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Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 18.04.2009 12:23:20
von Danielx
catdog2 hat geschrieben:Und ein Interview mit dem Gründer von MOGIS, was die Problematik nochmal schön zusammenfasst:
http://www.golem.de/0904/66528.html
Er hat heute zu dem Thema auch ein Interview in der ARD im nachtmagazin gegeben:
http://www.tagesschau.de/multimedia/vid ... 82242.html
Die ganze Sendung als H264-Video gibt es hier:
http://tagesschau.vo.llnwd.net/d3/video ... 1.h264.mp4

Gruß,
Daniel

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 18.04.2009 20:10:55
von Dragorf
Danielx hat geschrieben:Er hat heute zu dem Thema auch ein Interview in der ARD im nachtmagazin gegeben:
http://www.tagesschau.de/multimedia/vid ... 82242.html
Die ganze Sendung als H264-Video gibt es hier:
http://tagesschau.vo.llnwd.net/d3/video ... 1.h264.mp4
Versteht der Moderator überhaupt die Antworten, die er bekommt?

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 18.04.2009 20:20:03
von 123456
Dragorf hat geschrieben:Versteht der Moderator überhaupt die Antworten, die er bekommt?
das muss er ja nicht - sieht aber fech aus nicht wahr. :mrgreen:

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 18.04.2009 21:50:27
von Danielx
Laut Gesetzentwurf "sollen nur Anbieter, die mindestens für 10.000 Nutzer in der Regel gegen Entgelt den Zugang zum Internet ermöglichen" verpflichtet werden, die Sperre einzurichten.
Quelle: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,15 ... 49,00.html

Gruß,
Daniel

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 18.04.2009 21:53:36
von catdog2
Auch Staatliche Provider, wie Behörden oder Unis sind ausgenommen.

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 18.04.2009 22:48:18
von Danielx
catdog2 hat geschrieben:Auch Staatliche Provider, wie Behörden oder Unis sind ausgenommen.
Ja, aber nur indirekt, über die von mir oben genannte Ausnahme.

Gruß,
Daniel

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 18.04.2009 23:17:31
von 123456
Danielx hat geschrieben:Ja, aber nur indirekt, über die von mir oben genannte Ausnahme.
hast du das Originaldokument auf das sich Spon bezieht gelesen? wurde das schon geleakt?
vielleicht sind die staatlichen Stellen ja grundsätzlich davon ausgenommen - würde mich auch nicht weiter wundern.

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 18.04.2009 23:41:15
von catdog2

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 19.04.2009 10:27:09
von 123456
hier was man tun kann, wenn sich die AGB des Providers ändern sollten:
http://de-zensiert.de/rechtliches.html

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 19.04.2009 10:34:48
von 123456
...und hier noch eine schöne Zusammenfassung von L.Donnerhacke mit dem treffenden Titel:
Die dreizehn Lügen der Zensursula
http://netzpolitik.org/2009/die-dreizeh ... ensursula/

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 19.04.2009 16:31:07
von Mattis42
Danielx hat geschrieben:[Er hat heute zu dem Thema auch ein Interview in der ARD im nachtmagazin gegeben:
http://www.tagesschau.de/multimedia/vid ... 82242.html
Die ganze Sendung als H264-Video gibt es hier:
http://tagesschau.vo.llnwd.net/d3/video ... 1.h264.mp4
Danke für den Link.
Und dafür zahlen wir GEZ-Gebühren.
Der Herr sollte sich ein Schild mit "Vorsicht! Merkbefreit!" um den Hals hängen.

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 09:29:39
von 123456
hier ein guter Überblick mit Links von J.Ferner aus seinem Blog:
http://www.datenschutzbeauftragter-onli ... tzsperren/

wenn man sich nochmal gesamt (oder überhaupt) informieren will.

