Warum "stirbt" Firefox?

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geier22

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von geier22 » 13.08.2018 19:34:39

Revod hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.08.2018 19:00:06
Da haste abe einige ausgelassen IcaCat ( Der Gnu Browser ), Opera, Palemoon, Seamonkey, ... :D
Die Platzhirsche hab ich mal weggelassen, da die eh jeder kennt
Was icecat betriftt: Nochmal lesen :wink:

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Revod
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Revod » 13.08.2018 19:40:45

ouja, ... in rot da sehe ich nur rot... :mrgreen:
Systemd und PulseAudio, hmmm, nein danke.

Colttt
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Colttt » 14.08.2018 10:41:11

So ich versuche jetzt seit ein paar Tagen mit Firefox 60.1.0esr zu arbeiten und es ist nicht grade schön, andauernd frisst Firefox all meine Ressourcen, der Rechner geht auf volllast und ich kann 1-2Minuten nichts mehr anklicken. Dabei habe ich noch nichtmal ansatzweise soviele Tabs offen wie ich sonst habe, aktuell liege ich bei ca knapp der hälfte, also so um die 30-40.
Ich hab nen T460 i7 und 16GB Ram, an der Performance sollte es eigentlich nicht scheitern.

In Chrome habe ich das verhalten was mir Firefox zeigt noch nie erlebt, hier passiert das andauernd.
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geier22

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von geier22 » 14.08.2018 11:05:49

Ich weiss ja nicht warum man 30 40 Tabs aufhaben muss - Aber jeder hat wohl seine "Macken" :wink:
Bin mal bescheiden - Die Tree Style Tab Leiste ist nämlich mit 29 Tabs voll. :mrgreen: Darunter ist ein laufendes Youtube Video
Am besten mit einem Bildchen:
Bild

BenutzerGa4gooPh

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von BenutzerGa4gooPh » 14.08.2018 13:08:39

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.08.2018 18:13:15
Sie sollen ’nen schlanken Browser ausliefern, der ihr Versprechen zur Datensparsamkeit und Privacy einlöst, in der Default-Config allen überflüssigen (und damit potentiell schädlichen) Kram (WebRTC, Safe Browsing, …) deaktiviert hat ...
Upps, um WebRTC habe ich mich noch nie gekümmert, völlig neues Thema für mich. 'Ne alte Frau wird auch nie fertig, wegen "Webdesignern" zu googeln, zu sperren, zu Ko****. :wink:

Übrigens, interessante Ideen im Thread: Wenn viele Nutzer ein Produkt nicht mehr nutzen (da für Nutzer wertvolle "Alteigenschaften" geändert, in's Gegenteil verkehrt) - was wird ein schlauer Hersteller wohl (gezwungenermaßen) tun?
Fette Barbie-Puppen sind derzeit schlecht verkäuflich und demzufolge eher nicht erhältlich. Zumindest momentan, Schönheitsideale ändern sich jedoch in einer Überflussgesellschaft häufig. Zumindest in der Realität, auf der Straße sehr offensichtlich. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Zuletzt geändert von BenutzerGa4gooPh am 14.08.2018 13:16:36, insgesamt 2-mal geändert.

Nice
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Nice » 14.08.2018 13:14:45

ich versuche jetzt seit ein paar Tagen mit Firefox 60.1.0esr zu arbeiten und es ist nicht grade schön, andauernd frisst Firefox all meine Ressourcen, der Rechner geht auf volllast und ich kann 1-2Minuten nichts mehr anklicken.
Dazu eine kleine Bemerkung am Rand:
Das ist der Vorteil von Debian-Stable. Ich nutze hier noch Firefox 52.9. Ich kann mich an Threads erinnern, in denen User bemängelten, das Debian-Stable nicht den aktuellsten Firefox liefert...

