Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

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Joe58

Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von Joe58 » 27.03.2018 18:30:20

Guten Abend,

ich suche einen Adapter mit welchem ich nicht S-ATA Festplatten an meinem USB Anschluss anschließen kann, sondern an meinem S-ATA Anschluss mein USB-Stick anschließen kann.

Sinn ist hier nicht gefragt, ich suche nur den spezial Namen für solch einen Adapter, welcher die oben beschriebene Funktion liefert.

Ungefähr so was, nur für USB-Stick: https://www.ebay.de/itm/SD-SDHC-MMC-Mem ... Sw0HFZpjb8

Mit freundlichem Gruß,

Johannes

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hikaru
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von hikaru » 28.03.2018 10:34:28

So ein Adapter ist mir nicht bekannt. Ich habe allerdings mal Adapter mit SD-Stecker und USB-Buchse gesehen, die dafür gedacht waren, USB-Geräte an SDIO-Hosts zu betreiben. Vielleicht ließe sich so ein Adapter mit einem SATA-SD-Adapter wie aus deinem Link verketten. Vielleicht aber auch nicht.
Leider habe ich gerade keinen Link parat.
Joe58 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.03.2018 18:30:20
Sinn ist hier nicht gefragt
Schade! Wenn man das Einsatzszenario kennen würde, ließen sch vielleicht praktikable Alternativen finden.

Joe58

Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von Joe58 » 28.03.2018 12:27:36

Ich will einen USB-Stick als Festplatte in meinem Laptop verwenden.

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towo
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von towo » 28.03.2018 12:53:02

Abgesehen davon, daß das absolut sinnfrei ist, gibts sowas nicht.

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hikaru
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von hikaru » 28.03.2018 13:23:43

Ich habe das vor fast 10 Jahren über einen nach innen geführten USB-Port gelöst. [1] Mit dem damals verbauten Corsair Flash Voyager GT machte das aber nicht viel Spaß. Mit dem jetzt verwendeten Sandisk Extreme Pro ist es schon deutlich praktikabler. Es fühlt sich an wie eine langsame SSD. Der USB-2.0-Port ist dabei natürlich ein deutlicher Flaschenhals, aber es kommt deutlich seltener auf den Durchsatz an als man oft glaubt.

Ich wollte damals mit einem Alternativsystem auf dem Stick in gewissen Situationen Strom sparen ohne die HDD oder das DVD-Laufwerk ganz zu opfern. Heute nutze ich das Setup um zwei reine Daten-HDDs in dem Gerät betreiben zu können. Was ist dein Grund gegen eine gewöhnliche SSD?


[1] https://www.amilo-forum.de/topic,24492, ... ntern.html

debianoli
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von debianoli » 28.03.2018 13:24:29

Jip. Du kannst nur auf USB header einen Stecker setzen, an dem man Usb Sticks anschließen kann. Ob der Laptop da aber was freies hat? Such mal nach
Usb pin header

Wobei in deinem Fall eine SSD einfacher wäre...

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hikaru
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von hikaru » 28.03.2018 13:33:14

debianoli hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 13:24:29
Du kannst nur auf USB header einen Stecker setzen, an dem man Usb Sticks anschließen kann. Ob der Laptop da aber was freies hat?
Ich habe schon einige Laptops von innen gesehen, aber noch keinen mit internen USB-Headern. Dafür ist in Laptops einfach kein Platz.
Vielleicht (und das ist ein großes "vielleicht") wäre genug Platz, um auf einen Mini-PCIe-Port einen USB-Adapter mit einem kleinen USB-Stick unterzubringen. Dieser Stick wäre dann allerdings nicht bootfähig, was für Joe recht nutzlos sein dürfte.

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MSfree
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von MSfree » 28.03.2018 13:42:30

Joe58 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 12:27:36
Ich will einen USB-Stick als Festplatte in meinem Laptop verwenden.
Warum USB-Stick?

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schorsch_76
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von schorsch_76 » 28.03.2018 14:02:01

Evtl geht auch ein Mini USB Stick am Port der nur ein paar Millimeter raus steht. So etwas [1] . Das habe ich an meinem VDR als "Boot-Platte" hinten am USB Port angesteckt.

[1] https://www.amazon.de/SanDisk-Ultra-Fit ... sb3+sticks

Joe58

Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von Joe58 » 28.03.2018 19:43:37

Da es Adapter von SATA auf USB gibt wie: https://m.ebay.de/itm/USB-3-0-to-IDE-AT ... Sw7z1Z~CEy

und dieser hin und auch zurück kommuniziert (lesen/schreiben) müsste theoretisch der Adapter mit den richtigen physikalischen Anschlüssen auch anders herum funktionieren.

Ich habe einen Stecker an dem ich an beiden Seiten USB-STICK's anschließen kann. Jetzt fehlt mir noch der passende SATA nur verkehrt herum.

Testen wäre bestimmt eine gute Idee: Der USB-STICK muss von SATA Strom beziehen, ob das funktioniert? SATA hat 5, 7 und 12 Volt denk ich also das müsste gehen.

