Neuer Router mit altem Lan-Kabel

[khs]

Seit gestern besteht hier DSL-Anschluß,
Magenta Zuhause S von der Telekom mit
DSL 16000 RAM IP (2).
Als Router hätte ich eigentlich schon ein paar
ältere Fritzboxen und einen Speedport W700V
gehabt, doch bei der Bestellung des Anschlusses
wurde gesagt, daß der 700er Speedport zwar noch
nicht so alt ist, aber inzwischen nicht mehr
verwendet werden kann.
So habe ich dann einen neuen mitbestellt,
ein Speedport Smart wurde geliefert.
Ich hatte eigentlich vor, den oder die Computer
über LAN-Kabel mit dem Router zu verbinden,
doch jetzt stellte sich heraus, daß das nur mit dem
mitgelieferten 1,2 m langen und einem etwa 3 m
langen Kabel funktioniert.
Bei 2 älteren 5 und 10 m langen Kabeln war kein
Datenaustausch möglich.
Die Kabel waren mit einem Prüfgerät auf Durchgang
überprüft und zusätzlich beide zusammen noch
mit dem alten Speedport W700V ausprobiert worden,
mit dem dann die Verbindung einwandfrei funktioniert
hat.
Nun war natürlich ein Anruf bei der Telekom angesagt.
Da war man dann auch anfangs ratlos, mußte man bei
Technikern nachfragen und dann der Rat:
Alte oder selbst verpresste Kabel gehen nicht mehr,
man muß im Telekom-Shop ein neues Kabel kaufen.
So ganz bin ich von dieser Antwort nicht überzeugt,
deshalb poste ich hier mal, um zu erfahren, ob
andere Anwender ähnliche Probleme hatten.
Ich könnte das neue Gerät in den nächsten Tagen
noch zurückgeben, da wäre aber dann die Frage,
ob man da mit einer Fritzbox, die für diesen
DSL-Anschluß geeignet ist, das Problem nicht hat.


Gruß
Hans

[schorsch_76]

LAN Kabel ist LAN Kabel. Da du 16000 DSL hast wirst du auch eine 100 MBit Leitung nicht sättigen. Was glaubst du macht man in Neubauten wenn man LAN Kabel verlegt? Man verpresst sie, da die Kabel aus dem TCom Shop sicher nicht passen.

[Lord_Carlos]

LAN Kabel ist LAN Kabel.

Naja, gibt Crossover und Patch Kabel.
Aber ich meine das Gbit Ethernet immer mit beiden klar kommt.

Ist vielleicht einer der angeschlossenden Rechner steinalt? Also kein Gbit ethernet.

Edit: Ugh, ok. Das hat man 1998 geloest: https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_ ... _crossover Wird es wohl nicht sein.

[MSfree]

Alte oder selbst verpresste Kabel gehen nicht mehr,
man muß im Telekom-Shop ein neues Kabel kaufen.

Ja ne, is klar.

So ganz bin ich von dieser Antwort nicht überzeugt,

Zu Recht, denn sie ist völliger Blödsinn.

Alte Kabel bedeutet, daß sie nicht einmal Cat5 erfüllen, dann wären die Kabel aber älter als 20 Jahre, was ich nicht glaube.

Selbst gecrimpte Kabel können schonmal Probleme machen, wenn man beim Crimpen schluderig gearbeitet hat, aber dann hätten sich auch beim alten DSL-Router nicht funktioniert.

Hast du alle LAN-Anschlüsse an dem Speedport mal durchprobiert, eventuell ist nämlich nur einer etwas sauer. Dann würde ich aber den Speedport als defekt zurück schicken und einen andere verlangen.

[BenutzerGa4gooPh]

Ja, früher musste man aufpassen: Zwischen Netzkomponente und Host (PC) 1:1 geschaltet, zwischen Netzkomponente und Netzkomponente Cross Over. Dann gab es mal Schalter an den Netzkomponenten (MDI/MDI-X). Nun ist alles autosensing. Hast du vlt. an deiner alten NW-Karte einen kleinen Schalter??? Eigentlich müsste eine falsche Schalterstellung oder ein falsches Kabel der moderne Router merken und automatisch anpassen. Aber manchmal werden heutzutage so Sachen verkauft ...

