch die ärmsten der Welt (Aidsrate in Afrika und Asies sehr sehr hoch) haben was davon....

Ich habe bisher mehrere Projekte gesehen, zum Thema Aids, Krebs usw. aber alle Firmen beanspruchen das Nutzungsrecht des gefundenen nur für sich...

[marmeladebomber]

Verschlüsslungsalgorithmen basieren meist auf dem Faktorisierungsproblem. Verschlüsseln und Entschlüsseln mit Key geht einfach. Ohne Key muss man ewig probieren.

Vor 5 Jahren reichte pgp 64 Bit. Das knackt man aber mittlerweile schon in 3 Tagen Brute-Force. Deshalb ergeben Primazahlen schon sinn.

Ein Zahl zu überprüfen ob sie prim ist, ist relativ komplex. Meist geben sich Verschlüsslungsprogramme mit "Primzahlen mit Industrieller Qualität" zufrieden. Bei diesen Zahlen ist es "sehr wahrscheinlich" dass sie prim sind und das reicht meist schon.

RSA ist absolut sicher, nur müssten echte Primzahlen verwendet werden und nicht die mit industrieller Qualität. Das Problem ist ja auch der Schlüsseltausch. Und man kann fast alles mit BruteForce Knacken, dauert halt.

[blackm]

Bei mir auf Arbeit rechnet distributed.net

@ home laeuft nix.