[Erledigt] Librreoffice-writer minimal

[ottonormal]

Hallo Debianer,

ich möchte/muss Libreoffice-writer installieren. Allerdings nur writer alleine. Wenn ich die Installation starten will per

apt-get install libreoffice-writer

soll meine Platte mit weiteren ca. 250 MB belegt werden. Ich bin ein großer Anhänger von Minimalinstallationen,
vornehmlich mit Openbox. 250 MB für ein Schreibprogramm ist da für mich nicht akzeptabel.
Ich habe und arbeite normalerweise mit Abiword was mir auch vollauf genügt. Nun habe ich aber diverse odt-Dateien
die in Libreoffice erstellt und da per Passwort geschützt sind und auch bleiben sollen. Will ich diese nun in Abiword öffnen,
erscheint auch ein Fenster zur Passworteingabe, aber nach Eingabe kommt nur "Fehler beim Importieren der Datei XYZ".
Gibt es eine Möglichkeit die Dateien in Abiword zu öffnen? Oder alternativ Libreoffice-writer in einer Minimalversion,
die diese Bezeichnung auch rechtfertigt, zu installieren?

Vielen Dank schon mal im Voraus.

Grüße,

ottonormal

[uname]

Wenn man sich libreoffice-writer anschaut könnte evtl. der Verzicht auf Recommends (und vielleicht auch Suggests) helfen. Hast du das versucht?

[joahlen]

Da ich auch Abiword nutze und kein LO installiert ist habe gerade mal nachgeschaut. Auch mit "--no-install-recommends" sind es 250 MB, ohne 280MB.

Code: Alles auswählen

root@localhost:/home/jo# apt-get install libreoffice-writer --no-install-recommends
Paketlisten werden gelesen... Fertig
Abhängigkeitsbaum wird aufgebaut.       
Statusinformationen werden eingelesen.... Fertig
Die folgenden zusätzlichen Pakete werden installiert:
  fonts-opensymbol libboost-date-time1.54.0 libclucene-contribs1
  libclucene-core1 libcmis-0.3-3 libexttextcat-2.0-0 libexttextcat-data
  libhyphen0 liblangtag-common liblangtag1 libmwaw-0.1-1 libodfgen-0.0-0
  libreoffice-base-core libreoffice-common libreoffice-core
  libreoffice-style-galaxy uno-libs3 ure
Vorgeschlagene Pakete:
  libreoffice-base libreoffice-style-crystal libreoffice-style-hicontrast
  libreoffice-style-oxygen libreoffice-style-tango libreoffice-gcj
Empfohlene Pakete:
  xfonts-mathml python3-uno python-uno libreoffice-math
  libreoffice-java-common default-jre gcj-jre openjdk-7-jre openjdk-6-jre
  sun-java5-jre sun-java6-jre java5-runtime jre
Die folgenden NEUEN Pakete werden installiert:
  fonts-opensymbol libboost-date-time1.54.0 libclucene-contribs1
  libclucene-core1 libcmis-0.3-3 libexttextcat-2.0-0 libexttextcat-data
  libhyphen0 liblangtag-common liblangtag1 libmwaw-0.1-1 libodfgen-0.0-0
  libreoffice-base-core libreoffice-common libreoffice-core
  libreoffice-style-galaxy libreoffice-writer uno-libs3 ure
0 aktualisiert, 19 neu installiert, 0 zu entfernen und 0 nicht aktualisiert.
Es müssen 72,6 MB an Archiven heruntergeladen werden.
Nach dieser Operation werden 252 MB Plattenplatz zusätzlich benutzt.
Möchten Sie fortfahren? [J/n]

Ich hab mich für "n" entschieden.

JO

[KP97]

Es gibt Visioo, sogar als Debianpaket:
http://visioo-writer.tuxfamily.org/DE/index_3.html

Man kann z.B. kein Calc-Dokument öffnen, sondern wirklich nur Text, aber dafür funktioniert das gut.
Wie es mit verschlüsselten Dokumenten aussieht, weiß ich nicht. Mußt Du ausprobieren.

[uname]

Und was sagt "--no-install-recommends" und "--no-install-suggests" (falls es diese Option gibt)?

[ottonormal]

Danke erstmal für die Antwoten. "--no-install-recommends" und "--no-install-suggests" ergeben beide das gleiche
Ergebnis: 251 MB! Auch ich habe mit "n" dankend abgelehnt.
Visioo-Writer werde ich mal in der Virtualbox testen, dauert aber noch ertwas da ich jetzt nicht an den entsprechenden
Rechner komme.

[uname]

Ich habe mal geschaut nach der installierten Größe laut http://packages.debian.org (Wheezy, i386):

libreoffice-common: 52.198,0 kB
libreoffice-core:129.158,0 kB

Keine Ahnung wer das so schlecht paketiert. Interessant ist, dass scheinbar zu Jessie eben kurz 20 MB vom größeren zum kleineren Paket wandern oder es andere Gründe für diese Verlagerung gibt. Da man aber wohl ohne diese beiden Pakete LibreOffice nicht nutzen kann lohnt sich wohl kaum nur den LibereOffice-Writer zu installieren. Ich nutze weiter Vim.

