"Like" oder "Danke" oder "Wichtig"-Button für Posts

[charno]

Hallo zusammen,

Ich möchte vorschlagen, eine art "danke" oder "like" oder "+1" button oder was ähnliches für Posts zu erstellen. Dieser sollte irgendwie eine Mehrfachrolle einnehmen:
- wenn ich einen Post besonders gut geschrieben finde, und denke dass er leuten hilft
- wenn mir ein Post geholfen hat, aber ich gerade nicht OP bin und den Thread nicht aus der Versenkung reissen will
- wenn ich die Meinung in einem Post gut finde, aber ich nicht einen "me too"-Post erstellen will
...

Also allgemein dazu dienen, dass klar wird dass ein anderer User aufmerksamkeit auf diesen Post lenken will, ohne zu mehr (text)-spam zu führen.

Von der Implementierung her stelle ich mir das ganze ähnlich vor wie beim xda-developers forum, dh. pro post gibt es einen Button. Wenn dieser gedrückt wird, dannn wird der name des drückers in eine Liste eingefügt, die unterhalb des Posts dargestellt wird (à la "user1 und user2 finden diesen Post wichtig" oder "27 user finden diesen Post wichtig (expandier-button)").

Was meint ihr dazu? Ich denke, dass es helfen könnte, das "Gewicht" von machen Posts zu erhöhen, ohne dass an einem Score-system gebaut wird, und ohne dass es eine grosse Veränderung bedeutet.

lg
Christof

[Meillo]

Gibt es dafuer ein fertiges phpBB-Plugin? Das sehe ich als Voraussetzung fuer die Umsetzung deines Vorschlags. Selber werden wir so eine Erweiterung kaum stemmen koennen, denke ich.

[uname]

Ähnlich wie bei Facebook bringt ein "Like" nur was, wenn es auch "Dislike" gibt. Sonst dienst es nur der Anwender-Verarsche und dem eigenen Kommerz. Daher bin ich dagegen oder gerne auch ein "Dislike" von mir falls gewünscht. Und wenn jemand mal jemanden loben oder auch kritisieren will kann man eben ein paar Zeilen schreiben.

Was sagt es aus, wenn man nicht weiß wie viele Anwender eine Seite aufgerufen haben und es 10 Likes gibt?
Was sagt es aus, wenn man weiß wie viele Anwender eine Seite aufgerufen haben und es 10 Likes gibt?
Vor allem wenn es theoretisch 10, 100 oder 1000 Dislikes gibt, die jedoch leider nicht auswählbar waren.
Somit sind alle Threadersteller immer zufrieden und nutzen weiterhin ihr Web 2.0-Tool und glauben irgendjemand findet deren Posts toll.
Die Steigerung der Likes wird dann noch als Weiterentwicklung des eigenen Egos gesehen.
Könnte aber daran liegen, dass die Beiträge mehr werden und somit generell mehr Anwender die Beiträge nun lesen.

Gut dass niemand meine Beiträge bewertet.

[Lord_Carlos]

Gibt es dafuer ein fertiges phpBB-Plugin? Das sehe ich als Voraussetzung fuer die Umsetzung deines Vorschlags. Selber werden wir so eine Erweiterung kaum stemmen koennen, denke ich.

Auf die Schnelle das hier gefunden: https://www.phpbb.com/community/viewtopic.php?t=2147118 Letzter update im git repo vor 4 monaten. Ich weis jetzt nicht welche phpBB version ihr benutzt.

Ich kenne Foren wo das reputations system wunderbar funktioniert. Glaube aber das es hier nicht ganz so gut ist. Zu viele schwache Menschen.

___
@ uname
Das kann nett sein wenn man jemanden "Danke" sagen will, ohne den Tread voll zu muellen. Das muss noch nichtmal fuer dritte sichtbar sein.

[uname]

Ich denke es lenkt mehr ab als dass es nutzt. Und oft bedankt sich im Thread der Threadstarter noch darüber, dass ihm geholfen wurde. Das finde ich weit angenehmer.

