HDD funktioniert nicht mehr

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hikaru
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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von hikaru » 03.05.2021 09:45:00

Ja, aber da war noch was mit Offsets, um z.B. den MBR der zu überlesen. Das kann man sich sparen, wenn man direkt 1:1 auf eine andere HDD kopiert.

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von fischig » 03.05.2021 10:00:56

Also doch besser ein Image. Ich war mir unsicher, ob das in meinem Fall anwendbar ist.
Ich komme aber immer durcheinander mit ddrescue, gddrescue und dd_rescue.
Nicht nur du! :wink: Und jetzt stell dir vor wie's jemandem geht, der nicht deine/eure Kenntnisse hat. :wink:

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von fischig » 14.05.2021 21:10:54

Nachdem die Routerkonfiguration im wesentlichen abgeschlossen ist, kann ich mich jetzt wieder der Datenrettung zuwenden. Vor ein paar Tagen ist die 1TB-HDD angekommen. Ich habe eine Partition mit ext4 draufgetan.
Wenn ich dieses Kommando

Code: Alles auswählen

ddrescue --force /dev/sdb /pfad/zu/dateisystem/auf/ziel_HDD/image.img
anwenden will, muss ich die Sicherungspartition vorher mounten - richtig?

JTH
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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von JTH » 14.05.2021 21:25:14

Das Ziel, auf dem du damit eine Datei anlegen möchtest, muss gemountet sein, ja.
Manchmal bekannt als Just (another) Terminal Hacker.

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von fischig » 15.05.2021 08:56:46

Ich habe das verdachtsweise schon so gemacht, aber ich vermute, ich muss die Platte aufgeben. Via usb und ddrescue wird mitunter noch eine (leere!) Datei angelegt, machmal aber auch nicht. Auch der Versuch, sie intern an einer Maschine direkt an SATA anzuschließen, brachte keinen Erfolg (GRML „sah“ die Platte nicht.)

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von fischig » 16.05.2021 15:26:10

Hat noch jemand eine Idee, was man machen kann? Eigentlich glaube ich nicht so recht daran, dass die einzelnen Videodateien samt und sonders kaputt/verloren seien, aber ich weiß nicht, wie ich an sie herankommen soll. Ich wäre auch bereit, für kleines Geld einen Profi/eine Firma damit zu beauftragen. Wie findet man solche Firmen?
Um nicht missverstanden zu werden: Ich will niemanden ausbeuten. Ich stelle mir vor, dass diese Profis verschiedene, mehr oder weniger aufwendige Methoden zur Datenwiederherstellung kennen. Und wenn's die weniger aufwendigen=billigeren Methoden nicht bringen, dann war's das halt.

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von hikaru » 18.05.2021 00:19:52

Zum aktuellen Problem kann ich leider nichts mehr beitragen, aber da die Daten ja wohl doch "irgendwie" wichtig (wenn auch nicht lebenswichtig) waren, würde ich vorschlagen, du arbeitest daran, die Ursache für den Datenverlust abzustellen um ähnliche Probleme in der Zukunft zu vermeiden.

Ein aktuelles Backup existierte offenbar nicht. Lässt sich das zuverlässig ändern?
Falls nicht, hätte ein RAID in diesem Fall die Daten vor Verlust geschützt. Wäre das in Zukunft eine Option?

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von fischig » 18.05.2021 07:36:21

hikaru hat geschrieben:[ich] würde vorschlagen, du arbeitest daran, die Ursache für den Datenverlust abzustellen um ähnliche Probleme in der Zukunft zu vermeiden.
Ich habe mir eine fabrikneue(?) neue Platte für Sicherungszwecke gekauft (Die Zulieferer-Praxis war ähnlich der von dir erlebten :wink: : „nackte“ Platte in wattiertem Briefumschlag) und gedenke, das fortzusetzen. (Qualitätskontrollen macht geizhals keine bei den von ihm gelisteten Anbietern?)
Mit welcher DAU-fähigen, wenig zeitaufwendigen Strategie könnte man dem Ausfall von Platten vorbeugen? Anschaffungszeitraum merken? Nach festgelegter Zeit einfach auswechseln? Zeit-Dauer?
hikaru hat geschrieben:ein RAID [hätte] in diesem Fall die Daten vor Verlust geschützt. Wäre das in Zukunft eine Option?
Habe ich mich noch nie mit beschäftigt. Wenn das heißt, dass ich mehrere Platten gleichzeitig an einem System in Betrieb haben muss, dann eher nicht. - Aber ich halte mich für einen offenen Menschen.