[ottonormal]

So, Visioo-writer habe ich versucht zu testen. Das heißt ich bin auf Debian Jessie und Lubuntu (beide in Virtualbox) an der Installation
gescheitert.

Ich habe nun erstmal einfach die verschlüsselten odt-Dateien noch einmal unverschlüsselt abgespeichert und in einen Truecrypt-Container
gepackt. So kann ich also einfach indem ich den Container mit entsprechendem Passwort öffne, mit Abiword darauf zugreifen. Truecrypt
gehört bei mir sowieso zur Standardausstattung.

Vielleicht hat ja noch jemand eine andere Lösung für Libreoffice.

[joahlen]

Und was sagt "--no-install-recommends" und "--no-install-suggests" (falls es diese Option gibt)?

Das eine (no-recommends) schließt das andere (no-suggests) mit ein. Wenn ich nicht irre.

Vielleicht lohnt ein Blick auf die Downloaddateien von LO direkt, LO wird dann nach /opt installiert. Wichtig: Das Paket Desktopmenu/Debianmenu oder ähnlich nicht vergessen.

Es gibt bei LO nur ein gepacktes Archiv mit den diversen Debianpaketen. Dieselben sin anders - und feiner - aufgeteilt als bei Debian selbst. Wenn es auf den Download nicht ankommt wäre das vielleicht eine Möglichkeit.

Runterladen, entpacken und mal mit spielen.

JO

[CH777]

Ich bin ein großer Anhänger von Minimalinstallationen

Das ist ganz großer Unsinn, der einem nur das Leben schwer macht.
Nix für ungut, wenn es dir einen Kick bringt ist das ja schön; wenn du allerdings ein funktionierendes System haben möchtest, dann solltest du diese Einstellung schnell ablegen und einfach die nötigen Pakete installieren.
Festplatten sind grad günstig zu haben, kauf dir im Zweifelsfall einfach ne größere und du mußt dich nie wieder um die "Schlankheit" der benötigten Programme kümmern.

[peschmae]

Keine Ahnung wer das so schlecht paketiert.

Naja, kannst ja nachgucken

Allerdings kann man da den Debian-Entwicklern nicht wirklich einen Vorwurf machen. Libreoffice ist halt eine monolithische Software, das ist halt eines der Erben von Staroffice (da war ja früher mal ein eigener Desktop mit drin ). Insofern ist die Frage nach minimal auch recht witzlos, libreoffice ist immer maximal ...

MfG Peschmä

[mullers]

Ich benutze jetzt keine Wordprozessoren, kann also nicht sagen, ob OpenDocumentViewer [1] dir helfen kann...

OffTopic:

Ich bin ein großer Anhänger von Minimalinstallationen

Das ist ganz großer Unsinn, der einem nur das Leben schwer macht.

Danke! *sigh of relief*. Picasso hat ja schon gesagt, eine riesige Farbpalette sollte einen nicht dazu verführen, sich auf wenige Farben zu beschränken. (Und der kannte sich ja mit Rechnern ziemlich gut aus )

[1]http://opendocumentfellowship.com/odfviewer

[ottonormal]

Es steht natürlich jedem frei eine Minimalinstallation als großen Unsinn zu bezeichnen. Für mich ist es das nicht. Es geht auch nicht um mehr Platz,
Platz habe ich mehr als genug. Ich möchte einfach nur das auf meiner Platte haben was ich brauche und nicht mehr. Wenn ich Libreoffice-writer will,
möchte ich keine komplette "Büro-Suite". Außerdem, wenn ich meine Platte zumüllen will, hätte ich auch bei Windows bleiben können.

Ich habe mir jetzt mal direkt von LO das gepackte Archiv mit den diversen Debianpaketen geladen. Hab dann der Reihe nach installiert bis ich im
Menü unter Büro Libreoffice hatte. Natürlich war dort das ganze Paket, also auch alles was ich nicnt wollte. Der Ordner in opt belegte da schon
satte 438 MB, obwohl die Installation noch nicht mal ansatzweise vollständig war und beim Starten von Writer auch eine Fehlermeldung kam nach
der die Installation defekt war.
Damit ist das Projekt für mich gestorben. Kein Libreoffice, Abiword, ich bleib dir treu!

[CH777]

Außerdem, wenn ich meine Platte zumüllen will, hätte ich auch bei Windows bleiben können.

Genau, und auch schön aufpassen, dass der Arbeitsspeicher immer leer ist
Nun ja, jeder wie er mag...irgendwo las ich mal eine Signatur, die hier sehr gut passt: "Installierst du noch oder arbeitest du schon?"

[dirk11]

Ich kann ottonormal da aber durchaus zustimmen. Überflüssige dependencies müssen nicht sein, machen ein System nur unübersichtlicher. Und da kommt es in den meisten Fällen wirklich nicht auf den Platz an. Man installiert sich ja auch nicht KDE, obwohl man es nie benutzt, oder einen Druckserver, wenn man überhaupt keinen Drucker besitzt.

