Eine Frage zu diesem Forum

debianer23 · Beitrag von **debianer23** » 12.10.2006 20:37:57

Habe kürzlich für einen Freund ein Forum eingerichtet (mein erstes!). Da mir dieses sehr gut gefällt, habe ich phpBB verwendet. Es gibt zwar Hilfe im Netz, aber da alles in deutsch ist, brauche ich die garnicht!

Ein großes Komplement an die Entwickler!

Was mir aber nicht so ganz einleuchtet ist der Sinn im Teil der Anmeldung, wo der neue Nutzer Buchstaben und Zahlen von einem Blid abtippen muss. Was hat das für einen Sinn?

hupfdule · Beitrag von **hupfdule** » 12.10.2006 20:40:30

Da Foren mittlerweile von bots zugespammt werden, werden eben solche captchas eingesetzt. Die sind für Bots nicht so wohne Weiteres zu umgehen. Informier dich einfach mal über captcha.

Snoopy · Beitrag von **Snoopy** » 12.10.2006 20:41:56

Hi

Das ist eine Einrichtung, um diversen Bots die Anmeldung / Registrierung nicht zu gestatten.
Bots sind z.B. Programme die div. Foren auf einmal mit irgendeinem Müll überschwemmen...

Für das manuelle Abtippseln benötigt man eben Augen und Finger, somit soll sichergegangen werden, dass dort auch wirklich jemand "humanoides" vor dem Anmeldeformular sitzt und das liest.

cosmac · Beitrag von **cosmac** » 12.10.2006 20:44:49

hi,

klarer Fall: das dient dazu, das Niveau eines Forums zu heben:
nur wer das versteht, kann sich anmelden

Captcha

P.S. als ich mich im df.de angemeldet hab, gab's das wohl noch nicht

Snoopy · Beitrag von **Snoopy** » 12.10.2006 20:46:13

cosmac hat geschrieben:hi,

klarer Fall: das dient dazu, das Niveau eines Forums zu heben:
nur wer das versteht, kann sich anmelden

*lach

P.S. als ich mich im df.de angemeldet hab, gab's das wohl noch nicht

Hmm...jau ...das gab's da noch net...

debianer23 · Beitrag von **debianer23** » 12.10.2006 20:54:40

Da es sich um ein politisches Forum handelt, werde ich die Funktion mal aktiviert lassen,
da werden Nazis und Bots wegen magelndem Niveau schon mal scheitern.

Beitrag von **feltel** » 13.10.2006 08:07:35

Wobei man aber fairerweise sagen muss, das die Captchas nach und nach geknackt werden. Unseres ist für manche Bots schon überwindbar, so das wir hier ab und an Spamregistrierungen haben. Diese scheitern dann aber an der Aktivierung des Accounts, welche per eMail zugeschickt wird. Ich würde also zusätzlich zum Captcha immer noch mindestens ein weiteres Merkmal was stimmen muss abchecken.

debianer23 · Beitrag von **debianer23** » 13.10.2006 09:48:56

Die Aktivierung per Mail habe ich sowiso gelassen. Da hat es ein gesperrter Nutzer nicht ganz so einfach, sich unter anderem Namen neu anzumelden.

finupsen · Beitrag von **finupsen** » 13.10.2006 09:57:22

> Wobei man aber fairerweise sagen muss, das die Captchas nach und nach geknackt werden.

wie wärs mit einem audio-captcha ...

Beitrag von **KBDCALLS** » 13.10.2006 09:58:58

Zumindest das Captcha was phpBB von Hause aus mitbringt ist wiirkungslos. In diesem Forum war erst Ruhe nachdem man einen Haken setzen und einen entfernen muß. Und das Forum ist eins von den kleineren.

Beitrag von **KBDCALLS** » 13.10.2006 10:03:24

Zumindest das Captcha was phpBB von Hause aus mitbringt ist wiirkungslos. In diesem Forum war erst Ruhe nachdem man einen Haken setzen und einen entfernen muß. Und das Forum ist eins von den kleineren.

chilichef · Beitrag von **chilichef** » 13.10.2006 10:30:24

Auf der Ruby on Rails-Mailingliste gab es eine lange Diskussion über Captchas und auch einen neuen Ansatz mit logischen Puzzles anstelle der verzerrten Bilder. Zwei Beispiele waren:

Code: Alles auswählen

What is the opposite of north?
Please add 10 to one hundred and seventy six:

Der Vorteil von logischen Captchas liegt in der Barrierefreiheit, da sie auch in textbasierten Browsern funktionieren und somit z.B. Blinde nicht ausgeschlossen werden. Ausserdem braucht man bei einigen normalen Captchas auch als humanoider nicht-Bot einige zeit zum entziffern der Buchstaben/Zahlen.

