Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardware?

Debian auf Notebooks und speziellen Geräten wie eingebetteten Systemen, Routern, Set-Top-Boxen, ...
Wonko73
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Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardware?

Beitrag von Wonko73 » 29.12.2015 09:50:40

Hallo Leute,
ich bin auf der Suche nach einem Debian tauglichen, wirklich kleinen Notebook, das ich "mal eben" mit in den Rucksack werfen kann.
Derzeit wird diese Aufgabe von einem betagten Netbook (Samsung N220) wahrgenommen, das aber aufgrund des langsamen Atom-Prozessors wenig Spass macht.

Das Problem:
Viele aktuelle Books in der Größe sind entweder UEFI-Books (mit diversen Problemen bei der Abschaltung von secure boot), oder gar Chrome-Books.

Hat jemand einen Tipp für ein vernünftiges kleines Book mit langer Akkulaufzeit, auf dem Debian ohne große Mühen installiert werden kann? Der Prozessor sollte schneller als der Atom sein und in der Lage, zumindest ein weiteres System (ca 700 MB RAM) mit VirtualBox laufen zu lassen.
Ach ja: Schön (aber nicht zwingend) wäre, wenn es kein Touch-Book wäre ... und kein Hybrid-Umbieg-halb-Tablet-halb-Laptop ... eher "klassisch".

Besten Dank,
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whisper
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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von whisper » 29.12.2015 10:39:13

Würde dir die parametrische Suche bei notebooks-billiger empfehlen, nur EFI ja/nein kann man nicht suchen

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Wonko73 » 29.12.2015 10:52:30

Danke whisper,
diese Suche habe ich natürlich hinter mir und auch recherchiert, aber kein zufriedenstellendes Ergebnis erhalten. Die neueren Netbooks (HP Stream, das E11 oder Acer One 756 & B116) haben alle ihre Probleme mit Linux... entweder muss eine andere Grafikkarte rein, man kann Recovery-Partitionen auf dem verlöteten Flash nicht löschen oder oder oder ...

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von whisper » 29.12.2015 13:17:14

Ja, das sieht schlecht aus, wenn es was aktuelles sein soll. Bei tuxedo gibt es derzeit auch nur 14 Zoll.

Das hier?
http://www.amazon.de/Acer-Travelmate-B1 ... 911&sr=1-1

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Wonko73 » 30.12.2015 19:22:00

Ja, die Tuxedos wären nett, aber leider ist mir das kleinste Modell für meinen Einsatzzweck viel zu groß.

Das verlinkte Acer habe ich mir online auch schon angeschaut: Es soll angeblich mit anderen Linux-Distros rumzicken (Quelle habe ich gerade nicht greifbar).

Die Richtung ist aber absolut richtig!


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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Wonko73 » 31.12.2015 22:14:19

Guten Abend Ritsuka,

also - eine X201 i5 habe ich ... tolles Notebook und einer meiner Lieblinge. Aber halt recht schwer...

... und vom Lapstore halte ich mal gar nichts: Habe da mega schlechten Service und miese Ware erhalten und kaufe daher meine gebrauchten Books gern bei AfB.

Aber: Das HP Book ist ja ein Volltreffer! Danke dafür! Ich denke, ich mache mich da mal auf die Suche ...

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Blackbox
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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Blackbox » 01.01.2016 03:48:04

HP Elitebooks im Ernst ?
Nicht nur dass HP im Support in den letzten Jahren extrem abgebaut hat, aber die Elitebooks sind alles andere als Elite.
Bei einem Großkunden der vor einem knappen Jahr etwas über 10000 Elitebooks ausgerollt hat, mussten bereits im ersten Jahr über 50 % (57% genau) ausgetauscht werden.
Häufigster Austauschgrund: Überhitzung, da das Kühlsystem zu sehr unterdi­men­si­o­nie­rt ist, zweithäufigster Austauschgrund: Ausfall der Monitore, weil die Datenverbindungen mangelhaft, bis schlecht verarbeitet sind.
Eigenbau PC: Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Desktop PC: Dell Inspiron 530 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Notebook: TUXEDO BU1406 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Alles Minimalinstallationen und ohne sudo/PA/PW.
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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Wonko73 » 01.01.2016 10:12:49

Au je ... das klingt nicht gut.

