[gelöst] Hardware-Austausch

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hikaru
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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von hikaru » 28.02.2017 15:34:46

TomL hat geschrieben:Ich würde jetzt das Fazit ziehen: Das Board ist Debian-9-Kompatibel und ich könnte es morgen kaufen. Gibt es Gründe zu widersprechen?
Nein.

Ich verstehe aber immer noch nicht, warum du 200 Euro in die CPU versenken willst. Wenn dein anspruchsvollstes Szenario h264-Dekodieung bei 1920x1080 (vermutlich @30Hz) ist, dann ist das eigentlich gar keine Anforderung. Das schafft der bald 9 Jahre alte T7600 in meinem HTPC-Notebook in Software. Eine halbwegs aktuelle CPU die das in Hardware kann schaut dich höchstens schräg an, weil du sie schon wieder für "Nichts" aufgeweckt hast.

Da reicht wirklich der Celeron G3900 für 35 Euro, wobei ich aber den 100MHz schnelleren G3930 nehmen würde, einfach weil mir der eine Euro Aufpreis nicht weh täte. Im HTPC meiner Eltern steckt der zwei Generationen ältere G1840 und auch der dreht bei der Aufgabe nur Däumchen.
Der G3930 wäre immer noch langsamer als der FX-4300, wenn letzterer alle vier Threads ausspielen kann. Bis zwei Threads ist der Celeron aber vorn. Wenn du aus Prestigegründen eine CPU haben willst, die deinem FX-4300 in jeder Hinsicht mindestens ebenbürtig ist, dann legst du die knapp 60 Euro für einen Pentium G4560 auf den Tisch. 200 Euro für einen i5-7500 auszugeben ergibt in deinem Szenario aber überhaupt keinen Sinn, insbesondere da er bis einschließlich 4 Threads nur unwesentlich schneller ist als der Pentium.

TomL

Re: Hardware-Austausch

Beitrag von TomL » 28.02.2017 15:58:28

Tja, widerlegen kann ich da erst mal gaaaar nix....
https://www.cpubenchmark.net/compare.ph ... cmp[]=2910
... das Preis-/Leistungsverhältnis ist natürlich ein Kracher. Die Kritik für diese CPU scheint überall gut zu sein, sogar im Zusammenhang mit Linux ist erst mal auf die Schnelle nix negatives zu finden. Eine Verschlechterung scheints auch nicht zu sein.

Aber....warum ich die 150 € zusätzlich versenken wollte... ?... ganz einfach, ich wollte mit dem I5-7500 die künftig fehlende "GeForce GT 520" ersetzen/kompensieren. Ich dachte mir, gleiche CPU-Leistung des 'Pentium G4560' bedeutet effektiv weniger im Gesamt-Ergebnis, weil die GeForce nicht mehr da ist. War das falsch überlegt?

Ps
Merkwürdig, mit Brackets in der URL klappts mit der Darstellung nicht... sorry.... aber die [] sind leider da.....

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Lord_Carlos
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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von Lord_Carlos » 28.02.2017 16:21:08

Wenn du irgendwann feststellt das du GPU power brauchst, kannst du dir ja immernoch eine extra GPU kaufen.

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guennid

Re: Hardware-Austausch

Beitrag von guennid » 28.02.2017 16:47:49

@TomL
Steck die url mal in: [url=] vielleicht klappt's dann, aber ohne Gewähr! :wink:

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hikaru
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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von hikaru » 28.02.2017 17:01:51

TomL hat geschrieben:Aber....warum ich die 150 € zusätzlich versenken wollte... ?... ganz einfach, ich wollte mit dem I5-7500 die künftig fehlende "GeForce GT 520" ersetzen/kompensieren. Ich dachte mir, gleiche CPU-Leistung des 'Pentium G4560' bedeutet effektiv weniger im Gesamt-Ergebnis, weil die GeForce nicht mehr da ist. War das falsch überlegt?
Ich kann dir nicht ganz folgen.
Wie die Kaby-Lake-IGP gegenüber der GT 520 dasteht weiß ich aus dem Stehgreif nicht, aber es spielt auch keine Rolle. Alles was du von der GPU willst ist h264-Decodierung und möglicherweise ein bisschen 3D-Beschleunigung für deinen Desktop. Das kann die IGP.
Was die CPU sonst so macht ist davon (fast*) völlig unabhängig. Das sind vollständig getrennte Rechenwerke.

