Ist die Ryzen CPU wirklich so langsam?

[DeletedUserReAsG]

Ich wollte schon auf das hinaus, was Wanne meinte. Wenn man CPUs vergleichen/testen will, sollte man das passende Werkzeug nehmen. Wenn man hingegen komplette Systeme vergleichen will, kann man Anwendungen hernehmen, sollte dann aber nicht behaupten, CPU a sei schlechter oder besser als CPU b - man hat sie dann ja eben nicht isoliert verglichen.

[h-man]

Danke für die vielen Beiträge und Anregungen!
Mein Ziel ist ja weder ein optimales Benchmarking noch PDF Passwörter herauszufinden, sondern dass ich einen groben Vergleich zwischen unterschiedlichen Rechnern bekomme, so wie sie aufgebaut sind.

Ich will auch keine optimalen Rechner mit super Hardware zusammenbauen, sondern nur dass die in der Firma vorhandene Hardware so arbeitet wie ich das erwarte. Dazu probiere ich zwei oder drei Dinge aus (CPU, Netzwerk, Festplattenzugriffe) aus und wenn ich keine großen Abweichungen sehe dann ist das gut.

Im obigen Fall sah ich allerdings eine große Abweichung von meiner Erwartung: Die Ryzen CPU war ca. 13 Mal langsamer als gedacht! Und darum suchte ich eine Erklärung.

pdfcrack nutzt nur einen Kern und ist nicht optimal. Darum mag ich es auch. Es ist sehr simpel aufgebaut, man kann es in 2 Sekunden für sich kompilieren und anpassen bei Bedarf

...Von welchem Ryzen und welchem i7 sprechen wir denn?
Welchen ram hast du und auf wie viel mhz laeuft dieser ram?...

Die i7 und die Ryzen CPU waren schlicht die jeweils höchstgetaktete Desktop (!) CPU, die es beim Händler gab.
"Ryzen 7 1800X" (490 EUR) und "i7 7700K, 4200MHz" (350 EUR).

Am Speicher (DDR4) liegt es ziemlich sicher nicht, der hat bei allen Systemen einen sehr hohen Durchsatz und den würde ich für die CPU Tests vernachlässigen.

Das Problem konnte ich noch einmal reproduzieren, aber dann nicht mehr. Möglicherweise liegt das an einem BIOS Update was ich in der Zwischenzeit gemacht habe.

Ich warte noch ein paar Wochen, unter anderem wegen Kernel 4.12... und versuche das dann nochmal.

Btw.: Kennt jemand eine gute Dokumentation für die Zen Architektur? Ich hätte gerne ein paar Dinge mehr gewußt, um optimalen Assembler schreiben zu können, aber kann keine Doku finden. Ich meine die Dokumentation über das "binary Interface", wo drin steht wie die CPU genau hoch fährt, wie man die Caches am besten behandelt, was das Powermanagement macht usw.....

[Lord_Carlos]

7700k ist bei Single Core Anwendungen sehr sehr schnell.
Ryzen ist sehr Ram abhaenig und laeuft verglichen mit Intel schneller wenn der Ram schnell ist.

[MSfree]

Ryzen ist sehr Ram abhaenig und laeuft verglichen mit Intel schneller wenn der Ram schnell ist.

Ryzen ist nicht mehr und auch nicht weniger von der RAM-Geschwindigkeit abhängig wie Intel. Stecke doppelt so schnelles RAM rein und der Rechner wird 10% schneller. Mit anderen Worten, RAM-Geschwindfigkeit ist praktisch uninteressant.

[wanne]

Im obigen Fall sah ich allerdings eine große Abweichung von meiner Erwartung: Die Ryzen CPU war ca. 13 Mal langsamer als gedacht! Und darum suchte ich eine Erklärung.

Nein! Deine scheiß software läuft 13 mal langsamer als gedacht. PUNKT! Das hat absolut nichts mit der Ryzen CPU zu tun! Nimm vernünftige Software und du wirst andere Ergebnisse erzielen.
Deine Ergebnisse sind noch nicht mal für diesen einen Rechner mit dem Programm reproduzierbar. Sprich schlicht Bullshit. Bei der nächsten Installation ist der Intel um den Faktor 50 langsamer…
Es hat auch absolut nicht mit realen Anwendungen zu tun weil kein Mensch singlecore Hashes cracked und nebeneher virtuelle Maschienen startet. Und wenn doch dann interessiert er sich garantiert nicht dafür, wie lange es dauert.
Ich würde sagen deine Virtual-Box Installation auf dem einen PC hat halt nen schuss. Tausche doch einfach mal die Platten aus. Und lass die Ryten installation auf der Intel CPU rechnen und umgekehrt. Möglicherweise ist dann das Intel teil das langsame. Vielleicht hast du aber wirklich einen Bug in der VirtaualBox gefunden, der Hardwarespezifisch ist. Nur dass das ausgerechnet an der CPU liegt ist absolut unwahrscheinlich. Eher stolpert er über irgend eine Netzwerkkarte oder so.

Die i7 und die Ryzen CPU waren schlicht die jeweils höchstgetaktete Desktop (!) CPU, die es beim Händler gab.

Dann hat dein Händler ne verdammt schlechte Auswahl!
Hier mal der Vergleich zu 3,6GHz bei 490€ bei AMD
https://www.mindfactory.de/product_info ... 69403.html (208,92€ 4,7GHz)
https://www.mindfactory.de/product_info ... 15167.html (180,95€ 4,4GHz)
Bei Intel hast du nicht gar so weit daneben gelangt aber auch da geht mehr:
https://www.mindfactory.de/product_info ... 75252.html


Wobei Takt halt vor allem halt ein Maß für die Innefizienz ist.
Vergleiche einfach mal nen i7-6700T mit einem Pentium 4 bei 2,8GHz! Dann weißt du das der Takt nichts über Singlecoreperformance aussagt.
Wenn du gute Singlecoreperformance haben willst dann such danach und nicht nach dem Takt. Aber natürlich wirst du mit einem 8-Kerner da eher nicht an einen Vierkerner (der gleichen Generation und Preisklasse) drankommen. Du hast die Intel-CPU mit der zweitbesten besten Singlecoreperformance mit der AMD CPU mit der besten Multicoreperformance in einem Singecoreperformace test vergleichen. Nicht weiter verwunderlich dass da die Intel CPU pro € ein bisschen besser abschließt. Aber halt nicht der Bullshit den du da gemessen hast.

[h-man]

OK, fluchen kannst du ganz gut. Aber warum zählst du Selbstverständlichkeiten auf? Und warum überhaupt die Aufregung?

I...Deine scheiß software läuft 13 mal langsamer als gedacht. PUNKT! Das hat absolut nichts mit der Ryzen CPU zu tun! Nimm vernünftige Software und du wirst andere Ergebnisse erzielen.
Deine Ergebnisse sind noch nicht mal für diesen einen Rechner mit dem Programm reproduzierbar. Sprich schlicht Bullshit. ...

Ich denke eben immer noch über eine Erklärung für das Phänomen nach, dass der Ryzen mit der gleichen Software 13 Mal langsamer war. Was dabei alles Bullshit, Kacka oder Scheisse ist interessiert mich dabei weniger. Und selbst wenn ich es nie wieder reproduzieren kann will ich doch gerne wissen, wie das sein konnte, denn ich hätte gerne ein möglichst deterministisches System