Nähere Infos über das plugin für Rails gibt es unter:
http://www.robsanheim.com/brain-buster/

Gruss
Lars

debianer23 · Beitrag von **debianer23** » 13.10.2006 10:54:48

Übrigens das mit exakt 12 Jahre in der Anmeldung habe ich auch geändert. Hatte das einen besonderen Sinn?

Beitrag von **feltel** » 13.10.2006 11:05:11

debianer23 hat geschrieben:Übrigens das mit exakt 12 Jahre in der Anmeldung habe ich auch geändert. Hatte das einen besonderen Sinn?

Das kommt weils in den Staaten ein bestimmtes Jugendschutzgesetzt gibt was so ne Frage vorschreibt.

Beitrag von **Meillo** » 13.10.2006 11:26:46

finupsen hat geschrieben:wie wärs mit einem audio-captcha ...

Hab den Smiley schon gesehen, dennoch darf man nicht vergessen:

Captchas sind (natürlich!) Barrieren ... an denen leider z.B. auch Blinde scheitern ... und nicht nur die Bots. Die Barrieren bei z.B. einem Audio-Captcha wären deutlich höher ....
Nicht jeder hat schließlich eine Soundkarte und Menschen aus anderen Sprachgebieten würden gehörte Worte anders schreiben ...

zu chilichefs Post: Wer kein Englisch kann scheitert auch da ...

eine Kombination aus grafischem und logischen Captcha würde wohl die effektivste Sicherung sein:
Ein Bild mit bunten Buchstaben und die Anweisung z.B. nur die roten Buchstaben zu übernehmen ... oder die nicht grünen

.... aber am Besten ist es eine "uninteressante" Website mit einem exotischen Captcha zu betreiben ... oder mit oft wechselnden, denn unser Vorteil gegenüber der Bots ist die Anpassung!

blueflidge · Beitrag von **blueflidge** » 13.10.2006 11:49:44

Meillo hat geschrieben:.... aber am Besten ist es eine "uninteressante" Website mit einem exotischen Captcha zu betreiben ...

Da hab ich mal eine [1] gefunden. Ich habe sage und schreibe 9 Anläufe gebraucht, bis das Form meine Eingabe als "true" eingestuft hat.
Ich wollte eigentlich schon aufgeben...

[1] http://www.4null4.de/forum/profile.php?mode=register

Beitrag von **KBDCALLS** » 13.10.2006 12:04:03

Meillo hat geschrieben: Captchas sind (natürlich!) Barrieren ... an denen leider z.B. auch Blinde scheitern ... und nicht nur die Bots. Die Barrieren bei z.B. einem Audio-Captcha wären deutlich höher ....
Nicht jeder hat schließlich eine Soundkarte und Menschen aus anderen Sprachgebieten würden gehörte Worte anders schreiben ...

zu chilichefs Post: Wer kein Englisch kann scheitert auch da ...

eine Kombination aus grafischem und logischen Captcha würde wohl die effektivste Sicherung sein:
Ein Bild mit bunten Buchstaben und die Anweisung z.B. nur die roten Buchstaben zu übernehmen ... oder die nicht grünen

Das phpBB standard Captcha ist bei Bots mitlerweile wirkunkunkslos.

Beitrag von **McAldo** » 13.10.2006 12:15:37

Meillo hat geschrieben:eine Kombination aus grafischem und logischen Captcha würde wohl die effektivste Sicherung sein:
Ein Bild mit bunten Buchstaben und die Anweisung z.B. nur die roten Buchstaben zu übernehmen ... oder die nicht grünen

Dann haben aber die Leute mit der Rot-Grün-Schwäche ein Problem.

McAldo

hupfdule · Beitrag von **hupfdule** » 13.10.2006 12:15:37

Meillo hat geschrieben:
finupsen hat geschrieben: zu chilichefs Post: Wer kein Englisch kann scheitert auch da ...

Diese gibt es auch lokalisiert. Ich glaube Wordpress benutzt diese lokalisierten.
Von der Barrierefreiheit sind diese damit kaum zu übertreffen. Allerdings können Bots natürlich relativ einfach darauf trainiert werden, einfache mathematische Aufgaben zu lösen. Andere, wie das genannte Gegenteil von Nord sind da schon schwieriger.