http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Hast Du Probleme mit Hardware, die durch die anderen Foren nicht abgedeckt werden? Schau auch in den "Tipps und Tricks"-Bereich.
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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von dufty2 » 22.12.2017 09:40:05

RobertS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 09:29:35
Buster, Sid und Stretch-backports haben alle den 4.13.13-1
Ok, die backports habe ich übersehen, die sid-jungs und sid-mädels dürften aber schon 4.14 installiert haben (die es für buster noch nicht gibt).
Der "4.13.13-1" ist der "4.13.0-1" aus meiner modul-liste:

Code: Alles auswählen

$ uname -a
Linux host 4.13.0-1-amd64 #1 SMP Debian 4.13.13-1 (2017-11-16) x86_64 GNU/Linux

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RobertS
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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von RobertS » 22.12.2017 09:57:30

laut https://packages.debian.org/search?suit ... rnel-image ist noch keiner über 4.13.13-1.
Grüße

dufty2
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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von dufty2 » 22.12.2017 10:23:22

RobertS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 09:57:30
laut https://packages.debian.org/search?suit ... rnel-image ist noch keiner über 4.13.13-1.
Tja, Du suchst halt nicht richtig ;)
4.14 ist definitiv schon in sid:
https://packages.debian.org/search?suit ... image-4.14

rendegast
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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von rendegast » 22.12.2017 10:35:14

Anfang 2013 hat "linux" uefi von samsung-Geräten zerstört
Anfang 2014 hat "linux" uefi von lenovo-Geräten zerstört

Das waren wohl generelle uefi-Variablen-Funktionen, somit auch die damaligen debian eingeschlossen.

Somit ist die Frage des TO hier nicht unbegründet.
Hier bezieht es sich auf einen speziellen Treiber einer speziellen kernel-Version
EDIT 4.11 - 4.13 (nach anderem Post hier)
EDIT artful 4.13 / xenial 4.13https://packages.ubuntu.com/search?keyw ... x-image-4.,
wodurch die derzeitig gefährdeten Geräte/BIOS durch derzeitige debian (EDIT stable/stretch 4.9-kernel) wohl erstmal nicht betroffen sind
(naja, backports / testing/buster s.o.).
Meldungen über Schadensfälle durch debians (stretch/stable, aber auch die debians mit 4.13-Kernel) gibt es wohl zurzeit nicht.

Ganz ausgeschlossen werden kann sowas wohl nie,
zBsp. bei einer Benutzung auf einem bisher unbeachteten Gerät.
Es braucht vielleicht nur das Modul geladen zu werden.



---------------------------------------------------------
Ein Test-grub.iso, das einfach mal alle uefi-Variablen durchnudelt, um gefährdete Hardware zu finden?
Könnten die Hersteller scheints gut gebrauchen.
Zuletzt geändert von rendegast am 22.12.2017 11:56:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Ellison

Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von Ellison » 22.12.2017 10:53:16

@rendegast
D&A hat aber Ubuntu laufen, insofern kann es ihn (aktuell) eher nicht unter Debian treffen. Sein Stretch läuft allenfalls noch in der VBox, wenn überhaupt.

TomL

Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von TomL » 22.12.2017 10:57:01

Ellison hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 10:53:16
D&A hat aber Ubuntu laufen, insofern kann es ihn (aktuell) eher nicht unter Debian treffen. Sein Stretch läuft allenfalls noch in der VBox, wenn überhaupt.
Du solltest nicht so unverantwortliche Ratschläge geben.... übernimmst Du die Verantwortung, wenn der fehlerhafte Kernel das BIOS seiner virtuellen Maschine zerschiesst? Wegen solcher Ratschläge bleibt Andy nachher noch auf den Kosten sitzen, wenn er ein kostenpflichtiges Bios-Update seiner VM bezahlen muss. Also so geht das nicht... das ist schließlich ein ernsthaftes Forum.

:twisted:

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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von MartinV » 22.12.2017 11:12:52

Das Linux-Magazin schreibt auch etwas zum Thema: http://www.linux-magazin.de/news/ubuntu ... oert-bios/

Es nennt konkreter den Auslöser des Problems:
linux-magazin hat geschrieben: Auslöser für die Zerstörung sind laut Bug-Report die „intel-spi-*“-Treiber. Ubuntu aktiviert sie im Kernel, obwohl sie offenbar nicht für den Einsatz auf Endkundengeräten geeignet sind. Sofern dies tatsächlich die Ursache ist, könnten davon auch andere Distributionen beziehungsweise Systeme betroffen sein.
Die Vernunft kann einem schon leidtun. Sie verliert eigentlich immer.