[hikaru]

Meiner Erfahrung nach funktionieren solche Systeme dann gut, wenn die kummulierten Danke-Klicks nicht öffentlich sichtbar sind. Sonst entsteht nämlich schnell ein Wettbewerb um das beste Danke/Beitrag-Verhältnis, was zwar tendenziell zu qualitativ hochwertigen Beiträgen, aber auch sozialwissenschaftlich kuriosem Antwortverhalten führt.

Unabhängig davon sehe ich aber keinen Mehrwert in me-too-Danke-Klicks. In erster Linie soll ja in einem Thread dem OP geholfen werden. War das erfolgreich finde ich einen Danke-Beitrag (mit Zusammenfasung der Lösung) sinnvoll. Alle anderen, denen exakt diese Lösung später auch geholfen hat tragen nichts zu dem Thema bei, weder durch einen Beitrag, noch durch einen Danke-Klick. Es dient eigentlich nur dm Ego des Gedankten.

[ulliroyal]

Meiner Meinung nach ein sinnvolles Instrument, insbesondere der „Hilfreich“ -Button.

[Radfahrer]

Ich halte so etwas für überflüssig. Bauchpinselei für Leute, die nach Bestätigung suchen.
Wenn ich eine Lösung für ein Problem bekomme, bedanke ich mich dafür mit einem kurzen Post. Gegebenenfalls wird dabei noch mal die Lösung beschrieben. Das ist dann auch für andere sinnvoll.
Aber wozu soll so ein "Danke-Zählwerk" gut sein? Wenn es so einen Button dafür gibt, artet das oft aus, indem manche Leute für jede Redewendung oder jeden blöden Spruch in einem Beitrag, den sie witzig, schlau, passend oder sonstwas finden, draufklicken. Oder jedes mal, wenn sie sehen, dass jemand die gleiche Meinung zu einem Thema hat, oder, oder, oder...
Sagt also überhaupt nichts aus und hilft auch niemanden.

[NAB]

Ich dachte, diese "Like"-Buttons wurden entwickelt, damit intellektuell oder digital stark eingeschränkte Menschen auch das Gefühl bekommen, sich einbringen zu können. Gerade hier sehe ich dafür keinen Bedarf.

Auch für ein demokratisches Abstimmungsinstrument sehe ich hier keinen Bedarf, wo doch im Wesentlichen Einzelfragen beantwortet werden. Im Gegenteil ... wenn eine Antwort jemandem nach Jahren noch weiterhilft, eventuell leicht abgewandelt, dann wäre es sinnvoll, wenn er diesen Thread mit einem entsprechenden Posting wieder nach oben holt, statt stillschweigend Knöpfchen anzuklicken, wo sonst eh niemand mehr nachguckt.

Nebenbei verlangt so eine Funktion eine Datenbank, in der für jeden User und jedes Posting penibel hinterlegt ist, wer was angeklickt und somit (vermutlich) gelesen hat - für immer. Ich sehe hier zwar kein Missbrauchspotential, aber das Anhäufen überflüssiger persönlicher Informationen halte ich generell für zu vermeiden.

[Inkodiktus]

Und wenn jemand mal jemanden loben oder auch kritisieren will kann man eben ein paar Zeilen schreiben.

Dann wird das hier nichts mit dem angenehmen Umgangston.

Die Steigerung der Likes wird dann noch als Weiterentwicklung des eigenen Egos gesehen.

Korrekt! Wieder diese virtuelle Schwanzvergleich. Grrrrrr...

Könnte aber daran liegen, dass die Beiträge mehr werden und somit generell mehr Anwender die Beiträge nun lesen.

Ja, weil sie sehen wollen "wie lang der Schwanz nun wirklich ist" ^^
Ansonsten würde mich da nichts hin locken ^^

Gut dass niemand meine Beiträge bewertet.

Ja! Fügen wir like und Bewertungen ein - dann schauen wir, wer hier den größten und längsten hat. ^^

Ich kenne Foren wo das reputations system wunderbar funktioniert. Glaube aber das es hier nicht ganz so gut ist. Zu viele schwache Menschen.

