Womit baut ihr eure Websites?

[kare]

ich betreue eine Vereinsseite, anfangs ganz einfach mit einem Text-Editor.
Bin dann aber auch mal auf ein CMS umgestiegen ( contao.org ).
braucht etwas Einarbeitung, find ich aber Klasse, ist 100% OpenSource und hat eine sehr kompetente Community

[AndreK]

Ja, heute nimmt man entweder Wordpress oder Wordpress. Alternativen gibt es nicht.

Soso, dann sind die ganzen anderen CMS (weniger bloatige, genauso bloatige … ob es bloatigere gibt, weiß ich nicht) also nicht existent? Erzähl’ das mal deren Entwickler und Anwender, die scheinen das noch nicht zu wissen.

Soso!

Dann schau Dir mal an wer sowas entwickelt.

Entweder sind das freaks.

Oder das sind Leute die das können. Können natürlich auch freaks sein oder niemande.

In jedem Fall ist das Entwicklerteam meistens eine Einzelperson. Das Projekt lebt also ganz nach derem Gusto oder Laune oder Lebenszeit.

Bei Wordpress (als Beispiel) steht eine riesige Gemeinschaft dahinter. Kontinuität usw. sind gesichert. Natürlich kann jeder zu dem Projekt stehen wie er will. Jeder kann es sein lassen oder nicht. Ich habe es sein gelassen. Javascript und php sind nicht so mein Ding.

[hawkeye78]

Hallo,

keine Ahnung ob ich mit mit meiner Frage hier einfach mal heran hängen kann oder ob ich daraus besser einen eigenen Beitrag machen soll, wenn es nicht 100% in den Kontext passt würde ich gerne jetzt schon einmal einen der Moderatoren bitten den Beitrag abzuspalten....

Also ich benutze aktuell easygp dieses CMS kann eigentlich alles was man sich wünschen kann. Nun bin ich aber am überlegen ob ich zu einem statischen Sitegenerator wie Jekyll oder Nikola wechseln soll. Die Gründe dafür liegen wohl für mich vor allem darin das ich zum einen mal etwas neues ausprobieren möchte und zum anderen eine größere Kontrolle über meine Sourcen möchte. Darüber hinaus gefällt mir die Idee das ganze einfach in Subversion / git einzuchecken und z.B. per cronjob meine Homepage zu aktualisieren und das auch noch ohne Sicherheitslücken in PHP befürchten zu müssen.

Nun habe ich relativ schnell festgestellt es gibt Sitegeneratoren die statischen Code liefern wie Sand am Meer und nachdem mir TRex erzählt hat er benutzt nikola habe ich mir diesen Generator genauer angeschaut. Allerdings mußte ich irgendwann feststellen das dieser Generator nur über ein paar Kniffe und Hacks dazu zubekommen ist sich zu verhalten wie mir die Struktur meiner Seite vorschwebt. Den ich dachte daran das die Seite (u.a. auch die Startseite) aus statischen Seiten besteht und nur eine Seite als blog fungiert. Nun ist aber zumindest Nikola darauf ausgelegt entweder direkt die Startseite als Blog zur Verfügung zu stellen oder nur statische Seiten zu generieren.

Aus diesem Grund wollte ich hier mal fragen ob einer von euch evtl. einen Sitegenerator verwendet der genau diese Funktion bietet.
Viele Grüße
Dan

[fitheach]

wordpress


Du kannst wp mittels des Plugins wp cache so ziemlich genau dazu bewegen, statt php in 90% der Fälle nur statisches html auszugeben.

[jue]

Bluefish ... und Klinkstatus und Kfilereplace.

[wanne]

Ich würde dir empfehelen erstmal eine kleine Sete nur mit dem Editor und HTML/CSS zu schreiben. Nicht um das nacher zu benutzen, sondern damit du mal verstehst um was es geht. Letztendlich ist das das was am End hinten raus kommen soll.

Ist das einzige Werkzeug, was man kennt, ein Knüppel, sehen alle Probleme aus wie Robbenbabys.