Ellison

Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von Ellison » 22.12.2017 11:45:54

TomL hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 10:57:01
Ellison hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 10:53:16
D&A hat aber Ubuntu laufen, insofern kann es ihn (aktuell) eher nicht unter Debian treffen. Sein Stretch läuft allenfalls noch in der VBox, wenn überhaupt.
Du solltest nicht so unverantwortliche Ratschläge geben.... übernimmst Du die Verantwortung, wenn der fehlerhafte Kernel das BIOS seiner virtuellen Maschine zerschiesst? Wegen solcher Ratschläge bleibt Andy nachher noch auf den Kosten sitzen, wenn er ein kostenpflichtiges Bios-Update seiner VM bezahlen muss. Also so geht das nicht... das ist schließlich ein ernsthaftes Forum.

:twisted:
Hm. Dann muss ich wohl doch schonmal das Sparbuch plündern und das, wo mir grade alle LED Lampen kaputt gegangen sind.

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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von MSfree » 22.12.2017 12:01:55

TomL hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 10:57:01
.... übernimmst Du die Verantwortung, wenn der fehlerhafte Kernel das BIOS seiner virtuellen Maschine zerschiesst?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von rendegast » 22.12.2017 12:17:08

TomL hat geschrieben: .... übernimmst Du die Verantwortung, wenn der fehlerhafte Kernel das BIOS seiner virtuellen Maschine zerschiesst?
Heute ist es noch eine VM, morgen schon auf eine Platte als Host übertragen.


Die grundsätzliche Frage war doch,
kann stretch mit seinem stock-kernel 4.9 ein uefi zerschiessen?

Bis jetzt ist wohl nichts in der Richtung bekannt geworden,
auszuschließen ist es nicht/nie.
Vielleicht passiert es durch einen security-Fix für das wmi-Modul im kernel 4.9.72-2+deb9u3, daß massenhaft DELL-Maschinen abrauchen.
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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von dufty2 » 22.12.2017 15:15:46

Scheint - vorerst - doch eher ein Ubuntu-ding zu sein:

Code: Alles auswählen

$ grep INTEL_SPI /boot/config-`uname -r`
# CONFIG_SPI_INTEL_SPI_PLATFORM is not set
$
Puh, Glück gehabt :)

uname
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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von uname » 22.12.2017 16:05:16

Was solls. Capslock-Andy nutzt gar kein Debian.

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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von DEBIANUNDANDREAS » 22.12.2017 18:19:03

uname
Ich habe

Code: Alles auswählen

lsb_release -a
im terminal ausgeführt.
Distributor ID: Debian
Description: Debian GNU/Linux 9.3 (stretch)
Wer behauptet ich hätte kein Debian ?

Ellison

Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von Ellison » 22.12.2017 18:27:16

DEBIANUNDANDREAS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 18:19:03
Wer behauptet ich hätte kein Debian ?
Ich! Hier! *wink
Du hast die werte Forengemeinde mehr als einmal wissen lassen, dass du Ubuntu laufen hast und Stretch nur als Server Variante in der VBox. An Arch wirst du dich nicht rangewagt haben, da du ja keine bebilderte Anleitung in Deutsch bekommen hast.

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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von inne » 22.12.2017 18:33:13

dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 15:15:46
Scheint - vorerst - doch eher ein Ubuntu-ding zu sein:

Code: Alles auswählen

$ grep INTEL_SPI /boot/config-`uname -r`
# CONFIG_SPI_INTEL_SPI_PLATFORM is not set
$
Puh, Glück gehabt :)
Sehr gut, aber mal blöd quer reingefragt:

Ich habe ein Lenovo B50-70 (das wäre akut betroffen) und ein T530. Reicht es und welches Kernelmodul müsste ich Blacklisten?

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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von Lohengrin » 22.12.2017 18:43:38

Dogge hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
21.12.2017 14:58:11
Dein bleeding edge Arch hat keine Unterstützung mehr für so antiquierte Leuchtmittel, schießt dir das Glühobst durch und dann soll Debian schuld sein?
Ellison hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 18:27:16
An Arch wirst du dich nicht rangewagt haben, da du ja keine bebilderte Anleitung in Deutsch bekommen hast.
Wir haben doch aufgepasst. Es war Decke drüber und dunkel. (Bülbül Hekmek)
Harry, hol schon mal das Rasiermesser!


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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von dufty2 » 22.12.2017 19:40:14

inne hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 18:33:13
dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 15:15:46
Scheint - vorerst - doch eher ein Ubuntu-ding zu sein:

Code: Alles auswählen

$ grep INTEL_SPI /boot/config-`uname -r`
# CONFIG_SPI_INTEL_SPI_PLATFORM is not set
$
Puh, Glück gehabt :)
Sehr gut, aber mal blöd quer reingefragt:

Ich habe ein Lenovo B50-70 (das wäre akut betroffen) und ein T530. Reicht es und welches Kernelmodul müsste ich Blacklisten?
Das Modul heisst dann "intel-spi-platform", vgl. auch z. B. https://cateee.net/lkddb/web-lkddb/SPI_ ... TFORM.html

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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von inne » 23.12.2017 09:34:58

Danke! Auch wenns eher unwahrscheinlich ist, ich habe das Modul geblacklistet. Bis ich es dann mal brauche, um dann ein BIOS Update zu tun.