Hm... interessant ist es schon. Woran könnte es hapern?

DeletedUserReAsG

Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von DeletedUserReAsG » 28.03.2018 19:54:54

Joe58 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 19:43:37
[…] müsste theoretisch der Adapter mit den richtigen physikalischen Anschlüssen auch anders herum funktionieren.
Hochgradig unwahrscheinlich. Wird schon daran scheitern, dass es kein USB-Host-Controller ist, und daher nur als Client auftreten kann. Dafür wird sich der SATA-Controller nicht als Laufwerk ausgeben können.

Es gibt Flash-Speicher mit SATA-Anschluss: nennt sich SSD, wurde hier schon erwähnt. USB-Sticks sind in allen Punkten unterlegen, abgesehen vom Preis. Der Vorteil relativiert sich dann bei der Haltbarkeit.

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schorsch_76
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von schorsch_76 » 28.03.2018 20:01:58

Joe58 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 19:43:37
und dieser hin und auch zurück kommuniziert (lesen/schreiben) müsste theoretisch der Adapter mit den richtigen physikalischen Anschlüssen auch anders herum funktionieren.
Das wird nicht funktionieren! Schau dir mal an wie USB funktioniert [1] [4]
wikipedia hat geschrieben: Einstellungen und Schnittstellen

Intern adressiert der USB-Controller die angeschlossenen Geräte mit einer sieben Bit langen Kennung, wodurch sich die theoretische Obergrenze der 127 anschließbaren Geräte ergibt. Wenn an einem Port neue Geräte detektiert werden, schaltet der Host-Controller diesen ein und sendet dem angeschlossenen Gerät einen Reset, indem er beide Datenleitungen für mindestens 10 ms auf Massepotential legt.[16] Dadurch belegt das Gerät zunächst die Adresse 0 und bekommt dann vom Host eine eindeutige Adresse zugeteilt. Da immer nur ein Port mit noch nicht konfiguriertem Gerät aktiviert wird, kommt es zu keinen Adresskollisionen.

Der Host-Controller fragt meist zuerst nach einem Device-Deskriptor, der unter anderem die Hersteller- und Produkt-ID enthält. Mit weiteren Deskriptoren teilt das Gerät mit, welche alternativen Konfigurationen es besitzt, in die es von seinem Gerätetreiber geschaltet werden kann. Bei einer Webcam könnten diese Alternativen etwa darin bestehen, ob die Kamera eingeschaltet ist oder ob nur das Mikrofon läuft. Für den Controller ist dabei relevant, dass die unterschiedlichen Konfigurationen auch Unterschiede in der Leistungsaufnahme mit sich bringen können.

Innerhalb einer Konfiguration kann das Gerät verschiedene Schnittstellen definieren, die jeweils über einen oder mehrere Endpunkte verfügen. Unterschiedlicher Bedarf an reservierter Datenrate wird über Alternate Settings signalisiert. Ein Beispiel dafür ist eine Kamera (etwa eine Webcam), die Bilder in zwei verschiedenen Auflösungen senden kann. Das Alternate Setting 0 wird aktiviert, wenn ein Gerät keine Daten übertragen möchte und somit pausiert.
Damit der USB Stick als Gerät erkannt werden würde, müsste ein USB Hostcontroller [1] vorhanden sein um mit dem USB Stick zu "spechen", aber der der verbaute USB Controller ist eine USB zu Sata Bridge wie [2].

Was du möchtest, wäre eine Sata zu USB Bridge. Hier ist mir nichts bekannt.... du kannst auch bsp hier [3] suchen...

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Universal ... Controller
[2] http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tusb9260.pdf
[3] https://www.mouser.de/Semiconductors/In ... _/N-45lra/
[4] https://de.wikipedia.org/wiki/Universal ... rchitektur

NAB
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von NAB » 28.03.2018 20:28:21

Joe58 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 12:27:36
Ich will einen USB-Stick als Festplatte in meinem Laptop verwenden.
hikaru hat es nicht so deutlich gesagt, aber es gibt zumindest Sata->SD-Card Adapter:
https://www.youtube.com/watch?v=fFmQRBPOz-0
Wenn es also nicht unbedingt DER USB-Stick sein muss, kannst du stattdessen eine SD-Karte kaufen.
(Beachte, dass der Adapter "bootfähig" sein muss)

Ein Sata->USB Adapter wäre daher auch denkbar, aber ich kenne ebenfalls keinen. Vermutlich gibt es keine. Das könnte daran liegen, dass der einzige sinnvolle Verwendungszweck wirklich wäre, einen Laptop mit einer billigen SSD auszustatten, und dann müsste man Platine und USB-Stick in ein 2,5 Zoll-Format quetschen ... das wird eng und mechanisch etwas "unschön". Mit SD-Karten geht das eleganter.
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hikaru
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von hikaru » 28.03.2018 20:29:46