Unabhängig davon hielte dich nichts davon ab, die Nvidia-Grafikkarte auch auf das neue Board zu stecken. Es würde dir wohl keinen Vorteil bringen und ich würde es nicht machen, aber es wäre möglich.


*) "fast" weil sich CPU und GPU das selbe thermische Budget teilen. Wenn deine Kühllösung also unterdimensioniert wäre (was sie nicht ist), dann könnte eine stark beanspruchte GPU eine gleichzeitig stark beanspruchte CPU ausbremsen und andersrum, damit der Chip nicht zu heiß läuft.

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von h1ght » 28.02.2017 17:15:51

so wie ich es verstanden habe solltest du nach möglichkeit ein direkt von intel gefertiges mainboard nehmen, weil eben der treibersupport dort am besten ist.
und die cpu kann ruhig alt sein. Ich selbst nutze noch ein Core2Quad 9450. :-) Für Spiele reicht der sogar noch. :hail:

Der 5675c war langezeit ein geheimtipp wegen dem edram. nun sehe ich das die preise ganz nach oben gegangen sind.

ein modernen intel Pentium gibt es doch schon ab 50-70€ und reicht doch massig für desktop anwendungen? nur habe ich gerade keine intelbrett-preise im kopf, weil ich noch fernab davon stehe mir ein neuees system zu gönnen.

und ein neuen kaby lake brauchst du nicht, solange du kein netflix 4k mit hdr gucken willst. geschweige denn weiß ich nicht ob überhaupt intel treiber dafür raushaut damit man mit dem kopierschutz arbeiten kann auf linux.

den kaby lake braucht man eigentlich nur wenn man halt netflix bzw. playready 3000 oder weiß der geier wie gerade der neue kopierschutz heißt braucht.

wie gesagt, bei mainboards würde ich zu einem intel greifen, wenn diese überhaupt noch produziert werden.

ob nun 2 oder 4 ramslots, ist egal, sollten halt 2 ramriegel sein für dualchannel damit du auch spürbar leistung hast. quadchannel von intel gibts nur auf der x99 plattform und da kostet ein mainboard alleine 200€ etc.

ein intel pentium, denke ich, reicht für email und surfen. ich sehe gerade dass es noch 775 boards bei alternate gibt. :D der sockel ist gefühlt nicht tot zu kriegen.

temperatur probleme bekommste leite bei intel nach 1-2 jahren betrieb, weil intel ab der iX 3xxx reihe nur noch wärmeleitpaste statt metallischen lot zwischen dem chip und dem metaldeckel benutzt unter 95w TDP :facepalm: . nach 2 jahren darfste mit einem boxed kühler jedes jahr die wärmeleitpaste erneuern, weil intel paar cents sparen möchte. ein schelm wer an die geplante obsolezens glaubt.

interessant wäre was für ein ssl-error du bekommst.

manchmal liegt das an der uhrzeit, wenn im mainboard bzw. das OS die falsche Uhrzeit hat kommt sowas vor. ist dein bios/uefi richtig eingestellt?
Zuletzt geändert von h1ght am 28.02.2017 17:28:31, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von Lord_Carlos » 28.02.2017 17:28:04

Es gibt keine Intel mainboards fuer sockel 1151. Intel stellt die chips her, andere verbauen die.
Deswegen benutzten die alle den gleichen Treiber.

Wenn man einen CPU einer aelteren generation kauft, spart man dann ueberhaupt viel Geld?

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von h1ght » 28.02.2017 17:31:56

Lord_Carlos hat geschrieben:Es gibt keine Intel mainboards fuer sockel 1151. Intel stellt die chips her, andere verbauen die.
Deswegen benutzten die alle den gleichen Treiber.

