Registrierung mittels Google-Captcha?

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hikaru
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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von hikaru » 13.02.2019 14:41:27

Ok, danke! Das ist verständlich.

Ich sehe allerdings bei dem Frage-Antwortspiel noch eine Hürde:
Antworten kann man ja entweder als vorgefertigtes Quiz anbieten oder im Freitext formulieren lassen.
Bei einem Quiz passende Frage-Antwort-Kombinationen bereitzustellen ist einfach. Allerdings lässt sich das tendenziell gut brute-forcen.
Bei Freitext kann man manchmal gar nicht blöd genug denken, also lassen sich nur sehr simple Fragen stellen, die sich mit einem einzelnen Wort oder einer feststehenden Wendung beantworten lassen müssen.* Nur, kriegen wir aus den Forenregeln genug solcher Fragen zusammen und sind die dann qualiativ noch eine bessere Bot-Hürde als ein Quiz?


*) Daher meine Musterfrage: "Wie heißt das aktuelle Debian-Release?"

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Lord_Carlos
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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von Lord_Carlos » 13.02.2019 15:00:48

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 14:41:27
*) Daher meine Musterfrage: "Wie heißt das aktuelle Debian-Release?"
Debian Stable :)
Ich weis das oft nicht.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von eggy » 13.02.2019 15:13:24

@hikaru:

Ich denke, es gibt drei Gruppen von Spammern:
a) Größte Gruppe: irgendwo auf der Welt, Scripte (oder unterbezahlte Clickworker ohne Deutschkenntnisse) gehen mehr oder weniger automatisiert ganze IP-Bereiche durch und legen in jedem gefundenen Forum, Accounts an, die für $Zeug dann gleich Werbung posten
b) Kleinere Gruppe: Leute die zumindest rudimentär die deutsche Sprache können, machen aber auch nix groß anderes als Gruppe a: Account anlegen und Werbung posten nur halt nicht oder nur wenig automatisch
c) noch kleinere Gruppe: arbeitet wie b, allerdings tut sie erstmal nen paar Postings lang so, als sei es nen "normaler" Forist und postet dann Werbung

Unser personalisiertes, oder sollte man sagen forumisiertes, Quizz würde in erster Linie die internationalen automatischen Spammer Typ a loswerden. In Fällen aus Gruppe b erhöht es einfach die Kosten, und nimmt uns damit, wenn wir Glück haben, auch von deren Speisekarte. Welche Auswirkung es auf Probanten aus c haben wird, bleibt abzuwarten.

Wie gesagt, das Ganze wäre ein Experiment. Ich fänds interessant. Wenns nichts bringt, haben die Beteiligten ein paar Stunden "Arbeit" in den Sand gesetzt, wären aber um eine Erfahrung (und umfassende Forenregelkenntnisse :mrgreen:) reicher. Wenns klappt, sind wir eine weitere nervigeDatenkrake/Zesurapparat/nicht-barrierefreierMurks/etc los.

@Lord Carlos: wäre garnicht mal falsch, man müsste die nur als zusätzliche richtige Antwort mit in die Liste tun Die Qualität vom Quizz hängt davon ab, wie die Fragen formuliert sind, d.h. wie "eindeutig" die zu erwartende Antwort ist.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von Korodny » 13.02.2019 15:17:36

Warum so kompliziert?

Drei einfache Fragen, mit einfachen (1 Wort) Antworten, die jeder (menschliche) Trottel beantworten kann. Freischalten und abwarten was passiert?

1. Um welches Betriebssystem geht es in diesem Forum?
2. Welche Firma hat Bill Gates gegründet?
3. Vervollständigen sie: FC Bayern...

Komplexer darf das gar nicht werden, sonst schreckt es Nutzer ab. In meinem Fall (ein phpBB-Forum ähnlich alt wie das Debianforum, aber deutlich weniger aktive Poster) hat das gereicht, um die nicht-Muttersprachler draußen zu halten und das SPAM-Aufkommen auf einen Spammer (zwei, drei Postings) pro Halbjahr reduziert.

Wenn das nicht reichen sollte, schaltet man wieder das Captcha ein und denkt sich was komplexeres aus.