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 19:54:54
USB-Sticks sind [SSDs] in allen Punkten unterlegen, abgesehen vom Preis.
Nicht mal der Preisvorteil besteht, würde ich behaupten.
Für eine sorglose Debian-Installation mit allem drum und dran ohne Daten würde ich 16GB als Minimalgröße veranschlagen. Klar reichen auch 8GB (oder gar 4GB), aber dann muss man schon wieder anfangen nachzudenken.
Wenn ich mir dann anschaue, was es so für USB-Sticks ab 16GB mit theoretisch brauchbarer Performance auf dem Markt gibt [1], dann kosten die billigsten Sticks, denen ich die Performance auch in der Praxis zutrauen würde (Corsair Flash Voyager bzw. SanDisk Extreme) knapp 20 Euro. Für den Preis gibt es ähnlich große SSDs [2], und egal wie bescheiden die als SSDs sein mögen, einen billigen USB-Stick werden sie allemal ausstechen.
Ab ca. 30 Euro kriegt man in ähnlichen Speichergrößen SLC-Sticks, die wieder mit den Billig-SSDs mithalten können sollten, aber SSDs sind bei dem Preis schon in einer ganz anderen Liga unterwegs.

Edit:
NAB hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 20:28:21
hikaru hat es nicht so deutlich gesagt, aber es gibt zumindest Sata->SD-Card Adapter:
Das brauchte ich nicht sagen, denn so einen hatte Joe schon selbst verlinkt.
SD-Karten sind übrigens noch langsamer als USB-Sticks, denn die sind in erster Linie auf sequenzielle Zugriffe ausgelegt (worauf die Fotografen scharf sind). Das geht zu Lasten der Random-Werte (was für Betriebsysteminstallationen interessant ist).
Selbst die besten SD-Karten erreichen für BS-Zwecke nur die Werte mittelprächtiger USB-Sticks. [3]


[1] https://geizhals.de/?cat=sm_usb&xf=309_16384%7E476_40
[2] https://geizhals.de/?cat=hdssd&xf=4836_2
[3] http://www.cameramemoryspeed.com/reviews/sd-cards/

Joe58

Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von Joe58 » 28.03.2018 20:47:33

Mit einem ESATA Stick soll es machbar sein. [1]

[1]https://forum.chip.de/discussion/113850 ... nanschluss

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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von NAB » 28.03.2018 20:52:16

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 20:29:46
Das brauchte ich nicht sagen, denn so einen hatte Joe schon selbst verlinkt.
Upps, sorry ... wenn Ebay dransteht, klicke ich ungern drauf ...
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von hikaru » 28.03.2018 21:07:31

Joe58 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 20:47:33
Mit einem ESATA Stick soll es machbar sein. [1]
eSATA ist eine aussterbende Schnittstelle, und eSATA-Sticks sind im Grunde schon ausgestorben. Konzeptuell kommen dem DOM-SSDs [1] noch am nächsten, aber ich sehe darin keinen Vorteil gegenüber einer 2,5"-SSD - insbesondere nicht in einem Laptop, der ja meist einen 2,5"-Schacht hat, aber von Hause aus keine Möglichkeit, einen Stick mechanisch zu sichern.
In den 2,5"-SSDs die ich bisher geöffnet habe (eher Günstige als High-End), steckten übrigens Module, die verdächtig nach MO-297A aussahen. Das nur als Hinweis, falls dir eine SSD im 2,5"-Gehäuse aus welchen Gründen auch immer zu groß ist.

(Mir ist nach wie vor schleierhaft, warum du nicht einfach eine 2,5"-SSD nimmst.)


[1] https://geizhals.de/?cat=hdssd&v=e&hloc ... 4%7E4832_1

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MSfree
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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von MSfree » 28.03.2018 21:10:32

Joe58 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.03.2018 20:47:33
Mit einem ESATA Stick soll es machbar sein. [1]
Ein eSATA Stick funktioniert nicht! Das paßt weder mechanisch noch elektronisch.

Joe58

Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von Joe58 » 28.03.2018 21:46:18

Gut das ich jetzt weiß das dies nicht möglich ist. 8) Ich werde dann wohl eine SSD 2.5" nehmen. Aber da ich nicht so der Laptopfan eher Tabletfan bin, wegen lüfterlose etc. (Allergie) bleibe ich lieber doch vom Laptop weg. Müsste der Läppi eine Wasserkühlung haben halt. Mal sehen.

Danke für eure Antworten! :THX:

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Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von NAB » 28.03.2018 22:05:53

Ich versteh den Zusammenhang zwar nicht, aber es gibt inzwischen durchaus lüfterlose (eher langsame) Laptops. Mit SSD sind die dann auch absolut geräuschlos.
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Joe58

Re: Hardware: USB Stick an SATA anschließen (Adapter)

Beitrag von Joe58 » 29.03.2018 21:20:22

Ach ich nehme einfach das Tablet. :lol:

Vor 3 bis 4 Jahren war ein Laptop für mich sehr toll, mittlerweile ist es das Tablet:

· Touchscreen
· SSD

"Nachteil" es sind sogut wie alle Bauteile auf dem Board verlötet, was beim Laptop je nach dem was man für ein Laptop in Betracht zieht, nicht der Fall ist.

Thema abgehackt. :THX:

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