[CH777]

Überflüssige dependencies müssen nicht sein

Dependencies heißen so, weil sie eben nicht überflüssig sind. Manche eurer "Probleme" scheinen das auch zu bestätigen. Die Unnötigen heißen bei Debian "Recommends"

[dirk11]

Das scheint aber nicht in jedem Fall zu stimmen. Bei xfce hatte ich das, ich finde es eine merkwürdige "Abhängigkeit", dass User ein System nur herunterfahren dürfen, wenn ein xfce-powermgmnt installiert ist. Das ist keine notwendige Abhängigkeit, das ist idiotisch.

[Luxuslurch]

Und stattdessen hätte die Funktion besser in dem Paket xfce4-session oder so gesteckt? Aber dann wäre das halt wieder so groß geworden, wie die oben genannten libreoffice-common. Also was jetzt? Viele modulare Pakete, die jede Funktion auslagern, damit der Endnutzer Festplattenplatz sparen kann? Oder ein, zwei große, monolithische Pakete, die halt auch die meisten Funktionen schon beinhalten? entwedel odel wedel.

[cronoik]

Abiword 2.8.6 can open encrypt-ooo-33.odt, encrypt-symphony-301.odt, encrypt-aoo-34.odt. It cannot open encrypt-lo-351.odt.

Scheint wohl noch aktuell zu sein. Also bleibt dir nur der Truecryptcontainer.

[dirk11]

Und stattdessen hätte die Funktion besser in dem Paket xfce4-session oder so gesteckt? Aber dann wäre das halt wieder so groß geworden, wie die oben genannten libreoffice-common.

Das glaube ich nicht, dass das dadurch größer geworden wäre. Es geht ja "nur" darum, "Neu starten" und "Herunterfahren" auch für User zu ermöglichen, das wird wohl kaum mehrere MB benötigen. Es war aber tatsächlich so, das ging bzw. exakt ab dem Zeitpunkt, wo ich dieses Paket installiert hatte - dabei haben beide Funktionen nicht gemeinsam.

Viele modulare Pakete, die jede Funktion auslagern, damit der Endnutzer Festplattenplatz sparen kann? Oder ein, zwei große, monolithische Pakete, die halt auch die meisten Funktionen schon beinhalten? entwedel odel wedel.

Nene, nix entwedel odel. Schon ersteres, aber bitte sinnvoll paketiert. Warum man "nur" für libreoffice-writer so "viel" benötigt, entzieht sich meiner Kenntnis, damit kenne ich mich nicht aus. Deshalb habe ich ja ein mir bekanntes Beispiel eingebracht, welches ziemlich sinnfrei ist.

[peschmae]

Naja, wedel vor allem so dass der Paketierer das ohne all zu viel Aufwand auf neue Versionen aktualisieren kann. Und das hängt halt vor allem vom Upstream ab...

Aber ich muss dir natürlich beipflichten dass das vorliegende Beispiel einen Skandal darstellt, der seinesgleichen sucht, und würde dir anraten Debian-Entwickler zu werden, dem bösen Mann sein Paket wegzunehmen und es richtig zu machen

MfG Peschmä

[skelking]

Das scheint aber nicht in jedem Fall zu stimmen. Bei xfce hatte ich das, ich finde es eine merkwürdige "Abhängigkeit", dass User ein System nur herunterfahren dürfen, wenn ein xfce-powermgmnt installiert ist. Das ist keine notwendige Abhängigkeit, das ist idiotisch.

Meinst du den xfce4-power-manager hier?
Aus eigener (schlechter) Erfahrung mit dem Ding weiss ich,zum runterfahren direkt aus xfce ist der definitiv nicht nötig.

noch was zum Thema..

Wenn man LibreOffice unbedingt benötigt, installiert man es halt -alles andere ist in meinen Augen hochgradig schwachsinnig.
Abiword möchte seit neuestem (3.0.) auch Teile von evolution mitinstallieren.
Das chromium mittlerweile auch locker 170MB Plattenplatz belegt wen stört auch keinen ..

[CH777]

@dirk11: Du kennst dich nicht mit der Paketierung aus, aber kannst trotzdem entscheiden, was da "sinnvoll" ist und was nicht?
Falls du die Zeit dazu hast, könntest du ja das Paketieren erlernen und bessere Pakete bauen. Da hätten dann alle was davon.

[ottonormal]

Eigentlich war das Thema für mich inzwischen ja erledigt, aber Äußerungen wie "alles andere ist in meinen Augen hochgradig schwachsinnig"
sind für mich genau das.
Außerdem benutze ich Chromium (auch aus anderen Gründen) nicht, und Abiword belegt nach Installation 61 MB, wovon etwa 10 MB
(wenn ich das richtig gesehen habe) auf Evolution entfallen. Damit kann sogar ein "Schwachsinniger" leben.

[joahlen]

Abiword hab ich, Evolution nicht. Geht also auch ohne.

JO