Diese gibts doch überall. Und wenn du so gerne likes magst, lese das obere nochmal ^^

Das kann nett sein wenn man jemanden "Danke" sagen will, ohne den Tread voll zu muellen. Das muss noch nichtmal fuer dritte sichtbar sein.

Die Idee mit unsichtbaren Likes finde ich noch am besten!!

Ich denke es lenkt mehr ab als dass es nutzt. Und oft bedankt sich im Thread der Threadstarter noch darüber, dass ihm geholfen wurde. Das finde ich weit angenehmer.

Korrekt, denn einfach auf so ein Like zu klicken finde ich schon entwürdigend, wenn man sich Mühe gemacht hatte ihm zu helfen.

Meiner Meinung nach ein sinnvolles Instrument, insbesondere der „Hilfreich“ -Button.

Ist das gleiche Desaster wie like in meinen Augen, nur wenn man sich nicht konkurrieren kann - ist es gut.

Bin auch der gleichen Meinung wie Radfahrer

Ich dachte, diese "Like"-Buttons wurden entwickelt, damit intellektuell oder digital stark eingeschränkte Menschen auch das Gefühl bekommen, sich einbringen zu können.

Wow, was ist das für eine Beleidigung! Also an die Leute z.B. in Facebook ^^


Grüße

[frox]

Ich denke, die ultimative XY-Button-Alternative wäre es, wenn man(n)/frau sich auf einen einzigen Text im Vorbau zum Originaltitel einigen könnte.
Also entweder "Erledigt", "Gelöst", "Done", oder "Weitausschweifend off topic diskussionsförderlich"...

Klicken kann jeder.

Aber kann auch jeder das Problem konstruktiv nachvollziehen, und macht sich auch tatsächlich für ca. eine Minute Gedanken darüber?

Das wären genau die dankenswerten Momente, die man ruhig auch mal in einem Nebensatz erwähnen könnte...

So ganz persönlich... Ohne unpersönliches Geklicke...

[Inkodiktus]

Also entweder "Erledigt", "Gelöst", "Done", oder "Weitausschweifend off topic diskussionsförderlich"...

Ich wäre auch viel mehr für einen Gelöst Präfix.

[Lord_Carlos]

In den Implementierung vom Reputations system was ich aus anderen Foren kenne kann hat man ein Optionales Textfeld, man kann es also personalisieren wenn man moechte.
Wenn man negativ reputation vergibt muss man ein Grund eingeben.

Aber wie gesagt, hier verlassen Menschen das Forum weil sie eine andere Meinung zu ~SyStEmD~ haben, was glaubt ihr passiert wenn sie 3x Negativ Reputation zu einem Posting bekommen? Sowas fuehlt sich nicht gut an.

[charno]

also, ich versuche mal zusammen zu fassen:

* Allgemein besteht die Befürchtung, dass so ein System zu Konkurrenzverhalten führen kann, da jeder User natürlich am meisten "hilfreichs" oder was auch immer pro Post haben will.
* Ebenfalls wird eine "unpersönlichkeit" bemängelt, wenn dann der Threadsteller sich nicht mehr persönlich bedankt, und evtl. noch Details zur Lösung anfügt.
* Als Idee aufgekommen ist auch, dass Präfixe für Threads erstellt werden können. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann sollte das nicht nur der Thread-Ersteller können, sondern das sollte kollektiv bestummen werden?


Ich denke, dass man den ersten Punkt, also das Konkurrenzverhalten, relativ einfach durch das nicht-anzeigen von Statistiken in den Griff bekommt. Also dass auf einem Profil nicht steht, wie viele "hilfreichs" (oder was auch immer) der User bekommen hat. Das sollte nur unter dem Post stehen, denn dieser wird ja bewertet.

Zum zweiten Punkt: Ich sehe meine Idee eher als Ergänzung zu diesem hier sowieso weit verbreiteten Danke-Post; Also wenn ich 2, 3 Monate später über einen Post stolpere (für den evtl. auch kein Danke-Post existiert), und daraus hilfreiche Tipps ziehen kann. So kann ich für andere User markieren, dass es sich lohnt sich mit diesem Post evtl. genauer auseinanderzusetzen, gleichzeitig ziehe ich den Thread aber nicht aus dem nirvana wieder hoch.