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 14:59:27
von Mattis42
ub13 hat geschrieben:hier ein guter Überblick mit Links von J.Ferner aus seinem Blog:
http://www.datenschutzbeauftragter-onli ... tzsperren/
Unter folgendem Link hat FITUG e.V. (Förderverein Informationstechnik und Gesellschaft) eine recht detailierte Zusammenfassung des Themas veröffentlicht:

http://www.fitug.de/news/pes/fitug-2009 ... perren.pdf

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 18:52:41
von bombaclaude
Greift die Internetsperre bereits? Weltweit?

google kennt wikileaks zwar noch (cache ist 2 Tage alt), aber ich kann nichts mehr aufrufen. Sowohl mit dem Nameserver der Telekomiker als auch von OpenDNS. Im Tor Netzwerk bekomme ich ein 502.

http://wikileaks.org
http://wikileaks.de
http://www.google.com/search?q=wikileaks

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 18:57:18
von Mattis42
bombaclaude hat geschrieben:Greift die Internetsperre bereits?
Auch wenn dieses Jahr "Superwahljahr" ist, ganz so schnell sind die Pfeifenköpfe aus Berlin dann doch nicht ;-)

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 19:34:41
von 123456
bombaclaude hat geschrieben:Greift die Internetsperre bereits?
in ca. 6 Monaten.
wikileaks.de hat ja seit einigen Tagen auch eine neue Heimat gefunden.

EDIT:
der Grund kam eben per Twitter rein:
Unexpected maintenance, sorry for not announcing earlier. We will be back shortly. Consider contributing so we can enhance infrastructure.

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 20:27:22
von catdog2
Unexpected maintenance, sorry for not announcing earlier. We will be back shortly. Consider contributing so we can enhance infrastructure.
geht mittlerweile auch wieder.

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 20:34:16
von catdog2
So und jetzt zeigt es sein Wahres gesicht... es geht los!
http://www.heise.de/newsticker/Kinderpo ... ung/136450

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 20:59:19
von duke83
War ja klar das es nicht dabei bleibt wie sie es publik gemacht haben. Aber das es so schnell geht überrascht mich jetzt doch ein bisschen.

Wir dürfen also gespannt sein wann wikileaks etc. wirklich nichtmehr zu erreichen sind.

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 22:03:50
von storm
In dem heise-Artikel stand u.a. das im bisherigen Entwurf tatsächlich nur ausländische Seiten als Ziel der Maßnahme gelten sollten. D.h., dass deutsche Server, die laut den meisten Quellen zahlenmässig recht stark vertreten waren/sind, nicht mal auf die Liste sollten. Was für Stümper sind da eigentlich am Werk!? Ohne die Übernahme der Argumente der Gegner der Sperre (mir erscheint es jedenfalls so), würden die nichtmal ein Gesetz hinkriegen, dass überhaupt verabschiedungswürdig wäre.

Und noch etwas muss ich loswerden, weil's mir auf der Seele drückt: das sind diese ganzen "Gutmenschen" (im Sinne von Befürworter der Sperre), die bei dieser Diskussion immer wieder auftauchen und mit ihren Argumenten nur den Schluss bei mir zulassen, dass sie alle Gegner der Sperre für KiPo-Kosumenten und/oder Verschwörungstheoretiker halten. Dieses Gelabber von "die Sperren seien nur ein Teil des Kampfes" gegen den KiPo-produzierenden oder -konsumierenden Abschaums. Da wird nie die Position des Staates/Gesetzgebers in Frage gestellt, meistens sind es aber auch solche Leute, die sich öffentlich als politik-uninteressiert bezeichnen würden, oder wie hier im Forum, die sich nur selten an den politischen Diskussionen überhaupt beteiligen. Da werden dann hoffnunglos zynische Kommentare gebracht, die jeden sinnvollen Jugendschutz wegwischen und andeuten, man solle doch gleich alles seinlassen. Nie findet eine wirkliche Diskussion der Argumente statt oder ein Hinterfragen der Meinung der Gegner der Sperre. Das wäre wenigsten ein Anzeichen, dass der Kommentar einem entsprechenden Wissen oder dem Wunsch danach entspringt. Aber nein, die Sperre ist sinnvoll, die Politik macht immer das Richtige und der Staat hat nur den Schutz seiner Bürger im Kopf. Ich ko** eigentlich nur noch ab bei solchen Leuten und sie sind mir mittlerweile unsymphatischer [um es höflich zu formulieren] als dieser ganze Politfilz, der wenigstens eine gewisse Arroganz des Besserwissens an den Tag legt. Mein Wunsch an diese Leute: bleibt doch in euerer kleinen, miefigen Welt und kümmert euch wie bisher weiter ausschliesslich um euch selbst, beteiligt euch nicht an irgendwelchen Diskussionen, die ihr in der Vergangenheit auch immer gemieden habt. Ihr tut euch damit einen Gefallen - und mir auch.