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von MSfree » 18.05.2021 08:34:01

fischig hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.05.2021 07:36:21
(Qualitätskontrollen macht geizhals keine bei den von ihm gelisteten Anbietern?)
Geizhals ist doch nur ein Dienstleister, bei dem Händler ihre Waren und Preise listen lassen können. Geizhals macht da überhaupt keine Kontrollen, die übernehmen nichtmal die Garantie, daß der gelistete Preis auch der ist, der letztlich beim Händler zu bezahlen ist. Es gibt dort nur ein Bewertungssystem, bei dem die Benutzer die Händler bewerten können, aber was von Berweruntgsystemen zu halten ist, sieht man bei Ebay und Amazon ja zur Genüge.
Mit welcher DAU-fähigen, wenig zeitaufwendigen Strategie könnte man dem Ausfall von Platten vorbeugen?
Gar nicht. Die einzig sinnvolle Strategie ist, Backup, Backup vom Backup und Backup vom Backup vom Backup. Und vor allem sollte man von seinen Backups Backups haben. Wenn dann von den 5 Kopien mal eine ausfällt, hat man noch 4 weitere, und daß die alle gleichzeitig ausfallen, ist sehr sehr unwahrscheinlich.

Ein RAID hilft nicht gegen eigene Dummheit. Eine versehentlich gelöschte Datei ist auch auf einem RAID nicht leicht wiederherzustellen.

Ein RAID hilft nur gegen mechanische Defekte. Fällt eine Platte im RAID aus, ist noch nichts verloren. Die defekte Platte kann getauscht werden und der Datenbestand der ausgefallenen Platte kann rekonstruiert werden.

Ein RAID ersetzt nicht das Backup.

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von hikaru » 18.05.2021 08:41:54

Als Ergänzung zu MSfree:
Am einfachsten (im Sinne von am wenigsten Komplexität) lässt sich ein Software-RAID mit Debianmdadm einrichten. [1] Dabei wird ein virtuelles Block Device erstellt (z.B. /dev/md0), welches die Daten auf die beiden darunterliegenden physischen Block Devices (HDDs oder besser Partitionen darauf) spiegelt. Das eigentliche Dateisystem erstellst du dann auf dem virtuellen Block Device.

[1] https://www.thomas-krenn.com/de/wiki/Li ... tware_RAID

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von fischig » 18.05.2021 08:51:55

Die einzig sinnvolle Strategie ist, Backup, Backup vom Backup und Backup vom Backup vom Backup.
Halte ich für den Hundertprozentigkeitswahn vieler EDV-Spezialisten. :P
Wenn die Videos auf der fraglichen Platte weg sind, ist's zwar ärgerlich, aber erschießen werde ich mich deswegen nicht.

@hikaru: Ich habe nicht nur eine, sondern einige Platten zu sichern. Fühle mich in meiner Vermutung bestätigt: Ich muss ALLE Sicherungs-Platten gleichzeitig betreiben. Ihr macht sowas vielleicht mit dem, was ich hier mitunter als NAS angelesen habe? Soweit werde ich nicht gehen.

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von MSfree » 18.05.2021 08:57:15

fischig hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.05.2021 08:51:55
Wenn die Videos auf der fraglichen Platte weg sind, ist's zwar ärgerlich, aber erschießen werde ich mich deswegen nicht.
Wenn das nur irgendwelche TV-Aufnahmen waren, kann man warten, bis sie wiederholt werden oder auf Youtube suchen. :mrgreen:

Wenn das aber unwiederbringliche Familienfilme sind, sollte man sich bemühen, mindestens zwei unabhängige Kopien davon einzulagern.

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von kalle123 » 18.05.2021 09:07:13

Backup ist das eine, ich hab bei meinen Desktops zur Regel gemacht, https://packages.debian.org/jessie/utils/smart-notifier zu installieren und aktivieren.

