Intel Treiber: kernel vs xorg

[smutbert]

Hallo,

es geht um diesen Link, den Patsche in einem anderen Thread gepostet hat:

Debian und Ubuntu ersetzen Intel-Grafiktreiber


Ich würde das gern so halbswegs verstehen - tu ich aber nicht ☺.
Mir ist nicht klar wie man sich zwischen einem xorg und einem Kerneltreiber entscheiden kann - ich habe gedacht solange man xorg verwendet, braucht man einen xorg-Treiber und der wird dann mehr oder weniger zwangsläufg, zB auch für die Grafikbeschleunigung mit einem Kerneltreiber zusammenarbeiten.
Ersteres dachte ich wäre für die Intelgrafik im Paket xserver-xorg-video-intel und zweiteres das Kernelmodul i915 und dazwischen bzw. zusätzlich eben noch Bibliotheken wie libdrm-intel1.

Oder meinen die, dass xorg-seitig nun ein hardwareunabhängiger Treiber verwendet wird?
Kann jemand etwas Licht in die Sache bringen?

[maledora4]

Hallo @smutbert,

besser als musca kann man das nicht erklären.

[catdog2]

Oder meinen die, dass xorg-seitig nun ein hardwareunabhängiger Treiber verwendet wird?

Das meinen sie: xserver-xorg-video-modesetting, für die X11 2D Beschleunigung wird dann ein dingsi namens GLAMOR verwendet welches auf OpenGL aufsetzt und damit ebenso generisch ist.

[whiizy]

Ganz schön verwirrend, finde ich auch. Auf meinem Debian Sid netbook habe ich jetzt xserver-xorg-video-intel einfach mal gepurged.

Der grafische Desktop läuft auch so völlig unauffällig. Geladen wird von Xorg anscheined schlicht ein Modul "modesetting":

Code: Alles auswählen

/var/log/Xorg.0.log
[...]
[     7.883] (II) LoadModule: "glx"
[     7.885] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libglx.so
[     7.912] (II) Module glx: vendor="X.Org Foundation"
[     7.912]    compiled for 1.18.4, module version = 1.0.0
[     7.912]    ABI class: X.Org Server Extension, version 9.0
[     7.912] (==) AIGLX enabled
[     7.912] (==) Matched modesetting as autoconfigured driver 0
[     7.912] (==) Matched fbdev as autoconfigured driver 1
[     7.912] (==) Matched vesa as autoconfigured driver 2
[     7.912] (==) Assigned the driver to the xf86ConfigLayout
[     7.912] (II) LoadModule: "modesetting"
[     7.915] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/drivers/modesetting_drv.so
[     7.917] (II) Module modesetting: vendor="X.Org Foundation"
[     7.918]    compiled for 1.18.4, module version = 1.18.4
[     7.918]    Module class: X.Org Video Driver
[     7.918]    ABI class: X.Org Video Driver, version 20.0

... während auf meinem Debian Jessie mit installiertem xserver-xorg-video-intel noch ein Modul "intel" vorgeschoben wird:

Code: Alles auswählen

/var/log/Xorg.0.log
[...]
[     4.413] (II) LoadModule: "glx"
[     4.433] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libglx.so
[     4.486] (II) Module glx: vendor="X.Org Foundation"
[     4.487]    compiled for 1.16.4, module version = 1.0.0
[     4.487]    ABI class: X.Org Server Extension, version 8.0
[     4.487] (==) AIGLX enabled
[     4.487] (==) Matched intel as autoconfigured driver 0
[     4.487] (==) Matched intel as autoconfigured driver 1
[     4.487] (==) Matched modesetting as autoconfigured driver 2
[     4.487] (==) Matched fbdev as autoconfigured driver 3
[     4.487] (==) Matched vesa as autoconfigured driver 4
[     4.487] (==) Assigned the driver to the xf86ConfigLayout
[     4.487] (II) LoadModule: "intel"
[     4.487] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/drivers/intel_drv.so
[     4.504] (II) Module intel: vendor="X.Org Foundation"
[     4.505]    compiled for 1.15.99.904, module version = 2.21.15
[     4.505]    Module class: X.Org Video Driver
[     4.505]    ABI class: X.Org Video Driver, version 18.0
[     4.505] (II) LoadModule: "modesetting"
[     4.505] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/drivers/modesetting_drv.so
[     4.507] (II) Module modesetting: vendor="X.Org Foundation"
[     4.507]    compiled for 1.16.4, module version = 0.9.0
[     4.507]    Module class: X.Org Video Driver
[     4.507]    ABI class: X.Org Video Driver, version 18.0

Was ich nicht richtig durchschaue ist, daß auch auf dem Debian Sid weiterhin ein Kernelmodul i915 für die Intel-Grafik geladen ist ...