Ellison

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Ellison » 14.08.2018 13:23:17

Jana66 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.08.2018 13:08:39

Fette Barbie-Puppen sind derzeit schlecht verkäuflich und demzufolge eher nicht erhältlich. Zumindest momentan, Schönheitsideale ändern sich jedoch in einer Überflussgesellschaft häufig. Zumindest in der Realität, auf der Straße sehr offensichtlich. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
8O und das, obwohl grade Curvy Models wieder erfolgreich im TV läuft? https://www.t-online.de/unterhaltung/tv ... ssica.html :wink:
Übrigens, die gesamte Modeindustrie stellt sich mittlerweile auf das Thema ein und läßt auch keine Magermodels mehr laufen.
OT Ende.

BenutzerGa4gooPh

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von BenutzerGa4gooPh » 14.08.2018 13:41:10

OT:
Ellison hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.08.2018 13:23:17
... obwohl grade Curvy Models wieder erfolgreich im TV läuft?
Leider leben wir in einer Zeit von "political correctness" - zu gut undeutsch Euphemismen. Letztere dürfte es auch für Adipositas geben. :wink:
https://www.ifb-adipositas.de/adiposita ... adipositas
Weder Magermodells noch adipöse Menschen in hautengen Klamotten ("Presswürste") müssen unbedingt sein. Nicht jede Mode ist schön für jede(n). Typgerecht und Außenwirkung sind Stichworte.
Zuletzt geändert von BenutzerGa4gooPh am 14.08.2018 13:46:51, insgesamt 3-mal geändert.

Ellison

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Ellison » 14.08.2018 13:42:51

Curvy beginnt ab Konfektion 40, das ist nicht mal mit Fantasie adipös. :wink:

Colttt
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Colttt » 15.08.2018 11:57:45

soo, kein bock mehr auf dem FF..

Bild
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Ellison

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Ellison » 15.08.2018 12:13:18

1836

Das ist ja absurd hoch. Mal mit einem neuen Profil versucht?
Meine Werte stammen von einem 61.0.1 aus unstable mit derzeit 4 offenen Tabs, einer davon der Webplayer von Spotify.

Colttt
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Colttt » 15.08.2018 12:53:13

lass das ding mal 3-4Tage laufen und guck es dir dann mal an.

neues Profil ist ne Idee, einfach mal das .mozilla dings löschen
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geier22

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von geier22 » 15.08.2018 12:53:40

Ich weiss nicht was da treibst:
Memory voll Swap voll 6 User
Deine CPU ist eifrig am ackern, um dem Swap zu befüllen (8,1 wa)
Aber ausgelastet ist deine CPU nicht 35.4 % us / 60.0 id), der Load ist auch extrem hoch (14) was aber ja kein Wunder ist, wenn kein Hauptspeicher mehr zur Verfügung steht. Was da sonst noch auf diesem Rechner läuft, und warum dein System am überlaufen ist weiss ich nicht.
An Firefox unter Normal Bedingungen liegt es nicht.

Ich will dich ja gar nicht zu Firefox überreden aber ein Browser mit - wie du sagst normalerweise 80 Tabs - ich weiß nicht was das soll und bildet auch für mich keine Diskussionsgrundlage.
Kann ich auch Top zeigt FF-- 3 Filme laufen gleichzeitig + 20 Tabs :facepalm: Lässt du 10 Filme gleichzeitig laufen ???

Bild

Ellison

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Ellison » 15.08.2018 12:59:42

Colttt hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
15.08.2018 12:53:13
lass das ding mal 3-4Tage laufen und guck es dir dann mal an.

neues Profil ist ne Idee, einfach mal das .mozilla dings löschen
Läuft bei mir oft tagelang, trotzdem gehen meine Werte nicht signifikant nach oben. Pegeln sich immer auf dem Niveau ein, was du auf dem Screenshot siehst.

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Colttt » 15.08.2018 13:02:01

6xUser, weil ich noch nen paar shells offen, habe, muss ja auch arbeiten ab und zu zumindest ;)
80tabs nunja ich glaube die diskusion wurde hier schonmal geführt und ich weiss das ich mit abstand kein spitzenreiter war ;), meine Tabs haben eine gewisse Ordnung ich muss nur einmal klicken und weiss sofort was es da neues gibt ;) Zudem sollte das kein Problem sein da es andere Browser auch schaffen.