Dem kann ich nur zustimmen.
Bevor du dir überlegst was (oder ob) für ein CMS du nismmst solltest du dir überlegen was du machen willst. Die wichtigsten fragen währen:

1. Hast du (viel unterschiedlichen) "User generated Content?
2. Ist die Seite und ihre Struktur sehr groß? (Verwaltung-Website)
3. Wird die Seite von vielen Leuten verwaltet? (Firmenpresänz)
4. Ändert sich die Seite oft?
5. Fällt die Seite nicht schon in eine weit verbreitete Kategorie, für die es schon fertige CMS gibt (Blog, Shopping...)?
6. Trägt sie in erster Linie Informationen (Klassische Homapage) oder verhällt sie sich eher wie ein Programm? (Überestzer, Kartendienst o.ä.)

Beatwortest du 1 mit ja ist moodle vielleicht was für dich.
Trift 1,2,3 und 4. zu ist vielleicht Typo3 (zu der Frage ob es was gibt das bloatiger als wordpress ist: Ja natürlich Typo 3) der richtige Ansatz.
Wird 4 mit nein und 6 mit ja beantwortet sollte man sich überlegen ob's nicht vielleicht doch einen einfachen Homepagebaukasten benutzt.
Beantwortest du 6 mit nein solltest du dir überlegen ob du was Java-basiertest nimmst oder doch selber baust.

In sofern am besten wäre es wenn du mal sagst, was du machen willst und noch besser mal alle 6 Fragen einzeln beantwortest.
Im allgemeinen sollte dir aber bewusst sein, dass eine vernünftige Seite mit CMS wesentlich mehr Wartung braucht als eine ohne. Gerade Hobbywebseiten die das CMS nehmen, weil man recht schnell und einfach viel (Müll) produzieren kann halte ich für sehr problematisch. Homepagebaukästen sind da eine oft eine Bessere Idee da schnell in der Erstellung und einfach in der Wartung. (Dafür sind sie natürlich bei weitem nicht so flexibel.)

Wer iFrame verpönt verstehe ich auch nicht

(i)Frames stellen eben im Vergleich zu reinem HTML ein erhöhtes Missbrauchspotential dar. Nachdem aber jede Seite voll mit JS ist (das ein noch viel höheres Missbrauchspotential hat) verstehe ich das auch nicht mehr. Vieles was früher mit Frames gemacht wurde wird heute mit AJAX gemacht, das genau die gleichen (und noch wesentlich mehr) Probleme hat.

(die PHP include Funktion finde ich echt von Nutzen).

Ja, die saubere Variante wie man sowas macht. Das funktioniert dann überall und verursacht keine Probleme. Das wird oft unterschätzt, das so ein bis 2. Codezeilen mehr oder weniger das ganze CMS ersetzen können, weil man mehr als Include eh nicht und Verzeichtnisstrukturen eh nicht nutzt. Ich habe zeitweise versucht alleine auf SSI zu setzten, weil es, trotz seiner primitivität praktisch alles bietetet , was ich brauche. Hat aber den Nachteil, das man sich damit an den Apache bindet.

[novalix]

ob einer von euch evtl. einen Sitegenerator verwendet der genau diese Funktion bietet.

ikiwiki ist enorm flexibel. Ein wenig Einarbeitungszeit ist allerdings erforderlich.

[Dogge]

Ich experimentiere gerade mit jekyll-bootstrap. Ist zwar etwas Arbeit das alles ordentlich einzurichten, aber hinterher erstellt man lässig im Terminal Content.
Hab mal testweise unter http://test.mdosch.de meinen Blog in jekyll importiert. Ist aber derzeit nicht mehr wie eine Spielwiese.

[amarena]

Ich finde Homepage-Baukästen hilfreich.

[seep]

emacs

[uname]

Wenn es einfach sein soll:
https://www.typesettercms.com

Ok ich habe es nur ausprobiert.
Aber vielleicht würde ich es verwenden, wenn ich nicht direkt HTML, CSS, PHP und Javascript programmieren würde. Editor ist natürlich der Vim.
Um mir den Aufwand zu erleichtern verwende ich teilweise Frameworks wie Bootstrap (http://holdirbootstrap.de). Auch habe ich schon Skeleton probiert (http://getskeleton.com).