Code: Alles auswählen

lsmod | grep i915
i915                 1245184  8
video                  40960  2 i915,acer_wmi
drm_kms_helper        147456  1 i915
drm                   360448  9 i915,drm_kms_helper
button                 16384  1 i915
i2c_algo_bit           16384  1 i915

... und welche Rolle der framebuffer jetzt spielt.

Das Laden eines module "glamoregl" auf dem Sid System kann ich übrigens bestätigen:

Code: Alles auswählen

[...]
[     7.931] (II) modeset(0): Creating default Display subsection in Screen section
        "Default Screen Section" for depth/fbbpp 24/32
[     7.931] (==) modeset(0): Depth 24, (==) framebuffer bpp 32
[     7.931] (==) modeset(0): RGB weight 888
[     7.931] (==) modeset(0): Default visual is TrueColor
[     7.931] (II) Loading sub module "glamoregl"
[     7.931] (II) LoadModule: "glamoregl"
[     7.932] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/libglamoregl.so
[     7.953] (II) Module glamoregl: vendor="X.Org Foundation"
[     7.953]    compiled for 1.18.4, module version = 1.0.0
[     7.953]    ABI class: X.Org ANSI C Emulation, version 0.4
[     7.953] (II) glamor: OpenGL accelerated X.org driver based.
[     8.045] (II) glamor: EGL version 1.4 (DRI2):
[     8.068] (II) modeset(0): glamor initialized

Gruß

[Patsche]

Was passiert, wenn du in Jessie den i915-Treiber "blacklistest"? Unter Jessie könntest du ebenfalls xserver-xorg-video-intel purgen. Das sollte funktionieren, wo bei noch einige Verbesserungen in einer neueren xorg-Version vorgenommen wurden, die noch nicht in Jessie enthalten sind.
Ab Stretch ist xserver-xorg-video-modesetting auch nur noch ein virtuelles Paket und schon fester Bestandteil im Paket xserver-xorg-core. Jessie muss dieses Paket noch extra installiert haben.

[whiizy]

Was passiert, wenn du in Wiki-Artikel zum Thema Jessie den i915-Treiber "blacklistest"? Unter Jessie könntest du ebenfalls xserver-xorg-video-intel purgen. Das sollte funktionieren, wo bei noch einige Verbesserungen in einer neueren xorg-Version vorgenommen wurden, die noch nicht in Jessie enthalten sind.

Könnte man sicherlich mal ausprobieren und würde IMHO wohl auch funktionieren. An meinem Jessie-Rechner möchte ich allerdings nicht ohne Not herumspielen und er läuft mit dem intel-driver xserver-xorg-video-intel ja auch ohne Probleme.

Ab Stretch ist Debianxserver-xorg-video-modesetting auch nur noch ein virtuelles Paket und schon fester Bestandteil im Paket Debianxserver-xorg-core. Jessie muss dieses Paket noch extra installiert haben.

Ja, das kann ich so auch bestätigen. Als zentraler Bestandteil zur Unterstützung einer Intel-Grafik reicht xserver-xorg-core in Sid (und Stretch wie Du schreibst) anscheinend völlig ...

Code: Alles auswählen

dpkg -l xserver-* | grep ^ii
ii  xserver-common                 2:1.18.4-1    all          common files used by various X servers
ii  xserver-xorg                   1:7.7+16      amd64        X.Org X server
ii  xserver-xorg-core              2:1.18.4-1    amd64        Xorg X server - core server
ii  xserver-xorg-input-all         1:7.7+16      amd64        X.Org X server -- input driver metapackage
ii  xserver-xorg-input-evdev       1:2.10.2-1    amd64        X.Org X server -- evdev input driver
ii  xserver-xorg-input-libinput    0.19.0-1      amd64        X.Org X server -- libinput input driver
ii  xserver-xorg-input-mouse       1:1.9.1-1+b1  amd64        X.Org X server -- mouse input driver
ii  xserver-xorg-input-synaptics   1.8.3-2       amd64        Synaptics TouchPad driver for X.Org server
ii  xserver-xorg-input-vmmouse     1:13.1.0-1+b1 amd64        X.Org X server -- VMMouse input driver to use with VMWare
ii  xserver-xorg-input-wacom       0.30.0-1+b1   amd64        X.Org X server -- Wacom input driver
ii  xserver-xorg-video-all         1:7.7+16      amd64        X.Org X server -- output driver metapackage
ii  xserver-xorg-video-amdgpu      1.1.0-1       amd64        X.Org X server -- AMDGPU display driver
ii  xserver-xorg-video-ati         1:7.7.0-1     amd64        X.Org X server -- AMD/ATI display driver wrapper
ii  xserver-xorg-video-fbdev       1:0.4.4-1+b4  amd64        X.Org X server -- fbdev display driver
ii  xserver-xorg-video-nouveau     1:1.0.12-2    amd64        X.Org X server -- Nouveau display driver
ii  xserver-xorg-video-qxl         0.1.4-3+b1    amd64        X.Org X server -- QXL display driver
ii  xserver-xorg-video-radeon      1:7.7.0-1     amd64        X.Org X server -- AMD/ATI Radeon display driver
ii  xserver-xorg-video-vesa        1:2.3.4-1+b1  amd64        X.Org X server -- VESA display driver
ii  xserver-xorg-video-vmware      1:13.1.0-2+b1 amd64        X.Org X server -- VMware display driver