Im Übrigen sind - zumindest meiner Erfahrung nach - die Spammer, die da noch durchkommen, nicht die typischen "GET CHEAP CIALIS HERE!!!"-Linkspammer sondern die smarte Variante: DIe schreiben ein, zwei unverfängliche Beiträge: "Heh, das ist eine gute Idee!" u.ä. - bevor sie dann Fragen nach guten Sportschuhen stellen und auf ein, zwei Beispiele verlinken die sie "gefunden" haben. Oder einen Link in ihre Signatur packen. Die erkennt man normalerweise daran, dass sie alte Threads ausgraben oder und versteckte Affiliate-Links posten, mit Wortfiltern o.ä. kommt man denen nicht bei.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von hikaru » 13.02.2019 15:45:45

@eggy:
Nur zum Verständnis: Das läuft dann also deiner Ansicht nach auf ein Quiz hinaus?

Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 15:17:36
2. Welche Firma hat Bill Gates gegründet?
Halte ich aus zwei Gründen für ein Signal der Schwäche:
I. Warum sollte sich jemand, der sich in einem Debianforum anmelden will, mit Bill Gates beschäftigen? Geht's ohne ihn doch nicht?
II. Warum beschäftigen wir uns mit ihm in Form dieser Frage? Brauchen wir ihn als "Feindbild" für unser Selbstwertgefühl?

Alternative Frage: Wer gründete das Debian-Projekt?
Klar, das weiß nicht jeder. Aber ich war ja der Ansicht, dass man (mit entsprechendem Verweis) durchaus Fragen stellen könne, die sich aus dem Wikipediaartikel zu Debian beantworten lassen.
Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 15:17:36
3. Vervollständigen sie: FC Bayern...
... ist ein Fußballverein?
War das die gesuchte Antwort? Mehr könnte ich dazu nicht beitragen, da mich Fußball eher wenig interessiert.
Auch hier wieder: Warum sollte sich ein Neuling zur Anmeldung mit Offtopic-Wissensfragen beschäftigen? Und warum tun wir das?

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von eggy » 13.02.2019 15:49:42

Deswegen die Idee, dass sich die Fragen auf die Forenregeln beziehen.
Das würde (hoffentlich) nette Seiteneffekte haben: so muss jeder, der sich hier anmelden will, den Text zumindest am Anfang mal gelesen haben.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von MSfree » 13.02.2019 16:07:53

Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 15:17:36
3. Vervollständigen sie: FC Bayern...
Spätestens da würde ich als Mensch scheitern.
Nur aus Interesse, wie lautet die Antwort?

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von TRex » 13.02.2019 16:08:59

Warum ich nicht an ein funktionierendes Konzept mit Unterforum glaube... siehe die letzten paar Beiträge. Davon wirds viele geben (Diskussionen um gute Fragen), und die eigentlichen Fragen bleiben auf der Strecke. Ich würde darum ein paar wenige Randbedingungen an die Fragen stellen, in dessen Rahmen sich dann alle austoben können, und feltel nicht ein Dutzend Seiten von Hand nach "akzeptierten Fragen" durchsuchen muss.

Meine Vorschläge:

1. Bezug auf die Forenregeln
2. Dank 1. müssen "eh klar" Quizfragen wie Sport, Politik und Fußball nicht diskutiert werden
3. keine Sätze als Antwort, nur Wörter
4. keine ja/nein Fragen (zu einfach zu raten)
Jesus saves. Buddha does incremental backups.
Windows ist doof, Linux funktioniert nichtDon't break debian!Wie man widerspricht

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von eggy » 13.02.2019 16:32:13

5. Für jede Frage bzw Regelabschnitt einen eigenen Thread.
6. Einen Thread in den dann die als gut befundenen Fragen und dazu gehörenden Antworten copy/paste-fähig eingetragen werden. Diese kann Feltel dann in die Boardsoftware übernehmen. Den Rest und die dazugehörenden Diskussionen braucht er sich nicht weiter ansehen.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von hikaru » 13.02.2019 16:55:41

TRex hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 16:08:59
Meine Vorschläge:

1. Bezug auf die Forenregeln
2. Dank 1. müssen "eh klar" Quizfragen wie Sport, Politik und Fußball nicht diskutiert werden
3. keine Sätze als Antwort, nur Wörter
4. keine ja/nein Fragen (zu einfach zu raten)
Klingt gut!

