Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

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kalle123
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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von kalle123 » 10.04.2019 19:30:24

Der Umfang der zu installierenden Pakete (Muon) hielt sich hier (Xfce Buster) im überschaubaren Rahmen, da sowieso schon Kaffeine installiert ist.

Wenn es also sein muss ....

wanne
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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von wanne » 11.04.2019 11:10:20

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
10.04.2019 14:06:30
Wir sind mittlerweile bei 13¢/GB.
Da guckt man mal 2 Tage nicht...
WTF das sind sogar 10ct. pro GiB: https://www.saturn.de/de/product/_kings ... pf|2396944||||
5 davon und ich kann mein NAS durch eines mit SSDs ersetzen.
Aptitude ist für mich GUG-Software: Gestartet, für Untauglich befunden, Gelöscht.
Oder auch AUN: Altbacken, Unübersichtlich, Nutzerunfreundlich.
Unterschätzt das nicht. Das Ding kann Sachen, an die kein anderes Tool ran kommt. Problemlose Migration von Abhängigkeiten, pinning, marking...
Ich benutze das auch nicht mehr für den Alltag aber muon mit aptitude zu vergleichen ist etwa so wie wenn du meinst, dass ein Lötroboter aber viel kompliziert zu kompliziert wäre und man mit nem Kolben viel einfacher löten könnte.
rot: Moderator wanne spricht, default: User wanne spricht.

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novalix
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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von novalix » 11.04.2019 19:00:10

wanne hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
11.04.2019 11:10:20
Das Ding kann Sachen, an die kein anderes Tool ran kommt.
Vor allem kann Das Ding* diese Sachen auch auf Rechnern, die keine grafische Oberfläche haben und auch nicht haben sollen.
Aber ich glaube das "Untauglich" von @Radfahrer bezog sich nicht auf das Programm. *scnr*

* Fantastic Four lassen grüßen
Das Wem, Wieviel, Wann, Wozu und Wie zu bestimmen ist aber nicht jedermannns Sache und ist nicht leicht.
Darum ist das Richtige selten, lobenswert und schön.

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detix
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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von detix » 12.04.2019 09:26:55

Frage: wenn Debianmuon eine Alternative zu Debiansynaptic sein will, wo schreibt es seine logs hin?
Bei synaptic sind sie in /root/.synaptic/log/ zu finden, wo bei muon?
...Ok, erledigt: in /var/log/apt/history.log
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kalle123
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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von kalle123 » 12.04.2019 10:36:27

detix hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.04.2019 09:26:55
Bei synaptic sind sie in /root/.synaptic/log/ zu finden, wo bei muon?
...Ok, erledigt: in /var/log/apt/history.log
Versteh ich jetzt nicht ...

Synaptic schreibt doch auch in '/var/log/apt/history.log'

willy4711

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von willy4711 » 12.04.2019 11:00:38

kalle123 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.04.2019 10:36:27
Versteh ich jetzt nicht ...
Synaptic schreibt doch auch in '/var/log/apt/history.log'
Ja macht er, aber in synaptic selbst ist nur der "eigene" Log aus /root/.synaptic/log/ zu sehen.

Muon hingegen zeigt den kompletten, gerade aktuellen, Log von apt an.
Nachteil: Man kann Ihn nicht kopieren (warum nicht ??)

Aptitude macht mit Abstand den besten und übersichtlichsten Log und schreibt nach /var/log/apt/history.log und /var/log/aptitude

So hat jeder seine Eigenheiten. Bloß nicht etwas vereinheitlichen :roll:

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detix
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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von detix » 12.04.2019 11:23:00

kalle123 hat geschrieben:Synaptic schreibt doch auch in '/var/log/apt/history.log'
Das ist richtig, synaptic schreibt aber auch eigene logs in /root/.synaptic/log/
das macht es einem sehr einfach Testinstallationen komplett wieder rückgängig zu machen:
zB muon, installiert und wieder deinstalliert, Inhalt der log-Datei /root/.synaptic/log/2019-04-12.110517.log:

Code: Alles auswählen

Commit Log for Fri Apr 12 11:05:17 2019


Die folgenden Pakete wurden installiert:
apt-xapian-index (0.49)
debconf-kde-data (1.0.3-1)
libdebconf-kde1 (1.0.3-1)
libqapt3 (3.0.4-1)
libqapt3-runtime (3.0.4-1)
muon (4:5.8.0-1)
python-chardet (3.0.4-3)
python-debian (0.1.34)
python-xapian (1.4.11-2)
Ein einfacher Befehl um dies komplett wieder zu löschen:

Code: Alles auswählen

apt purge $(awk '(NR>4) {print $1}' /root/.synaptic/log/2019-04-12.110517.log)
rm /root/.synaptic/log/2019-04-12.110517.log # anschließend auch dessen log-Datei löschen
Vielleicht sollte man hier eher wayland als synaptic in Frage stellen!
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ingo2
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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von ingo2 » 13.04.2019 12:15:09

detix hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.04.2019 11:23:00
Vielleicht sollte man hier eher wayland als synaptic in Frage stellen!
+1 :THX:

Synaptic selbst ist ja ausgereift, denn in all den vergangenen Jahren ist meines Wissens nie ein Fix oder Security-Patch dafür herausgekommen.

Was spricht eigentlich dagegen, jetzt einfach das *.deb aus Sid herunterzuladen und aufzubewahren bis Buster released ist. Dann installieren und apt-pinnen - fertig!

Oder wird das später auch noch aus "snapshots" herunterzuladen sein?

P.S.: Die Gnome-Anhänger haben damit leider dann Pech. Die kennen eh' kaum noch Paketnamen, Abhängigkeiten spielen keine Rolle mehr Dank Snap, Flatpak & Co. ;-)

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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von hec_tech » 13.04.2019 14:38:29

Für was braucht man überhaupt ein grafisches Tool?

apt reicht doch vollkommen aus. Diese ganzen Frontends für cli tools braucht man meistens eh nicht. Wenn irgendwas nicht funktioniert kann man erst wieder auf die CLI zum debuggen.

TomL

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von TomL » 13.04.2019 14:54:43

hec_tech hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 14:38:29
Für was braucht man überhaupt ein grafisches Tool?
apt reicht doch vollkommen aus. Diese ganzen Frontends für cli tools braucht man meistens eh nicht.
So richtig verstehe ich das auch nicht... ich halte synaptic auch eher für ein völlig überflüssiges tool... zumal ich festgestellt habe, dass die Suchergebnisse von apt und synaptic damals beim Testen tatsächlich identisch waren.

Allerdings muss ich zugeben, dass mir die Aufbereitung des Suchergebnisses von zum Beispiel

Code: Alles auswählen

apt search libvirt
auch nicht gefallen hat. Deswegen habe ich mir vor längerem mit Hilfe des Forums hier eine einfache Lösung gebaut, die mir jetzt mit

Code: Alles auswählen

aptsearch libvirt
ein richtig gut lesbares Suchergebnis bringt. Meine Lösung... ein simpler Einzeiler....

Code: Alles auswählen

cat /usr/local/bin/aptsearch

#!/bin/bash
apt search $@ | awk '!/^  /&&NR>1{print OFS}{printf $0}END{print OFS}' | sed 'n;d' | sed 's/ amd64  /#/g;s/ all  /#/g;s/installiert//I;s/,automatisch//I; s/\[\]  //g' | awk -F '#' '{printf "%-70s%s\n", $1,$2}'
.... der folgende Ausgabe produziert... die bei mehreren Versuchen wirklich gleich mit dem Ergebnis von Synaptic ist und die man prima grep'n kann:

Code: Alles auswählen

aptsearch libvirt

Sortierung...                                                         
archipel-agent-hypervisor-network/testing 0.6.0-1                     Virtual Machine Orchestration (Agent Hypervisor Network) 
bit-babbler/testing 0.8                                               BitBabbler hardware TRNG and kernel entropy source support 
gir1.2-libvirt-glib-1.0/testing,now 1.0.0-1                           GObject-Introspektionsdaten für die Bibliothek libvirt-glib 
gir1.2-libvirt-sandbox-1.0/testing 0.5.1+git20160404-1                GObject introspection files for the libvirt-sandbox library 
libnss-libvirt/testing 5.0.0-1                                        NSS-Plugin zur Auflösung von IP-Adressen für virtuelle Maschinen 
libsanlock-client1/testing 3.6.0-3                                    Shared storage lock manager (client library) 
libsys-virt-perl/testing 5.0.0-1                                      Perl-Modul mit einer Erweiterung für die Bibliothek libvirt 
libvirt-clients/testing,now 5.0.0-1                                   Programme für die Bibliothek libvirt 
libvirt-daemon/testing,now 5.0.0-1                                    Virtualisierungs-Daemon 
libvirt-daemon-driver-storage-gluster/testing 5.0.0-1                 Virtualisierungs-Speichertreiber für das GlusterFS 
libvirt-daemon-driver-storage-rbd/testing 5.0.0-1                     Virtualisierungs-Speichertreiber für RDB 
libvirt-daemon-driver-storage-zfs/testing 5.0.0-1                     Virtualization daemon ZFS storage driver 
libvirt-daemon-system/testing,now 5.0.0-1                             Konfigurationsdateien für den libvirt-Daemon 
libvirt-dbus/testing 1.3.0-1                                          libvirt D-Bus API bindings 
libvirt-dev/testing 5.0.0-1                                           Entwicklungsdateien für die Bibliothek libvirt 
libvirt-doc/testing 5.0.0-1                                           Dokumentation für die Bibliothek libvirt 
libvirt-glib-1.0-0/testing,now 1.0.0-1                                Bibliothek zur Abbildung von libvirt auf GLib und GObject 
libvirt-glib-1.0-dev/testing 1.0.0-1                                  Entwicklungsdateien für die Bibliothek libvirt-glib 
libvirt-ocaml/testing 0.6.1.4-2+b1                                    OCaml bindings for libvirt (runtime) 
libvirt-ocaml-dev/testing 0.6.1.4-2+b1                                OCaml bindings for libvirt (development files) 
libvirt-sandbox-1.0-5/testing 0.5.1+git20160404-1                     Application sandbox toolkit shared library 
libvirt-sandbox-1.0-dev/testing 0.5.1+git20160404-1                   Development files for libvirt-sandbox library 
libvirt-sanlock/testing 5.0.0-1                                       Sanlock plugin for virtlockd 
libvirt-wireshark/testing 5.0.0-1                                     Wireshark dissector for the libvirt protocol 
libvirt0/testing,now 5.0.0-1                                          Bibliothek für das Zusammenwirken mit unterschiedlichen Virtualisierungssystemen 
libvirtodbc0/testing 6.1.6+dfsg2-4+b2                                 Leistungsstarke Datenbank - ODBC-Bibliotheken 
libvirtualpg-dev/testing 2.0.0~rc0-1                                  VirtualPG development files 
libvirtualpg0/testing 2.0.0~rc0-1                                     VirtualPG shared library 
libvirtuoso5.5-cil/testing 6.1.6+dfsg2-4+b2                           Leistungsstarke Datenbank - Mono-Assemblys 
usw.

willy4711

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von willy4711 » 13.04.2019 15:12:21

Das diese Diskussion nun wieder losgeht :facepalm:

Wenn ihr mit eurer Apt- Fummelei zufrieden seid: Freut mich :THX:

Ich habe aber verwöhnte Ansprüche:

Ich möchte im Suchergebnis ohne weitere Terminal- Fenster öffnen zu müssen folgendes sehen:

1) Ausführliche Beschreibung (nicht nur einen abgeschnittenen Text)
2) Abhängigkeiten
3) Wo möglich Link zu Webseite
4) Eventuell Versionen (verschiedene Repos)
5) Bei Installierten Paketen: Die Installierten Dateien
6) Ansicht Installiert / Verfügbar

Und das machen halt nur diese fürchterlichen grafischen Dinger, um die es hier geht.