Für mich persönlich wären eventuell noch mögliche Geschwindigkeitseinbußen von xserver-xorg-core im Gegensatz zu xserver-xorg-video-intel von Bedeutung. Ich beobachte z.B., daß das Sid netbook mit xserver-xorg-core die ARD-Livestreams von Olympia weniger flüssig abspielt, als ein sehr ähnlich ausgestattetes low-budget Chromebook. Ich habe mich jetzt noch nicht näher schlau gemacht, ob das Chromebook noch den bisherigen intel-driver benutzt oder nicht (und es gibt ja noch viele andere Unbekannte). Aber das könnte schon ein erster Hinweis darauf sein, daß xserver-xorg-core per default vielleicht nicht ganz so performant ist. Vielleicht probiere ich das aber aus Neugier mal aus, da man per xorg.conf ja wieder auf den intel-driver zurückstellen kann.

Gruß

[smutbert]

Danke, jetzt wird die Sache etwas klarer!
Funktioniert mit xserver-xorg-video-modesetting dann auch die 3D-Beschleunigung?
____

So wie ich es bis hierher jedenfalls verstanden habe, kommt das Kernelmodul auch mit dem modesetting-Treiber zum Einsatz.

KMS wird ja von der Textkonsole wie auch von X verwendet und den Framebuffer stellt offensichtlich i915 zur Verfügung

Code: Alles auswählen

$ dmesg | grep -i i915
[    1.481198] [drm] Initialized i915 1.6.0 20160229 for 0000:00:02.0 on minor 0
[    2.373737] i915 0000:00:02.0: fb0: inteldrmfb frame buffer device

Ich vermute ohne i915 würde der Kernel dann auf einen anderen Treiber zurückfallen, zB vesafb oder den in den Kernel kompilierte EFI Framebuffer (CONFIG_FB_EFI) und jegliche Grafikbeschleunigung würde wegfallen.

[whiizy]

Funktioniert mit xserver-xorg-video-modesetting dann auch die 3D-Beschleunigung?

Zu 3D kann ich leider nichts sagen, habe ich mich nie mit beschäftigt.
Aber vielleicht noch kurz ein Nachschlag zu den Livestreams. Ich habe jetzt nochmal wieder den xserver-xorg-video-intel unter Sid installiert und mit einer xorg.conf aktiviert (wie in der Paket-doc beschrieben):

Code: Alles auswählen

/etc/X11/xorg.conf

Section "Device"
        Identifier "Intel"
        Driver "intel"
#       Option "AccelMethod" "uxa"
EndSection

Ich merke in der Flüssigkeit keinen signifikanten Unterschied, allenfalls eine Spur zugunsten des intel-driver. Deshalb lasse ich den intel der Einfachheit halber jetzt wieder weg, indem ich die xorg.conf wieder entferne. So wird automatisch wieder auf pures xserver-xorg-core gewechselt (purgen ist eigentlich nicht nötig).

Deine Äußerungen zur Rolle vom Kernelmodul i915 finde ich plausibel, scheint essentiell für die optimale Unterstützung der GPU zu sein.

Bei xorg von Sid scheint dann nur noch das modul "fb" tätig zu sein, da die anderen fb-module direkt wieder entladen werden:

Code: Alles auswählen

[...]
[     8.527] (II) Loading sub module "fb"
[     8.527] (II) LoadModule: "fb"
[     8.528] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/libfb.so
[     8.557] (II) Module fb: vendor="X.Org Foundation"
[     8.557] (II) UnloadModule: "fbdev"
[     8.557] (II) Unloading fbdev
[     8.557] (II) UnloadSubModule: "fbdevhw"
[     8.557] (II) Unloading fbdevhw

[whiizy]

Eine negative Begleiterscheinung der Weglassung von xserver-xorg-video-intel ist mir jetzt aber schon aufgefallen. Ich kann mit dem Kommando "xbacklight -set" nicht mehr die Helligkeit meines Displays einstellen. Ohne jenen Intel-Treiber bekomme ich nun eine Fehlermeldung:

Code: Alles auswählen

xbacklight -set 7
No outputs have backlight property

Na wenigstens kann ich unter bloßem xserver-xorg-core noch mit folgendem Befehl die Helligkeit beeinflussen, Bsp.:

Code: Alles auswählen

# echo 200 >/sys/class/backlight/intel_backlight/brightness