Ich kann mir nun bloß einen alten Rechner vorstellen mit falschem Kabel bzw. Schalterstellung und Router(port), der "nichts merkt".

"Klingel" mal die Kabel vergleichsweise auf Crossover / 1 :1 durch, nicht nur Durchgang. (Beim selber Crimpen sind auch die "twistenden" Paare, ihre Verdrillung, evtl. a. paarweise Schirmung zu beachten. Im Nahbereich treten vmtl. noch keine Fehler auf, wenn das nicht stimmt.)
https://www.elektronik-kompendium.de/si ... 510151.htm
Übrigens: 1000BaseT verwendet alle Paare (Cat5e und besser): http://www.gepanet.com/kategorie_5_verkabelung.htm

OT:

Als Router hätte ich eigentlich schon ein paar
ältere Fritzboxen und einen Speedport W700V
gehabt, doch bei der Bestellung des Anschlusses
wurde gesagt, daß der 700er Speedport zwar noch
nicht so alt ist, aber inzwischen nicht mehr
verwendet werden kann.
So habe ich dann einen neuen mitbestellt,]

Kannste ja nun basteln: DMZ, Gastnetz: https://www.administrator.de/wissen/kop ... 48713.html

[khs]

Also,

kein Crossover-Kabel,
alle 4 Anschlüsse probiert,
Rechner schon 64bit, ca. 10 Jahre alt, funktioniert ja mit dem 1,2 und 3 m langen Kabel einwandfrei.

Danke für den Basteltip, wollte ich mir aber lieber ersparen.

Gruß
Hans

[BenutzerGa4gooPh]

alle 4 Anschlüsse probiert

https://en.wikipedia.org/wiki/Medium-de ... _interface
Vielleicht braucht der neue Router mit neuem/anderen GBit-Switch für Auto MDI-X 4 Paare / 8 Anschlüsse, kommt sonst "durcheinander"?
oder

For auto MDI-X to operate correctly, the data rate on the interface and duplex setting must be set to "auto".

Beideitig?

Bei 2 älteren 5 und 10 m langen Kabeln war keinDatenaustausch möglich.

Gegenprobe mit aktuellem Ideal-Standard-Patchkabel Cat5e oder besser (geeignet bis 1 Gbps) aus Elektrofachmarkt mit 4 beschalteten Doppeladern?

[khs]

Es sind hier alles Kabel mit 4 Paaren.

Gerade habe ich nochmal an ein Kabel mit 19 m Länge und dem Aufdruck
SYSTEM CABLE 4 PAIR S-FTP CAT.5e HALOGEN FREI
Stecker gepresst, und wieder das selbe in grün,
Verbindung zum alten Speedport problemlos,
zum neuen nicht mal ein aufleuchten der LEDs neben dem Anschluß am PC.

Wenn ich die Beschreibungen bei Reichelt zu den neuen Fritzboxen,
da heißt schon "gigaschnelle LAN-Anschlüsse", demnach schneller als bei älteren Routern,
aber wenn da sonst niemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat,
vermute ich schon eher einen Gerätedefekt.

Gruß
Hans

[MSfree]

aber wenn da sonst niemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat,
vermute ich schon eher einen Gerätedefekt.

Das Ding ist im Eimer und somit ein Garantiefall.

Ethernet muß auch mit 100m Kabellänge funktionieren, wenn das Ding schon bei 5m streikt, gibt es nichts zu diskutieren.

[BenutzerGa4gooPh]

Das Ding ist im Eimer und somit ein Garantiefall.

Das ist dann aber mehr als eigenartig:

doch jetzt stellte sich heraus, daß das nur mit dem
mitgelieferten 1,2 m langen und einem etwa 3 m
langen Kabel funktioniert.

Was ist unterschiedlich??? Nur die Länge?

Funktionieren die neuen, mitgelieferten Kabel eigentlich an den aelteren Routern?