Ich würde allerdings noch 5. hinzufügen:
5. Bezug auf Inhalt, nicht auf Form

Soll heißen:
Wir sollten nicht Fragen, welches Wort in Regel 2.2 Absatz 1 Satz 2 an fünfter Stelle steht, sondern welches Ziel diese Regel verfolgt.
Allerdings kollidiert das bei mir mit deinem Vorschlag 3. Ich kriege aus den Forenregeln einfach keine inhaltsbezogenen, formal auswertbaren Antworten zusammen.
Das wäre beim Wikipediaartikel anders, womit ich diesen Vorschlag aber ausdrücklich nicht pushen will. Ich will nur den schwierigen Charakter der Forenregeln als Grundlage für die Aufgabenstellung verdeutlichen.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von Korodny » 13.02.2019 20:32:02

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 15:45:45
Halte ich aus zwei Gründen für ein Signal der Schwäche:
I. Warum sollte sich jemand, der sich in einem Debianforum anmelden will, mit Bill Gates beschäftigen? Geht's ohne ihn doch nicht?
II. Warum beschäftigen wir uns mit ihm in Form dieser Frage? Brauchen wir ihn als "Feindbild" für unser Selbstwertgefühl?
Es ging bloß um Fragen, die jeder sofort beantworten kann. Niemand wird sich 30 Sekunden später noch an die Frage erinnern, die er gerade beantwortet hat.
Alternative Frage: Wer gründete das Debian-Projekt?

Klar, das weiß nicht jeder. Aber ich war ja der Ansicht, dass man (mit entsprechendem Verweis) durchaus Fragen stellen könne, die sich aus dem Wikipediaartikel zu Debian beantworten lassen.
Ich finde, die Einstiegshürde sollte so klein wie möglich sein. Immer davon ausgehen dass der Nutzer stinkfaul und strunzdumm ist, und dann für diesen Nutzer ein UI bauen ;)

Meiner Erfahrung nach ist die Hälfte der Registrierwilligen wieder weg, wenn die Registrierung Wikipedia-Recherche erfordert.
Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 15:17:36
Auch hier wieder: Warum sollte sich ein Neuling zur Anmeldung mit Offtopic-Wissensfragen beschäftigen? Und warum tun wir das?
Weil es nicht viele On-Topic-Fragen gibt, die auch ein Neuling mit einem Wort beantworten kann. "Wie heißt der Kernel von Debian?" setzt voraus, dass ich weiß was ein Kernel ist, die Frage nach dem Debian-Gründer schreckt nicht nur ab sondern hat auch zahlreiche richtige Antworten ("Ian Ashley Murdock" - Ich hätte beispielsweise aus dem Stegreif mit "Murdoch" geantwortet).

Mein wesentlicher Punkt war: Keep it simple, stupid. Was man dann als Frage nimmt, ist egal - so lange jeder, der Deutsch kann, sofort auf die Antwort kommt. Ausprobieren ob's reicht - wenn nicht, sucht man sich was komplexeres.

guennid

Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von guennid » 14.02.2019 08:57:28

Zunächst mal Ich finde ich die Idee recht originell und sinnvoll. Ob's was bringt, was es bringt, mögen Berufenere beurteilen.
Korodny hat geschrieben:Mein wesentlicher Punkt war: Keep it simple, stupid. Was man dann als Frage nimmt, ist egal - so lange jeder, der Deutsch kann, sofort auf die Antwort kommt.
:THX:

Weiß aber nicht ob ich das sagen darf, als Lernunwilliger steh' ich ja in der Meritokratie ganz unten.