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detix
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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von detix » 13.04.2019 15:19:25

Jedem das seine, ist das nicht auch die Philosophie von linux?
Der eine mag dies, der andere mag das, aber synaptic nur auf Grund von irgendwelchem gnome Kram zu entfernen ist schon mehr als grenzwertig oder sogar verwegen! :evil:
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DeletedUserReAsG

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von DeletedUserReAsG » 13.04.2019 15:28:34

detix hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 15:19:25
aber synaptic nur auf Grund von irgendwelchem gnome Kram zu entfernen ist schon mehr als grenzwertig oder sogar verwegen!
Du meinst, für ein popeliges, eh redundantes (die Funktionalität ist nunmal schon vorhanden) Programm auf eines der meistgenutzten (und am aktivsten entwickelten) DEs zu verzichten, wäre der bessere Weg?

Auf der anderen Seite kann’s ja nun auch nicht so schwer sein, da direkt am Anfang ’ne Abfrage reinzubauen, ob nun X11 oder Wayland läuft, und im zweiten Fall ‘n Fensterchen mit „Funktioniert nicht!” aufploppen zu lassen? Da könnten sich die Leute, die’s unbedingt haben wollen, ja mal dran versuchen ….

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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von detix » 13.04.2019 15:37:33

Hast du mir dies jetzt absichtlich als Steilvorlage gegeben?
Milliarden Fliegen fressen Schei3e, kann garnicht verkehrt sein?
Gruß an alle Debianer, und immer daran denken:
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willy4711

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von willy4711 » 13.04.2019 15:38:59

Um nochmal eine Alternative zu Debiansynaptic oder Debianmuon ins Spiel zu bringen:
Debianpackagesearch.
Bietet bei der Suche und einigem Mehr sehr gut gegliederte Ansichten
Hat alles was das Herz begehrt.
Außerdem kann man noch zwischen apt-get und aptitude wählen, wenn man was installieren / purgen will.

System updates / upgrades sind mit dem Tool nicht möglich ----> gut so, ist eh besser, dies im Terminal zu machen.

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DeletedUserReAsG

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von DeletedUserReAsG » 13.04.2019 15:48:53

detix hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 15:37:33
Milliarden Fliegen fressen Schei3e, kann garnicht verkehrt sein?
Und du bist derjenige, der den Leuten sagt, was sie gut, und was sie scheiße zu finden haben?

Wenn ich als Entscheidender vor der Wahl stünde: ein DE rausschmeißen, das mehr als die Hälfte der Desktopuser nutzt, oder ein Programm rausschmeißen, das eh nur ’ne Handvoll der User nutzt, würde meine Entscheidung ziemlich genau so aussehen, wie sie getroffen wurde. So what? Und wem’s nicht gefällt, der kann ja darauf hinwirken, dass das Programm so umgestaltet wird, dass es wieder aufgenommen werden kann. Kann ja nun auch nicht sein, dass die Entwicklung ausgebremst wird, nur weil einige Leute an veralteten Sachen festhalten müssen ….

TomL

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von TomL » 13.04.2019 15:54:43

willy4711 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 15:12:21
Das diese Diskussion nun wieder losgeht
Ich habe meine Alternativlösung vorgeschlagen, Du kurz danach packagesearch... gibt es da irgendwo Restriktionen nachzulesen, welche Alternativvorschläge nicht ok sind und welche doch? :twisted:

Radfahrer

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von Radfahrer » 13.04.2019 15:56:55

willy4711 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 15:38:59
Um nochmal eine Alternative zu Debiansynaptic oder Debianmuon ins Spiel zu bringen:
Debianpackagesearch.
Bietet bei der Suche und einigem Mehr sehr gut gegliederte Ansichten
Hat alles was das Herz begehrt.
Habe es gerade mal ausprobiert und stimme dir zu. Sehr gutes Tool! :THX:

Radfahrer

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von Radfahrer » 13.04.2019 16:00:41

TomL hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 15:54:43
Ich habe meine Alternativlösung vorgeschlagen, Du kurz danach packagesearch... gibt es da irgendwo Restriktionen nachzulesen, welche Alternativvorschläge nicht ok sind und welche doch? :twisted:
Vielleicht einfach beachten, dass es in diesem Thread um ein grafisches Tool geht.
Das Übliche "Grafische Tools sind eh blöd, braucht kein Mensch, Konsole ist viel besser" ist da nicht unbedingt zielführend. :wink:

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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von detix » 13.04.2019 16:07:22

niemand hat geschrieben: Du meinst, für ein popeliges, eh redundantes (die Funktionalität ist nunmal schon vorhanden) Programm auf eines der meistgenutzten (und am aktivsten entwickelten) DEs zu verzichten, wäre der bessere Weg?
...
Und du bist derjenige, der den Leuten sagt, was sie gut, und was sie scheiße zu finden haben?
Ach, und/aber du?
Gruß an alle Debianer, und immer daran denken:
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willy4711

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von willy4711 » 13.04.2019 16:08:21

TomL hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 15:54:43
gibt es da irgendwo Restriktionen nachzulesen, welche Alternativvorschläge nicht ok sind und welche doch?
Natürlich nicht :wink:
Aber wir weinen in diesem Thread kollektiv einer graphischen Oberfläche nach und suchen dafür nach Alternativen,
die uns Auskunft über möglichst viele Details gibt.

DeletedUserReAsG

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von DeletedUserReAsG » 13.04.2019 16:35:22

detix hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 16:07:22
Ach, und/aber du?
Nein. Ich vergleiche nur Zahlen, die da sagen: es ist sinnvoller, das eine Programm statt eines kompletten DEs rauszunehmen. Ich finde übrigens beides gleichermaßen schlecht, also bin ich da ziemlich objektiv.

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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von ingo2 » 13.04.2019 17:39:53

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 16:35:22
Ich finde übrigens beides gleichermaßen schlecht, also bin ich da ziemlich objektiv.
Debian ist da einfach nicht mehr neutral. Es nannte sich mal "universal operating system", heute sollte es sich ehrlicherweise "gnome operating system" nennen.

Ich denke da noch zurück als es ein ungeschriebenes Gesetz war, daß das Installationsimage auf eine CD paßte. Mit Erscheinen von Gnome3 hat man das fallen gelassen, obwohl man sich bereits mehrheitlich für XFCE als default-desktop entschieden hatte.

Und es gibt mehrere Fälle, in denen Gnome mit seiner Rücksichtslosigkeit kurz vor dem Freeze von Debian den anderen DE's Knüppel zwischen die Beine geworfen hat.
Ein Beispiel:
Debianupdate-notifier flog bei Jessie raus, weil Gnome ja "Software" favorisierte und auch kein System-tray im Panel für die Meldung hatte. Die "alten" gtk2+-Pakete funktionierten noch in Jessie und sogar heute noch in Stretch!

Es gibt noch weitere Beispiele dieser Art - und das ist für mich ein objektiver Grund, Gnome zu meiden - und in diesem Falle für Synaptic zu stimmen!

DeletedUserReAsG

Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von DeletedUserReAsG » 13.04.2019 18:07:01

ingo2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.04.2019 17:39:53
Es nannte sich mal "universal operating system", heute sollte es sich ehrlicherweise "gnome operating system" nennen.
Kann ich nicht nachvollziehen. Ich hab’s immer mit Xfce genutzt, und wenn ich mal ein Debian in ’ner VM aufsetze, funktioniert’s damit immer noch. Sind ja nicht bei Windows, wo die grafische Oberfläche integraler Bestandteil des OS, und nicht wählbar ist. Von einer Defaultinstallation wird eigentlich nur erwartet, dass es funktioniert. Das „universal“ findet sich in den Repos, da kann man sich alles zusammensuchen, um sich sein System zusammenzustellen. Ansonsten wäre die Erwartungshaltung ja, dass alle Pakete bei ’ner Defaultinstallation installiert werden müssten, damit’s wirklich universell wäre – ich denke, es liegt auf der Hand, warum das ’ne eher schlechte Idee ist.

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Re: Grafischer Paket-Verwalter Synaptic möglicherweise nicht mehr in Buster enthalten

Beitrag von detix » 13.04.2019 20:18:11

niemand hat geschrieben:Nein. Ich vergleiche nur Zahlen...
Dann gib mir/uns doch mal bitte beweiskräftig diese Zahlen!
niemand hat geschrieben:also bin ich da ziemlich objektiv
Ehrlich?
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