Und was ist mit einem käuflich erworbenen Standard-Patchkabel? 10 m kosten nicht die Welt. Würde ich vor Reklamation testen, eigene Crimpfehler ausschließen. Es gibt mehrere Crimpstecker-Typen sowie Adernquerschnitte (AWG...), die zueinander und zur Crimpzange passen sollten.
TM11, TM31, AWG ...
https://www.reichelt.de/RJ45-Stecker-bu ... e3d14501bc
https://www.reichelt.de/Verlegekabel-Ne ... OUPID=5851
Filter links.

[khs]

Ich habe Hirose-Stecker mit der passenden Zange verpresst.
Der Unterschied ist die Länge, das 19 m Kabel ist geschirmt mit entsprechenden Steckern,
alle anderen auch das mitgelieferte sind ohne Schirmung.

Was habt Ihr eigentlich für Router, sind da auch neuere wie der Fritzbox 7490 dabei?

Gruß
Hans

[Lord_Carlos]

Was habt Ihr eigentlich für Router, sind da auch neuere wie der Fritzbox 7490 dabei?

Ich brauch nichts besonderes, deswegen habe ich den Standart Router von meinem Provider. Funktioniert.

[KP97]

...deswegen habe ich den Standart ...

Du hast den Standar d - Router

[khs]

Gestern habe ich nochmal die Telekom angerufen, bin dann mit einer Störungsmeldung gleich zur
Technikabteilung gekommen. Nachdem ich dann alles so wie hier beschrieben erklärt hatte, hat der Mann dann
nicht lange rumgeeiert, sondern gleich einen Garantiefall eingeleitet.
Melde mich dann wieder, wenn der neue Router da ist.

Gruß
Hans

[khs]

Nur zum aktuellen Stand dieses Problems, ich warte jetzt schon fast 3 Wochen auf das angekündigte Ersatzgerät.
Beim nachfragen letzte Woche, hieß es zwar, daß im Computer die Lieferung vermerkt ist, aber warum die so lange auf sich warten
läßt, wurde mir nicht schlüssig erklärt.
Es hat zwar niemand etwas gesagt, aber irgendwie riecht das ganze danach, daß diese Speedport Smart alle keine längeren
LAN-Kabel erlauben, oder ist da irgendwo wer, der jemanden mit so einem Gerät kennt, wo das anders ist?

Gruß
Hans

[BenutzerGa4gooPh]

... aber irgendwie riecht das ganze danach, daß diese Speedport Smart alle keine längeren LAN-Kabel erlauben ...

Ich hätte ja (wie bereits vorgeschlagen) mit einem 10m-Standard-Patchkabel Fehler an eigenem Equipment ausgeschlossen. Wer bei einem ISP gearbeitet hat, "mag" Leute, die zuerst Fehler bei anderen suchen. Manche Firmen berechnen Aufwände, die sie nicht verschuldet haben. Hoffentlich hast du keinen trügerischen Geruchssinn.

[khs]

Inzwischen kam schon mal die Rechnung auf der das Speedport Smart aufgeführt ist,
vielleicht tut sich nach der Verbuchung eher was....
Ansonsten habe ich jetzt auch mal ein ca. 4 m langes Crossover-Kabel verwendet,
welches auch noch eine einwandfreie Verbindung ermöglichte.

Gruß
Hans

[khs]

Da sich noch kein anderes Smart eingefunden hat und ich auf ein Forum der Telekom aufmerksam wurde,
schien mir das wie geschaffen für mein Anliegen.
So ist dieses Thema auch unter
https://telekomhilft.telekom.de/t5/Gera ... 684#M24635
zu finden.

Gruß Hans

[khs]

Hier die Lösung des Problems:
Das Ersatzgerät wurde mir geliefert,
nachdem mit dem Ersatzgerät keine Verbesserung eintrat, also ein Defekt
des Erstgerätes und des Ersatzgerätes sehr unwahrscheinlich ist, habe ich verschiedene
ältere PC, bzw. Netzwerkkarten hervor geholt, welche zwar auch nur für
Übertragungsgeschwindigkeiten bis 100 MBit/s ausgelegt sind, aber sofort
einwandfreie Verbindungen bei langen Kabeln möglich waren.