PS:
Korodny hat geschrieben:FC Bayern ...
Wikipedia hätt's auf Anhieb geliefert. :mrgreen:
Zuletzt geändert von guennid am 14.02.2019 09:00:46, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von Lord_Carlos » 14.02.2019 08:59:54

guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.02.2019 08:57:28
Korodny hat geschrieben:FC Bayern ...
Wikipedia hätt's auf Anhieb geliefert. :mrgreen:
Oder einfach googeln :))) :google:

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von MSfree » 14.02.2019 09:12:54

Lord_Carlos hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.02.2019 08:59:54
Oder einfach googeln :))) :google:
1. Google ist böse
2. füttert man Google mit einer potentiellen und personifizierten Antwort auf das Captcha im DF

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von Lord_Carlos » 14.02.2019 09:25:22

Ich bin mir unsicher ob du mein Witz weiterführst oder nicht mitbekommen hast. 🤔

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von hikaru » 14.02.2019 10:10:12

Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 20:32:02
Es ging bloß um Fragen, die jeder sofort beantworten kann. Niemand wird sich 30 Sekunden später noch an die Frage erinnern, die er gerade beantwortet hat.
Ich verstehe deinen Ansatz. Der basiert auf dem normalerweise vorliegenden Umstand, dass das im Catpcha behandelte Thema für den Nutzer eigentlich uninteressant ist.
Aber genau das sollte ja der Ansatz lösen, Fragen aus den Forenregeln zu stellen. Die sind für den Nutzer durchaus interessant*, also kann er sich auch intensiv genug damit beschäftigen um sich 30 Sekunden später noch daran erinnern zu können.
Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 20:32:02
Ich finde, die Einstiegshürde sollte so klein wie möglich sein. Immer davon ausgehen dass der Nutzer stinkfaul und strunzdumm ist, und dann für diesen Nutzer ein UI bauen ;)
Da gehe ich nur teilweise mit. Ja, die Einstiegshürde sollte klein sein (@eggy ;) ), aber sind wir doch mal ehrlich:
Jemand der sich überhaupt aus berechtigten Gründen in einem Debianforum anmelden will ist vielleicht stinkfaul, aber nicht strunzdumm. "Debian" ist ein ziemliches Nischenthema. D.h. wer sich hier anmelden will, hat sich zwangsläufig mit den Themen Computer, Betriebssysteme und Linux beschäftigt.
Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 20:32:02
Meiner Erfahrung nach ist die Hälfte der Registrierwilligen wieder weg, wenn die Registrierung Wikipedia-Recherche erfordert.
Ich würde dagegenhalten, dass es um die auch nicht schade ist.
Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 20:32:02
"Wie heißt der Kernel von Debian?" setzt voraus, dass ich weiß was ein Kernel ist,
Da bin ich eigentlich bei dir, aber dass Debians Kernel Linux (oder FreeBSD) ist, steht in der Infobox des Wikipediaartikels. Die Antwort kann man also finden ohne zu wissen was ein Kernel ist.
Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 20:32:02
die Frage nach dem Debian-Gründer schreckt nicht nur ab sondern hat auch zahlreiche richtige Antworten ("Ian Ashley Murdock" - Ich hätte beispielsweise aus dem Stegreif mit "Murdoch" geantwortet).
Die Frage hat genau zwei richtige Antworten: "Murdock" und aus Diversitätsgründen "Lynn". Ich würde nur auf den Nachnamen matchen. Vornamen sind Bonus. Dass der Name korrekt abgetippt oder kopiert wird, würde ich erwarten.
Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.02.2019 20:32:02
Mein wesentlicher Punkt war: Keep it simple, stupid. Was man dann als Frage nimmt, ist egal - so lange jeder, der Deutsch kann, sofort auf die Antwort kommt. Ausprobieren ob's reicht - wenn nicht, sucht man sich was komplexeres.
Da sind wir wieder beim Ansatz und ich bin der Meinung, dass es ausreicht, wenn jeder auf die Antwort kommt, der sich zumindest grundlegend mit Debian beschäftigt hat.