Kennst Du eine Alternative unter 12 Zoll?

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whisper
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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von whisper » 01.01.2016 12:36:16

MUSS es was neues sein?
Sonst hier: http://www.gebrauchtcomputer24.de/noteb ... ay_size=51
Bei dem Laden habe ich schon 2 Notebooks gekauft und einen Garantiefall abgewickelt.
Der Garantiefall (1 Jahr) wurde extrem schnell abgewickelt, mit Postversand 8 Tage.

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ohnex
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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von ohnex » 01.01.2016 14:19:01

Hi

Wonko73 hat geschrieben:
... und vom Lapstore halte ich mal gar nichts: Habe da mega schlechten Service und miese Ware erhalten und kaufe daher meine gebrauchten Books gern bei AfB.
Mit Lapstore ( wurde mir hier im Forum empfohlen ) hatte ich keine Probleme.

Ciao

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Wonko73 » 01.01.2016 14:50:47

Danke Leute,

es muss natürlich kein neues Book sein! Ich kaufe gern gebrauchte Rechner aus der "Business-Klasse"... so ist mein Favorit derzeit auch mein X201 i5.

Ich suche aber etwas deutlich kleineres und leichteres als Ersatz für mein Samsung N220 ... also in etwa so kompakt und handlich wie ein Netbook.

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von whiizy » 02.01.2016 00:11:16

Wonko73 hat geschrieben:Die neueren Netbooks (HP Stream, das E11 oder Acer One 756 & B116) haben alle ihre Probleme mit Linux... entweder muss eine andere Grafikkarte rein, man kann Recovery-Partitionen auf dem verlöteten Flash nicht löschen oder oder oder ...
Ein lüfterloses Acer 11-Zoll / E11, genauer ein E3-111 , läuft bei mir allerdings zu meiner vollen Zufriedenheit mit Debian Jessie + KDE. Ist allerdings das Modell aus dem letzten Jahr, vielleicht meinst Du da schon wieder was neueres. Ich habe allerdings eine SSD nachgerüstet, was sehr einfach ging.

PS: Upps, Ende 2014 war ja schon das vorletzte Jahr :)

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von hikaru » 02.01.2016 00:49:36

Hier meint man, dir in etwa einer Woche ein Lenovo IdeaPad S210 beschaffen zu können. [1] Hier sagt man, es ginge auch in 2-3 Tagen. [2] Hier gibt es noch ein Privat-Gebrauchtangebot. [3] Ich wäre bei allen dreien wegen der Verfügbarkeit skeptisch, und den Privatkauf würde ich natürlich nur persönlich nach Prüfung tätigen. Aber nachfragen würde ich bei allen mal.

Das Gerät an sich ist wohl recht brauchbar, wenn man vom etwas schwachen Akku absieht (der in den letzten zwei Jahren sicher nicht besser geworden ist). [4] Unter Ubuntu läuft es wohl recht ordentlich. [5]
Die verbauten Celeron-CPUs der 1000er-Serie (ich habe zwei verschiedene Angaben für das Gerät gefunden, die sich aber in der Leistung nichts nehmen) dürften wegen ihrer vergleichsweise hohen Singlecore-Leistung attraktiv sein, jedenfalls deutlich besser als die Nxxxx-Celerons die kaum über Atom-Niveau liegen. (Als Vergleich je ein Vertreter der "guten" und "schlechten" Celerons mit deinem Netbook: [6])


[1] https://www.notebook.de/lenovo-59-41682 ... 16-p-68205
[2] http://www.amazon.de/dp/B00E3A4E14
[3] http://www.quoka.de/tragbare-computer/n ... touch.html
[4] http://www.notebookcheck.com/Test-Lenov ... 409.0.html
[5] https://askubuntu.com/questions/360479/ ... s210-touch
[6] http://cpubenchmark.net/compare.php?cmp ... 5B%5D=2541

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hikaru
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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von hikaru » 02.01.2016 12:22:40