Zuvor hatte ich als PCs ein Asus-Notebook der M68-Serie und einen Tower
mit einem Asus A8N-E-Motherboard verwendet, das Notebook noch mit 32 Bit-CPU,
der Tower schon 64 Bit mit 2 GHz.

Die Bezeichnung des Onboardanschlusses auf dem A8N-E-Motherboard lautet
(NVIDIA CK804 Ethernet Controller (K8N4/A8N Series Mainboard))
Beim Notebook
(Broadcom NetXtreme BCM5788 Gigabit Ethernet)

Das Notebook hat auch noch einen Slot und mit den entsprechenden Karten konnte
ich beide Geräte so aufrüsten, daß sie auch mit langen Kabeln klar kommen.

Bei einem Tower mit einer 2200+ -CPU funktionierten auch der Onboardanschluß wie
die separate Karte.

So konnte ich feststellen, daß mit dem Speedport Smart, wenn auch nicht
mit jeder älteren Hardware, aber doch auch Leitungslängen mit 20 m oder
mehr möglich sind.

Bleibt noch der Telekom für das Ersatzgerät, das ich inzwischen schon wieder zurück-
geschickt habe, zu danken.

Vielleicht kann diese Problemlösung auch der Telekom noch öfter helfen, soweit diese Beschreibung
zu den entsprechenden Abteilungen vordringt.



Gruß
Hans

[BenutzerGa4gooPh]

Bleibt noch der Telekom für das Ersatzgerät, das ich inzwischen schon wieder zurück-
geschickt habe, zu danken.

Äähh wofür??? Dass die neue Router-Serie schlechter ist, zumindest empfindlicher reagiert als dein alter Router? Dass das nicht dokumentiert wird? Dass der Support davon keine Ahnung hat? Dass du bis dato immer noch nicht weißt, was anders ist? Für die Ausfall- und Wartezeit? Dafür, dass die dir das gleiche unsicher funktionierende Modell noch mal schicken, damit dein Netz nach wie vor nicht funktioniert?

Vielleicht kann diese Problemlösung auch der Telekom noch öfter helfen, soweit diese Beschreibung
zu den entsprechenden Abteilungen vordringt.

Äähh, welche Problemlösung??? Manche NW-Adapter funktionieren mit längeren Kabeln, manche nicht? Obwohl mit der alten Routerserie alle funktionieren? Würde ich nicht gerade als Problemlösung bezeichnen.

Der Telekom ist nicht zu helfen, die können ihre Supportanfragen auch technisch auswerten lassen, Konsequenzen ziehen. Wer Billigtechnig verkauft (und kauft/mietet) schafft (kriegt) nun mal Probleme. Und Rückrufe auf Grund exakter Messungen/Fehleranalysen kosten Geld: Für die meisten Privatkunden reicht es eh'. Du hast nun mal Pech gehabt.

Eine eigene Fritzbox und kein Billig-Mietrouter ist empfehlenswerter: Mit Speedport-Fehlern ist das Netz wohl gefüllt. Hast selber dazu beitragen müssen.

Edit: Zur Problemlösung müsste die Ethernet-Standardkonformität gemessen werden. Offensichtlich hält der Speedport da was nicht ein. Im Gegensatz zu danderen/älteren Modellen. Rückruf? Siehe Dieselskandal ...

https://www.google.de/search?client=fir ... E_Gzov3oZ0
https://www.google.de/search?q=speedpor ... 8AeugoKwAQ
Google schlägt viele ähnliche Suchbegriffe vor. Ist offenbar lernfähig ...

[khs]

Danke für die Links,
habe mir noch nicht die Zeit genommen, darin nachzusehen,
kann mir aber vorstellen, daß auch bei AVM-Geräten der neuesten
Generation mit 1000 MBit/s LAN so was vorkommen könnte.
Wenn man annimmt, daß 95 oder mehr % aller Verbindungen über WLAN hergestellt werden und 90 oder
mehr % aller verwendeten PCs nicht älter als 6 - 7 Jahre alt sind, wird das Problem wahrscheinlich auch
selten auftauchen.

Gruß
Hans