*) Falls er das anders sieht, ist auch die Anmeldung nicht so wichtig.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von feltel » 14.02.2019 18:23:08

Das von mir angesprochene Forum ist erstellt. Zu finden unterhalb von Lob & Kritik oder direkt über viewforum.php?f=50. Zugänglich und schreibbar ist dieses Forum für alle Benutzer, ausser denen, die weniger als 50 Beiträge veröffentlicht haben. Ich mache mir hier die einstellbare Schwelle Kürzlich registrierte Benutzer/Registrierte Benutzer zu gute. Der Schwellwert wäre im Falle des Falles noch anpassbar.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von hikaru » 18.02.2019 14:03:03

Ich habe mal meine Grundidee einer Fragensammlung vorgestellt:
viewtopic.php?f=50&t=172330

guennid

Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von guennid » 20.02.2019 13:42:58

Ziel der Überlegungen war es doch, 1. „Datenschleudern“ bei der Registrierung zu vermeiden, und 2. Spammern ihre Untaten zu erschweren (vlg. die beiden 1. Beiträge zu diesem Thread).
hikaru hat geschrieben:sind wir doch mal ehrlich: [...] "Debian" ist ein ziemliches Nischenthema. D.h. wer sich hier anmelden will, hat sich zwangsläufig mit den Themen Computer, Betriebssysteme und Linux beschäftigt.
Das mag in der Regel so sein, voraussetzen darf man das meiner Meinung nach aber nicht.
hikaru hat geschrieben:
Korodny hat geschrieben:Meiner Erfahrung nach ist die Hälfte der Registrierwilligen wieder weg, wenn die Registrierung Wikipedia-Recherche erfordert.
Ich würde dagegenhalten, dass es um die auch nicht schade ist.
Auch da wäre ich vorsichtiger. Das weiß vorab niemand, ob's schade ist oder nicht.
Hier geht's um recht diffuse Spekulationen darüber, wie ein „legitimer“ neuer User „gestrickt“ sein könnte oder sollte, was nach meinem Dafürhalten das Ziel verschiebt. Ich halt's da mehr mit Korodny: Möglichst niedrige Hürden. Alles was man in sachlich berechtigter Weise von einem Interessenten verlangen kann, ist, dass er des Lesens und des (in Grundzügen verständlichen) Schreibens in deutscher Sprache mächtig ist. Und vordringlich daran sollten Spam-Verhinderungshürden bei der Registrierung orientiert sein und nicht am Bild vom wunschgerechten User. Alles weitere ergibt sich nach der Anmeldung und nicht vorher:
debianforum.de ist eine Webseite rund um das Debian-Projekt. Du kannst hier Fragen rund um Debian stellen, mitdiskutieren und Vieles mehr. Niemand braucht sich hier zu verstecken, weil sie/er etwas nicht weiß. Niemand wird hier ausgelacht oder blöd von der Seite angequatscht.
So steht's jedenfalls in den Forenregeln. :wink:
Insofern kann man (diesmal entgegen Korodny :wink: ) erwarten, dass ein Interessent bereit ist, zwecks Registrierung einen (kurzen) Text zu lesen und dazu gestellte Fragen zu beantworten. Welcher Art ein solcher Text nun sein könnte: ob der deutsche Wikipedia-Artikel zu Debian eher geignet ist als die Forenregeln oder gar noch andere Texte, vermag ich als Nur-User eher nicht zu beurteilen. Für die Regeln spräche immerhin, dass deren Berücksichtigung nach der Anmeldung mit Recht erwartet werden kann.

PS
Ich bin seit ca.16 Jahren (und bisher seitdem nicht wieder :wink:) angemeldet. Ich habe mal versucht, mich testweise als „neuer“ User registrieren zu lassen: Ich sehe keinen Link zu den Forenregeln.
Beziehen sich hikarus Fragen zum Wikipedia-Artikel auf den hier? https://de.wikipedia.org/wiki/Debian

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von hikaru » 20.02.2019 14:15:46

guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.02.2019 13:42:58
hikaru hat geschrieben:sind wir doch mal ehrlich: [...] "Debian" ist ein ziemliches Nischenthema. D.h. wer sich hier anmelden will, hat sich zwangsläufig mit den Themen Computer, Betriebssysteme und Linux beschäftigt.
Das mag in der Regel so sein, voraussetzen darf man das meiner Meinung nach aber nicht.
Wie werden denn neue Debiannutzer gemacht?
Die sind doch für gewöhnlich wie die Jungfrau zum Kinde zu einem PC mit einem beliebigen anderen Betriebssystem (Windows, Mac, meinetwegen auch Ubuntu) gekommen, haben sich dann aus welchen Gründen auch immer nach Alternativen umgesehen und stoßen dann auf Debian. Ich würde erwarten, das jetzt die Lektüre des Debianartikels ansteht und erst danach die Anmeldung im Forum.
Manch einer mag auch ohne PC-Vorgeschichte von einem Bekannten einen Debianrechner hingestellt bekommen. Aber dann ist der Bekannte der Einstieg der ihn zum Wikipediaartikel führen kann. An die unbefleckte Debianisierung glaube ich nicht.
guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.02.2019 13:42:58
hikaru hat geschrieben:
Korodny hat geschrieben:Meiner Erfahrung nach ist die Hälfte der Registrierwilligen wieder weg, wenn die Registrierung Wikipedia-Recherche erfordert.
Ich würde dagegenhalten, dass es um die auch nicht schade ist.
Auch da wäre ich vorsichtiger. Das weiß vorab niemand, ob's schade ist oder nicht.
Ich hätte einfach wenig Hoffnung in die Selbstständigkeit eines Nutzers, der es nicht mal hinkriegt, den Wikipedia-Artikel zu lesen.
Und auch wenn ich Leute gern an die Hand nehme, erwarte ich zumindest mittelfristig, dass sie auf eigenen Beinen stehen.
guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.02.2019 13:42:58
Alles was man in sachlich berechtigter Weise von einem Interessenten verlangen kann, ist, dass er des Lesens und des (in Grundzügen verständlichen) Schreibens in deutscher Sprache mächtig ist.
Ich würde behaupten, in sachlich berechtiger Weise von einem Interessenten an einer Anmeldung im Debianforum zu verlangen, dass er in sachlich berechtigter Weise an Debian interessiert ist.
Um das zu prüfen würde ich dann eben auch Debian(forum)-spezifische Fragen stellen, so lange der Interessent zum Erarbeiten der passenden Antwort nicht mehr Zeit als zum Lesen eines Textes braucht, welcher seinem sachlich berechtigten Interesse entspricht.
Deutschkenntnisse sind hingegen relativ beliebig. Klar, im deutschsprachigen Debianforum hätten wir lieber Leute die Deutsch sprechen, aber ich könnte dir sowohl Leute vorstellen, die Deutsch sprechen aber kein Interesse an Debian haben, also auch Leute die Interesse an Debian haben aber kein Deutsch sprechen. Ich würde im Zweifelsfall lieber Erstere aussperren als Letztere.
guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.02.2019 13:42:58
Beziehen sich hikarus Fragen zum Wikipedia-Artikel auf den hier? https://de.wikipedia.org/wiki/Debian
Ja.

guennid

Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von guennid » 20.02.2019 14:36:27

Wie werden denn neue Debiannutzer gemacht?
Ich weiß das nicht und behaupte darüber hinaus, auch du glaubst nur, es zu wissen. :wink:

Und ich denke, dieses Wissen/Glauben ist auch gar nicht relevant, wenn es um Datenschutz und Spamverhinderung geht.
Ich würde behaupten, in sachlich berechtiger Weise von einem Interessenten an einer Anmeldung im Debianforum zu verlangen, dass er in sachlich berechtigter Weise an Debian interessiert ist.
Um das zu prüfen würde ich dann eben auch Debian(forum)-spezifische Fragen stellen
Wo ist das Problem? :wink:
Ich bin völlig deiner Meinung, das man die Auswertung einer kleinen Lektüre erwarten kann.

Grüße, Günther

PS:
Frage des Nur-Users: Ist wichtig, ob die „Lektüre“ beim Registrierformular verlinkt wird oder nicht? Anders gefragt: Wenn sie verlinkt wird, hilft das denen, die ferngehalten werden sollen (Bots,Spammer oder wie auch immer diese Leute/Maschinen/etc. fachsprachlich genannt werden)?

PPS:
Ich hab' mal, analog zu hikaru versucht, Fragen zu den von mir präferierten Forenregeln zu stellen: Allzuviel scheint mir da, u.a. angesichts der Kürze, tatsächlich nicht erfragbar zu sein. Ergo hab' ich's gelassen.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von feltel » 30.05.2019 09:25:58

Ich habe die gesammelten Fragen und Antworten jetzt im Forum eingetragen und das Registrierungsformular entsprechend umgestellt. Mal sehen ob und wie sich das Spamaufkommen jetzt ohne ReCaptcha entwickelt.