Und zum 3. Punkt: Finde ich interessant. Da geht es allerdings um threads, und nicht um einzelne Posts. Also mehr um die Übersichtlichkeit des Forums, wenn man eine Liste mit Threads hat, als zur Unterstützung der Bewertung eines Posts innerhalb eines Threads.

[uname]

Mir fehlt der wirkliche Mehrwert. Es ist doch eher so, dass wenn man ein Problem hat per Suchmaschine das Internet durchsucht. In den meisten Fällen findet man die Lösung in einem Forum, wo man nur "Gast" ist. Anführen möchte ich z.B. die unzähligen Ubunutu- oder Arch-Foren, womit ich fast alle meine Debian-Probleme löse bzw. lösen kann. Das ist doch alles dasselbe Zeug.

Daher kann der Dank nur von jemanden kommen, der im Forum registriert ist und somit zumindestens etwas aktiv ist bzw. sein Passwort noch nicht vergessen hat. Diese Benutzer dürfen dann gerne mal einen Satz schreiben. Dann sieht man auch, dass sie noch existieren.

Gäste abstimmen zu lassen davon rate ich dann vollständig ab. Dann wird das Forum zu einem Spam-Forum und zudem hilft es niemanden wenn dann z.B. dieser Beitrag 1000 Mal geliked oder gedisliked wird.

[charno]

Ja, gäste abstimmen zu lassen finde ich auch eine schlechte Idee. Mir geht es - wie gesagt - mehr um ein Hilfsmittel, einen Post auf die Schnelle einschätzen zu können. Wenn ich z.B. druch google einen Stackoverflow-post finde, dann hilft mir das voting, schnell einen Eindruck über die Qualität der Antworten zu bekommen. (Wobei SO wohl ein schlechtes Beispiel ist, denn da hat man gerade auch die grosse Konkurrenz um die Votes).

Gerade wenn ein Thread allerdings etwas älter ist, also ein paar Monate halt nicht mehr aktiv war und z.B. über die Forensuche gefunden wird, dann ist es auch hier im Forum nicht so angesehen, nur für einen Danke-Post den Thread wieder auszugraben. Das wäre für mich der Einsatzzweck für dieses Feature.

Eine andere Idee in eine ähnliche Richtung, aber halt nicht kollektiv sondern nur für den Thread-Ersteller, wäre dass dieser die "richtige Antwort" markieren kann. Gerade in diesem Forum finde ich das aber nicht gut, da hier oft über mehrere Antworten die Lösung entwickelt wird, auch durch unterschiedliche User.

[TRex]

Wenn ich deinen (@charno) Beitrag so durchlese, denke ich mir fast, dass es mehr zum Thema nicht zu sagen gibt. Nur hast du mMn den falschen Schluss gezogen nach dem SO-Satz.

SO funktioniert nur, indem die Qualität der Beiträge über die Nutzer gestellt wird. Ich finde das Prinzip für so eine Plattform recht gut - es kommt zwar nicht jeder zu Wort, aber das muss auch gar nicht sein. Um das erklärte Ziel des Danke-Buttons oder Antwort markierens (Qualität fördern) zu erreichen, müsste man das hier dann auch anwenden. Und umso rigoser man das durchsetzt, desto mehr Chancen hätte man darauf, dass es vielleicht am Ende funktioniert. Danke drücken dürfte man also nur noch, wenn man 50 Dinopunkte bekommen hat, und die kriegt man nur durch überlegte Beiträge in Threads, die als zielführend markiert wurden von Leuten mit mehr als 200 Dinopunkten.

In dem Sinne, ein Dinopunkt für charno. Ich möchte, dass hier jeder zu Wort kommen darf und die Threads nicht nach irgendwelchen sowieso manipulierten Kennzahlen sortiert oder gar gefiltert werden.