Wenn man einen CPU einer aelteren generation kauft, spart man dann ueberhaupt viel Geld?
kommt drauf an, wie viel die kostet.

in spielen bzw. in der realen welt ist die mehrleistung seit der i7 2xxx reihe nur marginal gestiegen.
die billigste intel cpu kostet auch nur 35€
https://ark.intel.com/de/products/90741 ... e-2_80-GHz
die hat glaube wie meiner ein speicherkontroller ddr3/ddr4 (meiner ddr2/ddr3) :-)

laut meiner recherche wäre intel skylake die letzt cpu welche ddr3 unterstützt.

https://www.heise.de/preisvergleich/?ca ... +DDR3+DIMM
mainboards mit ddr3 50€
summasumarum 100€ für einen "neuen unterbau"

dafür bekäme ich gerade mal 4gb ram für mein altes teil :>

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von MSfree » 28.02.2017 17:52:33

h1ght hat geschrieben:in spielen bzw. in der realen welt ist die mehrleistung seit der i7 2xxx reihe nur marginal gestiegen.
Bei der CPU hast du recht, bei der GPU hat sich aber jede Menge getan.
die billigste intel cpu kostet auch nur 35€
Eine CPU macht noch keinen Rechner. Meiner Meinung nach ist es kompletter Unfug, 25€ zu sparen und auf die Vorteile von Kaby Lake zu verzichten. Der 35€ Celeron ist nämlich noch ein Haswell ohne Video-Coding -Funktionen in der GPU.
laut meiner recherche wäre intel skylake die letzt cpu welche ddr3 unterstützt.
Dann schau mal hier rein: :wink:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... rozessoren

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von TomL » 28.02.2017 17:52:44

hikaru hat geschrieben:Ich kann dir nicht ganz folgen.
Meine Idee ist eigentlich ganz simpel. Meine derzeitige AMD-CPU ackert ohne Beschleunigung bei 30% CPU-Last und mit nervenden Lüfter. Mit Beschleunigung liegt die Last im Schnitt deutlich unter 10% und benötigt anscheinend keinen Lüfter - zumindest hört man nix.

Und wenn es gelingen würde, mit dem I5-7500 auf Grund seiner höheren Fähigkeiten und seiner -auf in einem Test explizit hingewiesenen- Stärke für Videos auf die GeForce zu verzichten und trotzdem geringe CPU-Last zu haben, die nicht ständig den Lüfter benötigt, dann wäre das meine favorisierte Lösung. Mir kommt es nicht so darauf an, diese 150 € Mehrkosten nicht auszugeben, sondern darauf, dass es einfach läuft. Und wenn beide mit Stretch funktionieren, entscheide ich mich für den, mit der besseren Zukunftsprognose. Und ich denke, das ist der Core I5-7500 - siehe letzte Seite im Test [1]. Das Ding muss es nur tun.... :? .... aber das, so wurde das hier herausgearbeitet, wird er wohl.

Zitat:
"Damit bleibt auch die Empfehlung in Grundzügen unverändert. Die hoch taktenden Core i5 und Core i7 werden beide für Jahre eine mehr als solide Basis darstellen. Da die Software-Optimierung immer hinter der Hardware zurück hängt, ist mit vier Kernen ohne Hyper-Threading bei hohem Takt auch in einigen Jahren noch nicht mit Problemen zu rechnen."

[1] https://www.computerbase.de/2017-02/kab ... eron-test/
Zuletzt geändert von TomL am 28.02.2017 18:17:43, insgesamt 1-mal geändert.

TomL

Re: Hardware-Austausch

Beitrag von TomL » 28.02.2017 18:02:13

h1ght hat geschrieben:interessant wäre was für ein ssl-error du bekommst.
eins, zwei, drei, vier

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von h1ght » 28.02.2017 19:08:41

hört sich exotisch an.

da bleibt einem ja nur noch raten.

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Lord_Carlos
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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von Lord_Carlos » 28.02.2017 19:11:16

Wenn es hart auf hart kommt hast du ja 14 Tage Zeit die Hardware zurueck zu schicken. Wollen wir hoffen das es soweit nicht kommt.

Wenn es dir hilft, ich ueberlege mir auch gerade Kaby Lake Hardware zu kaufen.

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von TomL » 28.02.2017 19:37:33

Lord_Carlos hat geschrieben:Wenn es hart auf hart kommt hast du ja 14 Tage Zeit die Hardware zurueck zu schicken. Wollen wir hoffen das es soweit nicht kommt.
Das ist schwierig. Ich hatte vor, das alte "Gedöns" selber auszubauen, aber das neue Board hier beim örtlichen Händler zu kaufen und sofort auch dort einbauen lassen. Ich muss mal abwarten, was er für diese paar Schrauben und Steckerverbindungen nimmt.