Lapstore (mit denen ich übrigens bei zwei Käufen gute Erfahrungen gemacht habe) hat das HP Elitebook 2170P mit einem LV-Core i5 und 8GB RAM im Angebot (optional ohne Windows). [1] Das wäre für VMs natürlich noch besser geeignet und auch die Akkulaufzeit wäre wohl besser. [2] Wermutstropfen wäre ein kaum für Außenarbeiten taugliches Display.
Unter Linux läuft es ebenfalls. [3]

[1] http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapst ... book-2170P
[2] http://www.notebookcheck.com/Test-HP-El ... 511.0.html
[3] http://www.linlap.com/hp_elitebook_2170p

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von kuleszdl » 05.04.2016 02:30:04

Ich würde mich an deiner Stelle mal bei den Chromebooks umschauen, sofern das Tastaturlayout kein No-Go für dich ist.

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Wonko73 » 05.04.2016 05:09:24

Besten Dank für den Tiop, aber meines Wissens ist eine Installation da ja nichtigen wirreres möglich, oder?

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Blackbox
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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Blackbox » 06.04.2016 20:52:32

Schau dir einmal die Dell Latitude 5000, oder 7000 Serie an.

Vorteile:
  • sowohl 12,5", als auch 12" verfügbar
  • gute Verarbeitung
  • Preis
  • wenig Konfiguration auf Dellseite möglich
Nachteile:
  • Windowslizenz, nur mit Aufwand zurüchgebbar
  • Preis
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Desktop PC: Dell Inspiron 530 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Notebook: TUXEDO BU1406 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Wonko73 » 06.04.2016 20:54:04

Danke, das schaue ich mir gern mal an ... inzwischen habe ich ja die Hoffnung fast aufgegeben.

Werde mal recherchieren, wieviel Aufwand es ist, da ein Debian zu installieren ...

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von dirk11 » 06.04.2016 21:50:52

Fujitsu-Siemens P771.

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von Blackbox » 07.04.2016 05:03:44

dirk11 hat geschrieben:Fujitsu-Siemens P771.
Moin,

ein Bekannter der an einem FSC - heute Fujitsu - Standort - damals noch im Endkunden Support, und heute die Unix Großkunden Serversysteme von Fujitsu betreut, sagte einmal folgendes zu mir.
OTON: "Wenn du uns beiden einen Gefallen tun willst, kauft du diese Hardware nicht bei uns."
Was das bedeuten könnte, soll $JEDER selbst interpretieren.

Außerdem ist deine Auskunft nichts wert, wenn du dieser, weder eine Bewertung, noch irgendwelche technischen Daten beifügst.
Weiterhin ist nicht ganz klar, geht es um das FSC P771, oder das FSC Lifebook P771 [1] ?
Fujitsu ist auch nicht unbedingt dafür bekannt, dass sie gute Rechner und Notebooks bauen, die Stärken von Fujitsu liegen eindeutig in anderen IT Sparten.

Wichtig ist mir noch zu erwähnen, wenn immer möglich, die Geräte ohne TPM Module [2], und mit deaktivierbarem »Secure Boot« zu erwerben, diese Auskunft gilt herstellerübergreifend.
Leider firmieren die TPM Module bei PC Hardwareherstellern unter verschiedenen, teilweise sehr kreativen Namen, da die viele PC Hersteller recht schnell bemerkten, TPM mutierte eher zum "Ladenhüter".
Oft ist »Protected«, oder » erhöhte Sicherheit« im Namen, oder der Beschreibung ein Indiz.

[1] http://sp.ts.fujitsu.com/dmsp/Publicati ... K-P771.pdf

[2] http://www.trustedcomputinggroup.org/re ... pm_summary
Eigenbau PC: Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Desktop PC: Dell Inspiron 530 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Notebook: TUXEDO BU1406 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von hikaru » 07.04.2016 08:02:36