Hat mir zumindest schon 1x den A.... :wink: gerettet.

cu KH

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von hikaru » 19.05.2021 00:46:23

fischig hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.05.2021 08:51:55
@hikaru: Ich habe nicht nur eine, sondern einige Platten zu sichern. Fühle mich in meiner Vermutung bestätigt: Ich muss ALLE Sicherungs-Platten gleichzeitig betreiben. Ihr macht sowas vielleicht mit dem, was ich hier mitunter als NAS angelesen habe? Soweit werde ich nicht gehen.
Ziel sollte sein, alle wichtigen Daten an einer zentralen Stelle zu sammeln. Das kann z.B. eine externe HDD entsprechender Größe oder auch ein NAS sein. Vielleicht ist es aber praktikabler, den Hauptrechner zur zentralen Datensammelstelle zu machen. Letztendlich ist es egal. Es muss nur klar sein, an welchem Ort alle wichtigen Daten zusammenlaufen.
Von dieser zentralen Stelle werden dann 1-N Backups gemacht, sowie die jeweils benötigten Daten auf die Endgeräte verteilt. Werden wichtige Daten auf einem Endgerät geändert, dann kommen die zurück auf den zentralen Speicher.

Ich halte zwei Backups für private Zwecke für am praktikabelsten. Das eine "On-Site-Backup" steht bei dir zu Hause, ist jederzeit zugreifbar und wird unverzüglich aktualisiert, sobald sich wichtige Daten ändern. Das andere "Off-Site-Backup" steht woanders (Arbeitsplatz, Zweitwohnung, gute Freunde (nicht im selben Haus)) und wird immer dann aktualisiert, wenn sich die Gelegenheit ergibt. Der Sinn des Off-Site-Backups ist es, die gleichzeitige Zerstörung deiner Arbeitsdaten UND des On-Site-Backups (z.B. Hausbrand) abzusichern.
Nun gibt es ein kleines Problem beim Aktualisieren des Off-Site-Backups, denn die Daten müssen da irgendwie hin. Mit nach Hause nehmen kannst du es nicht, denn in dem Moment ist es nicht mehr "off site". Wenn dir in diesem Moment die Bude abbrennt nützt es dir gar nichts. In Zeiten schnellen Internets wäre es am einfachsten, die Aktualisierung darüber zu machen. Puristen werden aber einwerfen, dass ein Backup außer zum unmittelbaren Backupzweck offline sein sollte, was sowohl Daten als auch Stromversorgung beinhaltet (Blitzschlag). Ich tendiere dem zuzustimmen, hänge der reinen Lehre aber nicht religiös an. Ein Online-Backup ist besser als gar kein Backup.
Es gibt aber eine andere Lösung für das Aktualisierungsproblem: Ein weiterer Datenträger mit dem aktualisierte Daten zwischen On-Site- und Off-Site-Standort* ausgetauscht werden. Leider entsteht hier der Nachteil, dass man eine Menge Daten doppelt kopiert, einmal von den Arbeitsdaten auf den Austausch-Datenträger und dann wieder vom Austausch-Datenträger auf das Off-Site-Backup. Etwas weiter gedacht erkennt man aber, dass das doppelte Kopieren entfällt, wenn man den Austausch-Datenträger so dimensioniert, dass er selbst als Off-Site-Backup taugen würde. Und dann wird es sogar elegant, denn man tauscht bei jedem Off-Site-Besuch nur noch den einen Datenträger gegen den anderen, hat Off-Site gar keinen Aktualisierungsaufwand mehr und ganz nebenbei fällt fast** noch ein drittes Backup ab.


*) Ja, ich weiß, ein "Site-Standort" ist ein denglischer Pleonasmus. ;)
**) "fast" weil die Daten auf dem dritten Datenträger wegen des Wechsels immer eine Generation veraltet sind und der Datenträger während des Transports einem höheren Ausfallrisiko (z.B. Autounfall) ausgesetzt ist.

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Re: HDD funktioniert nicht mehr

Beitrag von fischig » 19.05.2021 17:50:11

Dann werde ich das mal mit on und off-site backup probieren. :THX:

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