Ich bin zwar einigermaßen talentiert im Umgang mit dem üblichen Bosch-Feinwerkzeug, aber zur schrauberei und seitenverkehrten/verdrehten Steckverbindungen an einem Board fehlt mir der Mut. :roll:

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hikaru
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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von hikaru » 28.02.2017 22:51:36

h1ght hat geschrieben:so wie ich es verstanden habe solltest du nach möglichkeit ein direkt von intel gefertiges mainboard nehmen, weil eben der treibersupport dort am besten ist.
Ich kann mich weder bei Gigabyte, noch bei Asrock oder Asus über mangelnden Treibersupport beschweren. Das läuft einfach alles unter einem hinreichend aktuellen Linux-Kernel.
h1ght hat geschrieben:und die cpu kann ruhig alt sein. Ich selbst nutze noch ein Core2Quad 9450. :-) Für Spiele reicht der sogar noch. :hail:
Ja, kann sie, insbesondere für TomLs Szenario. Aber die Anschaffung ergibt keinen Sinn mehr.
h1ght hat geschrieben:und ein neuen kaby lake brauchst du nicht, solange du kein netflix 4k mit hdr gucken willst.
h265@4k kommt inzwischen auch aus privaten Videokameras. Auch da braucht man Kaby Lake (möglicherweise Skylake) oder eine halbwegs aktuelle dedizierte Grafikkarte.
h1ght hat geschrieben:temperatur probleme bekommste leite bei intel nach 1-2 jahren betrieb, weil intel ab der iX 3xxx reihe nur noch wärmeleitpaste statt metallischen lot zwischen dem chip und dem metaldeckel benutzt unter 95w TDP :facepalm:
Ich hatte schon überlegt, mir den Delid-Die-Mate 2 auf Vorrat zu besorgen, bevor der wie die erste Version vergriffen ist. Abgesehen vom Haswell-Celeron im HTPC meiner Eltern habe ich zwar noch keine CPUs mit Paste auf dem Die, aber so langsam fallen ja die ersten Ivy Bridge unten raus.

TomL hat geschrieben:Meine Idee ist eigentlich ganz simpel. Meine derzeitige AMD-CPU ackert ohne Beschleunigung bei 30% CPU-Last und mit nervenden Lüfter. Mit Beschleunigung liegt die Last im Schnitt deutlich unter 10% und benötigt anscheinend keinen Lüfter - zumindest hört man nix.

Und wenn es gelingen würde, mit dem I5-7500 auf Grund seiner höheren Fähigkeiten und seiner -auf in einem Test explizit hingewiesenen- Stärke für Videos auf die GeForce zu verzichten und trotzdem geringe CPU-Last zu haben, die nicht ständig den Lüfter benötigt, dann wäre das meine favorisierte Lösung.
Das wird funktionieren. Aber es funktioniert eben auch mit einem zwei Jahre alten Celeron.
TomL hat geschrieben:Mir kommt es nicht so darauf an, diese 150 € Mehrkosten nicht auszugeben, sondern darauf, dass es einfach läuft. Und wenn beide mit Stretch funktionieren, entscheide ich mich für den, mit der besseren Zukunftsprognose. Und ich denke, das ist der Core I5-7500 - siehe letzte Seite im Test [1]. Das Ding muss es nur tun.... :? .... aber das, so wurde das hier herausgearbeitet, wird er wohl.
Unter der Prämisse wäre dann der i5-7500 die bessere Wahl, ABER dann solltest du auch Wert auf ein Mainboard mit vier RAM-Slots legen.
TomL hat geschrieben:Ich bin zwar einigermaßen talentiert im Umgang mit dem üblichen Bosch-Feinwerkzeug, aber zur schrauberei und seitenverkehrten/verdrehten Steckverbindungen an einem Board fehlt mir der Mut. :roll:
Ist wie Lego spielen. Kleiner Tipp: Lass das "Feinwerkzeug" weg! ;)

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von h1ght » 28.02.2017 22:55:41