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von feltel » 30.05.2019 09:48:15

Einer ist schon wie auch immer durchgeschlüpft. *grrr*

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von feltel » 30.05.2019 16:22:48

Also die QA-Variante scheint nicht gut zu funktionieren. Es sind in den letzten Stunden schon knapp zehn Accounts registriert worden. Wie es ausschaut sind es Bots, die die Registrierungen vornehmen. Zumindest die zeitlichen Zusammenhänge bei so einem "Besuch" legen den Verdacht nahe. Wie aber die QA-Frage so schnell überwunden werden kann ist mir ein Rätsel.

Hier mal eine beispielhafte Spam-Registrierung im Zeitverlauf:

Code: Alles auswählen

212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:30 +0200] "GET /forum/viewtopic.php?t=140435 HTTP/1.0" 200 72730 "https://debianforum.de/forum/viewtopic.php?t=140435" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:30 +0200] "GET /forum/index.php HTTP/1.0" 200 59580 "https://debianforum.de/index.php" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:31 +0200] "GET /forum/ucp.php?mode=register HTTP/1.0" 200 25427 "https://debianforum.de/forum/ucp.php?mode=register" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:36 +0200] "POST /forum/ucp.php?mode=register HTTP/1.0" 200 76471 "https://debianforum.de/forum/ucp.php?mode=register" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:42 +0200] "POST /forum/ucp.php?mode=register HTTP/1.0" 200 76598 "https://debianforum.de/forum/ucp.php?mode=register" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:47 +0200] "POST /forum/ucp.php?mode=register HTTP/1.0" 200 19246 "https://debianforum.de/forum/ucp.php?mode=register" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:50 +0200] "GET /forum/ucp.php?mode=login HTTP/1.0" 200 21329 "https://debianforum.de/forum/ucp.php?mode=login" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:50 +0200] "POST /forum/ucp.php?mode=login HTTP/1.0" 200 21437 "https://debianforum.de/forum/ucp.php?mode=login" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:50 +0200] "GET /forum/viewtopic.php?t=140435 HTTP/1.0" 200 67538 "https://debianforum.de/forum/viewtopic.php?t=140435" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:48:51 +0200] "GET /forum/index.php HTTP/1.0" 200 59681 "https://debianforum.de/forum/index.php" "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/65.0.3325.181 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:51:37 +0200] "GET /forum/ucp.php?mode=activate&u=45353&k=L8SOD7 HTTP/1.0" 200 20855 "https://debianforum.de/forum/ucp.php?mode=activate&u=45353&k=L8SOD7" "Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:51:37 +0200] "GET /forum/index.php?sid=f97a191e66a3c501a088874f4353cb59 HTTP/1.0" 200 59586 "https://debianforum.de/forum/index.php?sid=f97a191e66a3c501a088874f4353cb59" "Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:51:37 +0200] "POST /forum/ucp.php?mode=login HTTP/1.0" 200 21339 "https://debianforum.de/forum/index.php?sid=f97a191e66a3c501a088874f4353cb59" "Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:51:38 +0200] "GET /forum/index.php?sid=f97a191e66a3c501a088874f4353cb59 HTTP/1.0" 200 59586 "https://debianforum.de/forum/index.php?sid=f97a191e66a3c501a088874f4353cb59" "Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:51:38 +0200] "GET /forum/index.php HTTP/1.0" 200 59586 "https://debianforum.de/forum/index.php" "Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36"
212.92.118.44 - - [30/May/2019:15:51:38 +0200] "GET /forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=45353 HTTP/1.0" 200 21206 "https://debianforum.de/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=45353" "Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36"
Der Registrierungsprozess scheint ohne große Hürde durchlaufen worden zu sein. :roll:

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Re: Registrierung mittels Google-Captcha?

Beitrag von inne » 30.05.2019 16:29:43

feltel hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
30.05.2019 16:22:48
Wie aber die QA-Frage so schnell überwunden werden kann ist mir ein Rätsel.
Die werden die QAs in ihreren Datenbanken hinterlegt haben.. Selbst die Charts sind schon "hacked"^^

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