[charno]

In dem Sinne, ein Dinopunkt für charno. Ich möchte, dass hier jeder zu Wort kommen darf und die Threads nicht nach irgendwelchen sowieso manipulierten Kennzahlen sortiert oder gar gefiltert werden.

Jetzt bin ich mir nicht sicher, ob du mich falsch verstanden hast oder ob du dich einfach der Befürchtung anschliessen willst, dass es zu einer Konkurrenz führst. Ich habe SO als Beispiel angeführt, wie es einem bei der Durchsicht von Threads / QA-Sessions helfen kann. Mir geht es garantiert nicht um das Einführen eines solchen Systems, das funktioniert für eine Seite wie SO (wo ja auch strenge Qualitätskriterien durchgesetzt werden) gut, für ein solch offenes Forum wie das DF würde das wohl die ganze Stimmung kaputt machen und manche auch etwas flapsige Beiträge verhindern, bzw. ins Nirvana befördern.

Mir geht es wirklich mehr darum, dass jemand in der Rolle, der einen Thread neu gefunden hat, auf die Schnelle erkennen kann ob diese Antwort jetzt zielführend (also viele "hilfreichs" bekommen hat) ist. Dabei geht es mir um die Bewertung von POSTS, und nicht von USERN, deshalb auch der Vorschlag dass darüber keine User-bezogenen Statistiken angezeigt werden. Sortieren und filtern möchte ich auch nicht, das funktioniert allene schon nicht, da sich hier eine Lösung relativ oft über mehrere Posts ausdehnt. Aber ich möchte in einem längeren Thread, der evtl. nach der gefundenen Lösung noch abschweift, auf die Schnelle den Lösungspost bzw. die zur lösung führenden Posts erkennen. Dabei könnte dann jeder auch nach Monaten noch sein "hilfreich" aufdrücken, ohne dass der Thread wieder ausgegraben wird, und damit die Übersichtlichkeit stört.

Naja, extrem gut habe ich mir das nicht überlegt, bevor ich hier den Vorschlag geposted habe. Vielleicht wäre das wirklich nur ein unnötiger Luxus. Die Bedenken, dass es das Forenklima im grösseren Ausmass stört oder zerstört teile ich nicht, solange das ganze auf sinnvolle Weise implementiert wird (also so, dass nicht ein Vergleich der User aufgrund ihrer "hilfreichs" entsteht).

[NAB]

Mir geht es wirklich mehr darum, dass jemand in der Rolle, der einen Thread neu gefunden hat, auf die Schnelle erkennen kann ob diese Antwort jetzt zielführend (also viele "hilfreichs" bekommen hat) ist.

Und wie soll das in der praktischen Umsetzung funktionieren?

Die meistens Threads hier fangen mit einer Symptombeschreibung an, dann beginnt ein Frage-Antwort-Spiel, bis man die Ursache des Symptoms gefunden hat.

Wenn ich nun als armer Suchender einen passenden Thread gefunden habe, z.B. "kein Ton am Laptop", dann komme ich doch nicht umhin, den gesamten Thread durchzuarbeiten, um sämtliche möglichen Ursachen durchzutesten, und die Sache abzubrechen, wenn sie mich in die falsche Richtung führt. Wenn ich ganz unten einen Beitrag mit "deinstalliere Pulseaudio" und ganzen vier Dinopunkten finde, und dem folge, dann bringt mir das immer noch nichts, wenn die Regler bei Alsa einfach auf Null stehen, was in dem achten Posting dadrüber stand und gar keine Dinopunkte abbekommen hat.

Wenn ich in meiner Frustration dann wenigstens einen Dinopunkt löschen könnte, weil mir diese blöde Lösung gar nicht geholfen hat ... aber kann ich ja nicht, weil ich nicht angemeldet bin, weil es nur ein Zufallsfund durch Google war ...

Die Arbeit wäre mMn in Wiki-Beiträgen besser angelegt als im Einbau eines "Punktesystems" und dem Bedienen desselben.

Für Wiki-Beiträge könnte so ein System sogar Sinn machen, wenn man zwischen "hilfreich" und "nicht hilfreich" auswählen könnte ... dann könnten sich die Befugten die nicht-hilfreichen Beiträge mal ansehen und Verbesserungsmöglichkeiten suchen.