4 ramslots bräuchte man nur bei quadchannel und dies gibt es bei 1151 nicht. und wenn du nicht gerade alles in einer ramdisk ist, hast du eigentlich für deine emails&co kein anwendungsszenario. da reichen 8-16gb dualchannel. ich rödel hier auch noch mit 4gb rum und das reicht für einen reinen desktop massig. gibt aber glaube keine 2gb module bei ddr4 :D

nvm.
habe mich mal bissel im archforum durchgelsen und zwangsläufig musst du mit kabylake dir ein neuen kernel zusammenbasteln,weil es sonst probleme mit dem C1 state bzw. eist und dem powermanagement kommt.

das mit dem treibersupport habe ich auch nur aus dem heise forum nebenbei aufgeschnappt vor jahren als intel noch bretter produzierte. :D

TomL

Re: Hardware-Austausch

Beitrag von TomL » 28.02.2017 23:29:43

hikaru hat geschrieben:Unter der Prämisse wäre dann der i5-7500 die bessere Wahl, ABER dann solltest du auch Wert auf ein Mainboard mit vier RAM-Slots legen.
Ich habe mir das gerade mal angesehen... da gibts dann auch passende Boards, ich würde bei dem ASRock bleiben, statt B150 dann B250. Viel mehr kosten tut das nicht. Allerdings müsste ich dann >100 € für 8 GB DDR4 DIMM zusätzlich berappen, wobei ich jetzt 8 GB DDR3 habe.... die natürlich in das B150 passen.

Welche Vorteil hätte ich mit diesem Board.... ? ... nur zwei leere RAM-Slots überzeugen mich im Moment nicht :mrgreen:

https://www.heise.de/preisvergleich/?ca ... IMM~6531_4

h1ght hat geschrieben:habe mich mal bissel im archforum durchgelsen und zwangsläufig musst du mit kabylake dir ein neuen kernel zusammenbasteln,weil es sonst probleme mit dem C1 state bzw. eist und dem powermanagement kommt.
Die wissen im Arch-Forum schon, dass es mit dem aktuellen Kernel 4.9 hier zu Problemen kommt? Hast Du da mal ne URL zum nachlesen? BTW, zum ASRock B150 (meine derzeitige Wahl) steht zur Chipsatz-Serie Skylake....

h1ght
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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von h1ght » 01.03.2017 00:06:34

h1ght hat geschrieben:habe mich mal bissel im archforum durchgelsen und zwangsläufig musst du mit kabylake dir ein neuen kernel zusammenbasteln,weil es sonst probleme mit dem C1 state bzw. eist und dem powermanagement kommt.
Die wissen im Arch-Forum schon, dass es mit dem aktuellen Kernel 4.9 hier zu Problemen kommt? Hast Du da mal ne URL zum nachlesen? BTW, zum ASRock B150 (meine derzeitige Wahl) steht zur Chipsatz-Serie Skylake....[/quote]
https://bbs.archlinux.de/viewtopic.php?id=29229
das mit den verschiedenen kernel verwirrt mich schon sehr mächtig, da muss man ja die zahlen genau lesen.
Gerade Skylake hat mit dem "Nicht 4.6"-Kernel teilweise ja einige Probleme im Power Management. Ergo: Ich müsste mir meinen eigenen Kernel bauen. Und schon wurde Arch wieder interessanter wink
also geht skylake nur mit 4.6?
er bezieht sich glaube auf stable und nicht testing.

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von hikaru » 01.03.2017 08:05:23

h1ght hat geschrieben:4 ramslots bräuchte man nur bei quadchannel
Oder wenn man später billig RAM aufrüsten will, also alte Module drin lassen und nur zwei gleichgroße neue reinstecken, statt das Doppelte für doppelt so große Module auszugeben und die Alten wegzuschmeißen.
h1ght hat geschrieben:habe mich mal bissel im archforum durchgelsen und zwangsläufig musst du mit kabylake dir ein neuen kernel zusammenbasteln,weil es sonst probleme mit dem C1 state bzw. eist und dem powermanagement kommt.
Also hier im Forum gibt es Berichte, dass Skylake problemlos funktioniert. Und Kaby Lake ist ja nur ein zweiter Skylake-Tick.
h1ght hat geschrieben:das mit dem treibersupport habe ich auch nur aus dem heise forum nebenbei aufgeschnappt vor jahren als intel noch bretter produzierte. :D
Und du meinst, das ist eine gute Grundlage für Kaufempfehlungen?