Und noch etwas an die andere Seite, die meint, man müsse "das Volk/den normalen Bürger/younameit" in diese Diskussion miteinbeziehen: es ist idR zwecklos mit den oben angesprochenen Leuten zu diskutieren, die lassen sich selbst von einem Berg von Argumenten nicht zum Nachdenken anregen, selbst der Beweis in schriftlicher Form, dass die vdL bei der Verlautbarung ihrer Pressemeldung (wissentlich oder unwissentlich) lügt oder dass die Zahlen des BKAs an den Haaren herbeigezogener Nonsens sind, bringt da kein Licht in's Oberstübchen. Es gibt diesen Zweifel einfach gar nicht, möglicherweise stürzt bei denen das Weltbild ein, keine Ahnung was das ist.

habe fertig, storm

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 22:20:22
von catdog2
(wissentlich oder unwissentlich)
Mittlerweile kann man nicht mehr von unwissen ausgehen.

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 22:27:55
von storm
catdog2 hat geschrieben:Mittlerweile kann man nicht mehr von unwissen ausgehen.
Naja, sie bekommt als Ministerin den Kram, den sie vorliest, auch nur vorgesetzt. Die würde sich doch nicht mit Wissen belasten, oder? Oder glaubst du (oder hast du gar Beweise), dass sie wirklich so dreist ist?

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 22:43:27
von catdog2
Also, wenns sies jetzt noch nicht gemerkt hat ist sie wirklich Strohdumm.

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 22:54:26
von cirrussc
storm hat geschrieben:Und noch etwas muss ich loswerden, weil's mir auf der Seele drückt: das sind diese ganzen "Gutmenschen" (im Sinne von Befürworter der Sperre), die bei dieser Diskussion immer wieder auftauchen und mit ihren Argumenten nur den Schluss bei mir zulassen, dass sie alle Gegner der Sperre für KiPo-Kosumenten und/oder Verschwörungstheoretiker halten. Dieses Gelabber von "die Sperren seien nur ein Teil des Kampfes" gegen den KiPo-produzierenden oder -konsumierenden Abschaums. Da wird nie die Position des Staates/Gesetzgebers in Frage gestellt, meistens sind es aber auch solche Leute, die sich öffentlich als politik-uninteressiert bezeichnen würden, oder wie hier im Forum, die sich nur selten an den politischen Diskussionen überhaupt beteiligen. Da werden dann hoffnunglos zynische Kommentare gebracht, die jeden sinnvollen Jugendschutz wegwischen und andeuten, man solle doch gleich alles seinlassen. Nie findet eine wirkliche Diskussion der Argumente statt oder ein Hinterfragen der Meinung der Gegner der Sperre.
Genau so soll es doch sein!
So funktionieren wir am besten, so wurden wir "initialisiert".
Tagtäglich.
Und Politiker sind auch nur Puppen, die allerdings nur so eine gute Figur machen :
Loriot hat geschrieben:Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat.
Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen...
:mrgreen:

Re: Internetsperre ab dem 17.04.2009

Verfasst: 20.04.2009 23:01:08
von 123456
catdog2 hat geschrieben:Also, wenns sies jetzt noch nicht gemerkt hat ist sie wirklich Strohdumm.
das passt hier thematisch rein:
http://web.me.com/steph_koe/Stephans_Id ... rbung.html