[TRex]

Leichenschändung....

[uname]

Verstehe ich nicht. Erklärung? Ach den Thread. Was solls.

[seep]

Leichenschändung....

[Yadgar]

Hi(gh)!

Womit baut ihr eure Websites, bzw euren Blog?

Mit einem ASCII-Editor (KWrite), HTML, CSS, PHP und ab und zu auch MySQL. Alles handgecodet, kein Overhead und schön kleine handliche Skripte. Die HTML-Orthodoxie von SelfHTML mit ihrer kleinkarierten Paragraphenreiterei ist mir dabei sowas von wumpe, ich überspringe Überschriftenhierarchien, trenne Überschriften mit <hr> vom Text und benutze selbstverständlich Tabellen zu Layoutzwecken! Schließlich sollen meine Seiten in erster Linie von Menschen und nicht von Computern gelesen werden, schon gar nicht von den Überwachungsprogrammen der einschlägigen Dreibuchstabenvereine!

Und, nein, ich bin kein Troll! So, jetzt seid ihr dran...

Bis bald im Khyberspace!

Yadgar

[Lord_Carlos]

Yadgar darf man eine Beispiel Seite sehen welche du erstellt hast?

[Emess]

Ich arbeite zur Zeit an einer Seite für meinen Verein.
http://www.angelfreunde-fischbachtal.de
Bootstrap macht mir zur Zeit richtig spass. HTML und CSS vorausgesetz. Etwas JAVA und php schadet auch nicht.

[DeletedUserReAsG]

ch überspringe Überschriftenhierarchien, trenne Überschriften mit <hr> vom Text und benutze selbstverständlich Tabellen zu Layoutzwecken! Schließlich sollen meine Seiten in erster Linie von Menschen und nicht von Computern gelesen werden

So so … Blinde sind keine Menschen? Leute mit kleinen Bildschirmen (mobile Devices) auch nicht? Den einschlägigen Behörden und erst recht der großen Suchmaschine ist dein Pfusch hingegen Banane.

[scientific]

Ja Barrierefreiheit ist halt so ein Gutmenschendings das echte Männer mit Prinzipien prinzipiell nicht berücksichtigen... Und Standards sind Mainstream und Mainstream mögen wir nicht... Chemie ist Böse, und die Natur nicht giftig.

Dafür ist Plutonium 100% vegan.

[DeletedUserReAsG]

Etwas JAVA und php schadet auch nicht.

Gibt es überhaupt noch Browser mit Java-Plugin? Oder meinst nun serverseitig, via z.B. Tomcat oder gar als CGI?

[Emess]

Etwas JAVA und php schadet auch nicht.

Gibt es überhaupt noch Browser mit Java-Plugin? Oder meinst nun serverseitig, via z.B. Tomcat oder gar als CGI?

Mein Fehler!
javascript war natürlich gemeint.

[B52]

Yadgar darf man eine Beispiel Seite sehen welche du erstellt hast?

das würde mich auch interessieren, denn:

Mit einem ASCII-Editor (KWrite), HTML, CSS, PHP und ab und zu auch MySQL. Alles handgecodet (...)

Respekt: alles handgecodet! Ich bin da etwas unprofessioneller und verwende seit Jahren WordPress und arbeite mich jetzt noch in Joomla ein. Für Typo3 bin ich definitiv zu ungeduldig.

[TRex]

Wenn man nach Yadgar und Kyberspace sucht, findet man etwas im Netz.

[B52]

Wenn man nach Yadgar und Kyberspace sucht, findet man etwas im Netz.

Ich finde nur Foreneinträge...

Finde es genial, wenn jemand seine Seiten ohne CMS erstellen kann. Bin dann gespannt auf Links, da ich mich von solchen Leuten gerne inspirieren lasse und den Seitenquelltext anschauen möchte.

B52

[Liffi]

Wenn man nach Yadgar und Kyberspace sucht, findet man etwas im Netz.

Ich finde nur Foreneinträge...

Khyberspace. Bei TRex fehlte das h.