TomL hat geschrieben:Ich habe mir das gerade mal angesehen... da gibts dann auch passende Boards, ich würde bei dem ASRock bleiben, statt B150 dann B250. Viel mehr kosten tut das nicht. Allerdings müsste ich dann >100 € für 8 GB DDR4 DIMM zusätzlich berappen, wobei ich jetzt 8 GB DDR3 habe.... die natürlich in das B150 passen.
Du musst die Slots ja nicht jetzt bestücken.
TomL hat geschrieben:Welche Vorteil hätte ich mit diesem Board.... ? ... nur zwei leere RAM-Slots überzeugen mich im Moment nicht :mrgreen:
Doch, genau das ist der springende Punkt. Wenn du auf Zukunftssicherheit Wert legst, dann solltest du dir Optionen offenhalten.

TomL

Re: Hardware-Austausch

Beitrag von TomL » 01.03.2017 14:37:03

Moin
hikaru hat geschrieben:Doch, genau das ist der springende Punkt. Wenn du auf Zukunftssicherheit Wert legst, dann solltest du dir Optionen offenhalten.
Ja, ich weiss, vor dem Hintergrund stimmt das natürlich. Aber ich habe 8 GB installiert und ich habe noch nie Engpässe bemerkt. Selbst wenn ich für meine Verhältnisse viel gleichzeitig tue, ist nicht mal 1/4 beansprucht. Und ich betrachte das auch ein wenig vor der doch eher trägen Debian-Evolution, wo ich gerade bei diesem Aspekt glaube, dass ich mit 8 GB noch viele Jahr nicht an die Grenzen stoße,
hikaru hat geschrieben:Also hier im Forum gibt es Berichte, dass Skylake problemlos funktioniert. Und Kaby Lake ist ja nur ein zweiter Skylake-Tick.
Das heisst also, eine Kaby-Lake-S-CPU hat keine Probleme mit meinem Skylake-Board? :roll:

Tja, heute morgen bin ich gutgelaunt zu unserem örtlichen Händler gefahren, dessen erste Tat es war, mir meine gute Laune zu verderben. Meine Frage nach einem Angebot für die beiden Teile bekam die Antwort "ASRock taugt nix, verkaufen wir wegen Probleme seit Jahren nicht mehr.". Auf meinen Einwand, ASRock wäre also ein Hersteller, der es seit Jahren am Markt schafft, erfolgreich Schrott zu verkaufen, dafür nicht im Internet zerrissen zu werden und allen zum Trotz erfolgreich eine Pleite abwendet, bekam ich dann keine Antwort. Fragwürdig ist natürlich auch die dahinterstehende Erfahrung für so eine Behauptung, wenn die ASRock seit Jahren aus dem Programm raus haben. Na ja, die schweigsame Suche beim Großhändler war dann sowieso erfolglos, das Board war da nicht verfügbar.

Also heisst es wohl doch, mal die Websuche zu bemühen.....und anschließend meinen 4-jährigen Neffen um Hilfe zu bitten... der ist nämlich Lego-Profi. :wink:

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von MSfree » 01.03.2017 14:45:50

TomL hat geschrieben:Das heisst also, eine Kaby-Lake-S-CPU hat keine Probleme mit meinem Skylake-Board? :roll:
Kaby Lake und Skylake sind beide Sockel 1151 und jede Sockel 1151 CPU paßt auf jedes Sockel 1151 Board.
für die beiden Teile bekam die Antwort "ASRock taugt nix, verkaufen wir wegen Probleme seit Jahren nicht mehr.".
Was er eigentlich hätte sagen sollen: Bei Asrock ist die Gewinnspanne zu gering, deswegen verkaufen wir es seit Jahren nicht mehr.

Und im Übrigen ist Asrock nur eine Untermarke der Firma Asus.

TomL

Re: Hardware-Austausch

Beitrag von TomL » 01.03.2017 15:04:05

Danke! :THX:

Mannoman, ist doch alles komplizierter, als eben ne Fertig-Maschine vom Discounter mitzunehmen.... jetzt habe ich gerade bestellen wollen und lese unter der CPU den Satz:
"ACHTUNG: Zur Nutzung dieser CPU in Verbindung mit einem B150-, Z170- oder H170-Mainboard wird in aller Voraussicht nach ein BIOS-Update benötigt. Beim Kauf eines Mainboards bieten wir optional eine BIOS-Aktualisierung an und bringen die Plattform auf den neuesten Stand. Bitte beachten Sie auch die Kompatibilitätslisten der Hersteller."