Blackbox hat geschrieben:Weiterhin ist nicht ganz klar, geht es um das FSC P771, oder das FSC Lifebook P771 [1] ?
Was soll denn das P771 sein, wenn nicht das Lifebook?
Blackbox hat geschrieben:Fujitsu ist auch nicht unbedingt dafür bekannt, dass sie gute Rechner und Notebooks bauen, die Stärken von Fujitsu liegen eindeutig in anderen IT Sparten.
Über die PCs kan ich nichts sagen, aber für die Notebooks stimmt das so nicht. Ja, FSC/FTS hat auch richtige Gurken gebaut, aber andere Modelle sind echte Spitzenqualität.
Ich habe hier ein 8 Jahre altes Amilo Si 1520 (Consumergerät), das sich in Sachen Verarbeitungsqualität nicht hinter den IBM Thinkpads und Latitudes aus der Zeit verstecken muss und einen besseren Eindruck macht als die Lenovo-Thinkpads die ich kenne. Die Lifebooks und Celsius' aus der Zeit waren noch besser verarbeitet, da hätten sich andere Hersteller eine Scheibe abschneiden können. Und über die Lifebooks höre ich nach wie vor überwiegend Gutes.

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von dirk11 » 07.04.2016 10:52:07

Blackbox hat geschrieben:ein Bekannter der an einem FSC - heute Fujitsu - Standort - damals noch im Endkunden Support, und heute die Unix Großkunden Serversysteme von Fujitsu betreut, sagte einmal folgendes zu mir.
OTON: "Wenn du uns beiden einen Gefallen tun willst, kauft du diese Hardware nicht bei uns."
Was das bedeuten könnte, soll $JEDER selbst interpretieren.
Ja, da fällt mir spontan ein:
- er hatte den falschen Arbeitgeber und hätte besser kündigen sollen
- er hatte keine Ahnung
- er meinte, man solle die Dinger nicht an seinem Standort kaufen
Außerdem ist deine Auskunft nichts wert, wenn du dieser, weder eine Bewertung, noch irgendwelche technischen Daten beifügst.
Wieso, das nennt man Hilfe zur Selbsthilfe. Man sollte schon in der Lage sein, eine handelsübliche Suchmaschine mit den genannten Zeichenfolgen zu füttern. Die damit zu erzielenden Ergebnisse sind eindeutig und müssen nicht interpretiert werden.
Weiterhin ist nicht ganz klar, geht es um das FSC P771, oder das FSC Lifebook P771 [1] ?
Was ist denn ein FSC P771? Es gibt nur das Lifebook P771, also ist "Lifebook" weglassbar, da es unzählige "Lifebook" gibt, aber nur dieses eine P771.
Fujitsu ist auch nicht unbedingt dafür bekannt, dass sie gute Rechner und Notebooks bauen, die Stärken von Fujitsu liegen eindeutig in anderen IT Sparten.
Mir ist vollkommen egal, wer wofür (von wem?) "bekannt" ist. Das ist mein zweites Fujitsu-Siemens nach einem Lifebook S7210 (da fehlt der Hersteller, schaffst Du trotzdem, oder!?), und unter'm Strich war und bin ich mit beiden zufrieden und würde sie jederzeit wieder kaufen. Mit dem P771 mit zweitem Akku im Laufwerk-Schacht, in dem sonst das DVD-ROM untergebracht ist, komme ich auf bis zu acht Stunden Laufzeit.
Und das nennt man "persönliche Erfahrung", das unterscheidet sich von Deinem "Hörensagen-Blabla".

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von kuleszdl » 08.04.2016 02:11:12

Wonko73 hat geschrieben:Besten Dank für den Tiop, aber meines Wissens ist eine Installation da ja nichtigen wirreres möglich, oder?
Naja, beispielsweise findest du folgendes zum Acer C710:

https://wiki.debian.org/InstallingDebia ... Chromebook

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Re: Debian taugliches Laptop < 12 Zoll mit aktueller Hardwar

Beitrag von kuleszdl » 08.04.2016 02:16:50

Schau dir auch mal das Acer C720 an, das gibt es vielfach noch bei Ebay und co zu kaufen und scheint bis auf paar kleinere Wehwehchen gut zu laufen:

http://sweetohm.net/article/debian-jess ... 0p.en.html

Nachtrag: Das aktuelle Acer C740 geht wohl auch, wenn auch noch ohne WLAN (musst dir mit nem USB-Stick behelfen):

https://wiki.debian.org/InstallingDebia ... 0/unstable

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