[TRex]

Das Problem daran liegt (zumindest vermute ich das) daran, dass du jetzt auch schon in der Lage bist, einen Thread zusammen mit der Lösung zu finden. Unter Umständen sind die Schritte zur Lösung im Thread nicht für den TE hilfreich gewesen (zB weil das Problem nicht genau genug umrissen oder die Antwort eben Mist war), aber für den nächsten tatsächlich ein Hinweis zur Lösung. Anderswo werden falsche Antworten als hilfreich markiert, weil man eben auch "glaubt", das muss so sein. Problem mit pulseaudio? Der Beitrag mit "deinstalliers halt lmao xDDDD" kriegt 2x "Danke" ab, während die eigentliche Analyse auf den nächsten zwei Seiten ignoriert wird. Vielleicht folgt da noch ein Beitrag mit 1x Danke, der das Problem isoliert und gelöst hat, aber bis zu der Stelle liest derjenige, der solche Markierungen braucht, eh nicht.

Edit: zu langsam. NAB war schneller.

[reba]

Wo (User-)-Bewertungen hinführen, sieht man doch bei Amazon und Co.: "Der Karton war nichjt so grau, wie ich es erwartet habe, deshalb nur einen Punkt."
Bitte kein Bewertungssystem einführen!

[charno]

Ja gut, ihr habt hier wohl recht: Für ein solch interaktives Forum ist das wohl wirklich keine allzu gute Idee.

Ich kenns halt unter Anderem aus dem xda-forum, aber dort gibts auch öfter mal Anleitungs-Posts etc., die dann aber auch eher alleine stehen, wie z.B. auch die Antworten auf StackOverflow.

Danke, dass ihr so fleissig mitdiskutiert habt, und euch wirklich auch was dazu überlegt habt.

[Inkodiktus]

Wo (User-)-Bewertungen hinführen, sieht man doch bei Amazon und Co.: "Der Karton war nichjt so grau, wie ich es erwartet habe, deshalb nur einen Punkt."
Bitte kein Bewertungssystem einführen!

Das wäre ja auch der Overkill.
Jeder Beitrag kann bewertet und gleich kommentiert werden, da entstehen Flamewars schon von allein.
Daraus kann ich nur noch eine Dystopie "herausfiltern", wo jeder bewertet und bald auch überwacht wird - Apokalypse kommt...
Es werden dann keine Bomben sein, sondern Beiträge.

[charno]

Aber die Bewertung muss dann schon in mehreren Kategorien stattfinden:
* Qualität
* Rechtschreibung
* Meinung
* SystemD-Kompatibilität
* ...

[Inkodiktus]

Aber die Bewertung muss dann schon in mehreren Kategorien stattfinden:
* Qualität
* Rechtschreibung
* Meinung
* SystemD-Kompatibilität
* ...

Dazu kann ich nur sagen, alles ist relativ.
Z.B. einige finden das Forum super, die anderen weniger. Ganz banales Beispiel.
Rechtschreibung: Ja was willst du da machen? 1 - 5 Noten geben?

Ich würde da echt eher Präfixe einbauen:
SystemD-Kompatibilität
Die vielen grafischen UIs
Hardware Sachen
usw.
dass man gleich sieht, worum es geht und nicht, ob dieser Beitrag gut ist.
So etwas würde das Forum aufwerten und auch ordentlich aussehen lassen. Was es ja nicht schon ist - bitte nicht schlagen.
Denn, ist er gelöst - dann ist er auch gut.

Man könnte so etwas wie ein Rangsystem einbauen, wer am meisten Probleme löst, das würde bestimmt was für die Penislänge sein.
Und sonst würden sich viel mehr Mühe geben die Probleme anderer zu bewältigen.
Also noch mehr als jetzt schon ist. Nicht steinigen bitte.
Wer jetzt, Admin?, zwingen will, dass die Leute noch mehr schreiben, noch mehr helfen.

Nein, wenn du Noten willst, dann geh in die Schule.
Fertig.