Ich kanns kaum glauben, was das alles für ein komplizierter Mist ist..... keine Ahnung, ob das Board jetzt ohne Update gar nicht funktionieren kann.... :facepalm:

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von MSfree » 01.03.2017 15:21:01

TomL hat geschrieben:Beim Kauf eines Mainboards bieten wir optional eine BIOS-Aktualisierung an und bringen die Plattform auf den neuesten Stand.

Ich kanns kaum glauben, was das alles für ein komplizierter Mist ist.
Ich habe das Gefühl, du hast zu viele schlechte Krimis gesehen und hast jetzt Albträume :mrgreen:
Solche Textbausteine habe ich schon in Produktbeschreibungen lesen müssen, als ich mein Pentium-1 Brett gekauft habe (ist jetzt über 20 Jahre her).

Wenn der Händler so nett ist, ein BIOS-Update anzubieten, dann nimm es doch in Anspruch, es schadet sicher nichts. Wenn bei dem Update etwas schief läuft, hat der Händler das Problem, einen Briefbeschwerer produziert zu haben.

Grundsätzlich glaube ich aber, daß der Händler sich hier nur durch einen Standardtextbaustein schützen will, um nicht zu viele Rückläufer zu bekommen. Vor allem bei lang laufenden CPU-Sockeln wie bei AMD ist es unvermeidbar, daß die aktuelle CPU mit einem 5 Jahre alten Brett nicht ohne BIOS Update zusammenspielt. Die Bretthersteller bekommen aber lange bevor neue CPUs in den Handel kommen, die Spezifikationen für die neuen CPUs. Eigentlich sollte kein Brett mit Intel Chipsatz, das vor weniger als 6 Monaten produziert wurde, ein BIOS Update für Kaby Lake benötigen.

TomL

Re: Hardware-Austausch

Beitrag von TomL » 01.03.2017 15:26:55

Das Problem ist, es ist mal wieder ein kostenpflichtiger "Artikel", den ich nun auch dann bezahle, falls das "Brett" vom Lager sowieso schon mit aktuellem Bios wäre. Man kanns nicht prüfen, ob es upgedatet wurde oder schon von vornerherein aktuell war. Ich habe das natürlich jetzt mitbestellt, weil das Risiko zu groß ist und nur unnötiges HeckMeck verursacht, wenns nicht aktuell wäre..... dann würde die Maschine wohl gar nicht erst starten.
Und genau das hatte ich zuvor dort nachgefragt, ob es trotzdem grundsätzlich noch bootet oder eben gar nicht. Und die sagten mir, es bootet nicht, das Bios muss erst mit einer alten kompatiblen CPU upgedatet werden. Tja.....eigentlich hat man hier gar keine Wahl....

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Re: Hardware-Austausch

Beitrag von hikaru » 01.03.2017 15:33:30

Edit: zu spät /edit

Ich würde den Textbaustein nicht so schnell in den Wind schießen. Die Skylake-Chipsätze brauchen zumindest ein aktuelles BIOS um überhaupt mit einem Kaby Lake booten zu können. D.h. in der Regel muss ein möglicherweise notwendiges Update mit einem Skylake passieren, den TomL natürlich nicht da hat. Und die Berichte zu den BIOS-Updates sind noch nicht ganz ein halbes Jahr alt. [1]
Ein Skylake-Chipsatz ist eben der Preis, den man für DDR3-RAM zahlen muss.

@TomL:
Wenn der Online-Händler das BIOS-Update zu einem humanen Preis anbietet, dann würde ich den Service in Anspruch nehmen.

Den örtlichen Händler würde ich in Zukunft meiden. Wenn er aus welchen Gründen auch immer kein Asrock verkaufen will, dann ist das ok. Aber er sollte das dann nicht fadenscheinig begründen.
Bezeichnet sich der Laden zufällig selbst als "Spezialist"? ;)


[1] http://www.pcgameshardware.de/Kaby-Lake ... t-1211391/

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