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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von jph » 23.12.2017 12:49:33

uname hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.12.2017 16:05:16
Capslock-Andy
GRÖHL

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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von rendegast » 23.12.2017 13:01:13

https://lwn.net/Articles/742067/
Posted Dec 22, 2017 6:22 UTC (Fri) by Otus (subscriber, #67685) [Link]
Thanks,

$ grep INTEL_SPI /boot/config-*
/boot/config-4.13.0-19-generic:CONFIG_SPI_INTEL_SPI=m
/boot/config-4.13.0-19-generic:CONFIG_SPI_INTEL_SPI_PLATFORM=m
/boot/config-4.13.0-21-generic:# CONFIG_SPI_INTEL_SPI_PLATFORM is not set
Das Problem scheint bei ubuntu insoweit erstmal "gefixt".


Gerademal ein Bauen der Module für 4.13 und 4.14

Code: Alles auswählen

CONFIG_MTD_SPI_NOR=m
# CONFIG_MTD_MT81xx_NOR is not set
CONFIG_MTD_SPI_NOR_USE_4K_SECTORS=y
CONFIG_SPI_INTEL_SPI=m
CONFIG_SPI_INTEL_SPI_PCI=m                                          nur 4.14
CONFIG_SPI_INTEL_SPI_PLATFORM=m

erstellt Module
intel-spi-pci.ko                                          nur 4.14
intel-spi-platform.ko
intel-spi.ko
spi-nor.ko
Nur das Modul intel-spi hat einen Parameter,
'writeable=#' (default=0).
(Nur) das Modul intel-spi-pci (kernel 4.14) hat eine Hardware-Abhängigkeit:
alias: pci:v00008086d000019E0sv*sd*bc*sc*i*



dufty2 hat geschrieben:
Reicht es und welches Kernelmodul müsste ich Blacklisten?
Das Modul heisst dann "intel-spi-platform",
Es sollte wohl besser alle 4 obigen Module erstmal auf die blacklist.
(Obwohl das Problem in 4.14 wohl wirklich gefixt sein soll(?)
EDIT gemeint ist ein wirklicher Fix des Moduls, nicht das einfache Nicht -Auswählen.)
Aber: Da die Module (4.13) ja nicht hardwareabhängig sind, ist das blacklist (-> udev) wohl nutzlos.
Im problematischen ubuntu wurden sie wohl explizit geladen, zBsp. per /etc/modules.
Zuletzt geändert von rendegast am 23.12.2017 15:11:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von inne » 23.12.2017 13:33:10

rendegast hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.12.2017 13:01:13
Aber: Da die Module (4.13) ja nicht hardwareabhängig sind, ist das blacklist (-> udev) wohl nutzlos.
D.h. die Module würde trotz Blacklist von udev (dynamisch ) nach-geladen?

Ellison

Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von Ellison » 23.12.2017 13:43:58

Mir leuchtet eh nicht ein, wieso ein Canonical Mitarbeiter das ganze trotz Warnung "Say N here unless you know what you are doing." im Kernel aktiviert.

rendegast
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Re: http://www.pro-linux.de/news/1/25456/desktop-dvd-von-ubuntu-1710-nach-bios-problemen-zur%C3%BCckgezogen.html

Beitrag von rendegast » 23.12.2017 14:35:58

inne hat geschrieben:
Aber: Da die Module (4.13) ja nicht hardwareabhängig sind, ist das blacklist (-> udev) wohl nutzlos.
D.h. die Module würde trotz Blacklist von udev (dynamisch ) nach-geladen?
udev erkennt Hardware und lädt die entsprechenden Module (nach ihren alias:-Listen).
Eine solche Liste haben diese Module (intel-spi-pci des 4.14 abgesehen) nicht, udev ist also nicht involviert.
Es passiert wohl explizit ala loop, eeprom, tun, cpuid, msr zBsp. per
/etc/modules oder
/etc/initramfs-tools/modules
Das! hätten sie so besser nicht gemacht.
Denn dann wären nur vereinzelte Meldungen von Benutzern gekommen,
die das tatsächlich unter Linux versuchen -> normale Bugreports über ein problematisches Modul.



Ellison hat geschrieben: Mir leuchtet eh nicht ein, wieso ein Canonical Mitarbeiter das ganze trotz Warnung "Say N here unless you know what you are doing." im Kernel aktiviert.
Diese Module werden erst bei Einstellung EXPERT=yes verfügbar.
Das trifft auf viele Module zu. Weiterhin gibt es zahlreiche aktivierte Module unterhalb staging/.
Ist also gängige Praxis, nur ein Modul mehr oder weniger aus Sicht des ubuntu-kernel-Maintainers.

Nach der Beschreibung "ermöglicht flashen des bios"
("Using this driver it is possible to upgrade BIOS directly from Linux.") auch nachvollziehbar.
Wunschziel/Vorstellung war wohl, das Flashen im laufenden Betrieb zu ermöglichen ala windows.
mfg rendegast
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