Und nein es waren keine Filme, oder ähnliches am laufen, nen paar foren, ne mailingliste, nen paar it-newsseiten nen paar mailprovider.. und nen bissl lesestoff.. also nichts magisches.
Ich hab jetzt mal das mozilla verzeichnis gelöscht und guck mal ob es besser wird. Nen Kollege hat ein ähnliches phänomen, dort aber wird der Ram gefressen bis er swappt, so nach 4-5tagen
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geier22

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von geier22 » 15.08.2018 13:39:52

Colttt hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
15.08.2018 13:02:01
Nen Kollege hat ein ähnliches phänomen, dort aber wird der Ram gefressen bis er swappt, so nach 4-5tagen
Der Zustand ist doch bei dir auch:
MEM: 0,174 free
Swap: 0,620 free

Dein Rechner ist damit beschäftigt, zu swappen :twisted:

Load average : 14,65
Das ist extrem . Der erste Wert ist die Letzte Minute
Der Load in Linux-Systemen ist die Anzahl an wartenden Prozessen
Ich habe es noch nicht geschafft, hier über 2 zu kommen.

Ich hab grad Mal ein Experiment gemacht.
jellyfish-55-mbps-hd-hevc.mkv mit Parole abgespielt
FF mit zwei Youtube- Streams (Musikvideos) am Laufen Ergebnis;
Bild

katzenfan
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von katzenfan » 21.08.2018 20:36:17

Selbst kann von hier dazu geschrieben werden, daß der aktuelle Debian-Fuchs, also die ESR 52.9.0, eine erhebliche Prozessorlast erzeugt und über kurz oder lang bei bereits 1 einem offenen Tab mit Inhalt den Arbeitsspeicher lahmlegt, damit auch den PC, wenn 1 oder mehre Tabs mit Webseiten geladen bleiben. "Mit Inhalt", weil ein Tab ohne geladene Web-Seite zu keinem derartigen Verhalten führt.

Der alte Fuchs tat dieses nicht, der wählte sich nur ständig ins Web ein und kontaktierte Mozilla, dann eine Selfrepairseite von Firefox etc.

Der jetzige, neue Fuchs wählt sich nicht von selbst ins Web ein.

Wenn Firefox auch bei künftigen Versionen aber mit seiner Prozessorlast und seinem Arbeitsspeicherlahmlegen so bleibt, ist's der letzte Fuchs, der hier als Browser fungiert.

geier22

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von geier22 » 01.09.2018 10:12:23

Mal was Positives:
Mozilla verschärft den Tracking-Schutz für Firefox
Aus: https://www.pro-linux.de/news/1/26253/m ... refox.html

Und:
katzenfan hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
21.08.2018 20:36:17
Wenn Firefox auch bei künftigen Versionen aber mit seiner Prozessorlast und seinem Arbeitsspeicherlahmlegen so bleibt, ist's der letzte Fuchs, der hier als Browser fungiert.
Ich kann das nicht nachvollziehen. Auch bei dem "antiken" FF konnte ich diese Extreme wie hier berichtet nie beobachten. Was wurde da an den Systemeinstellungen rumgeschraubt??

Aber letztendlich sollte man auch den Firefox nach der aktuellen Entwicklung, und nicht von Irgendwelchen von Debian zur Verfügung gestellten Versionen
beurteilen und der aktuelle Stand ist die 62.0.

katzenfan
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von katzenfan » 02.09.2018 21:19:04

@geier22

Ich war immer Nutzer vom Feuerfuchs, hatte eigentlich nie ernsthaft einen anderen Browser in Verwendung.

Die extrem hohe Speicher- und Prozessorauslastung bei Benutzung des Fuches fing kurz vor dem Update des debianeigenen Firefox an; was an sich schon erstaunlich war, da sich der Fuchs ja nicht selbst erneuern durfte.

Ein Netzwerküberwachungsprogramm brachte aber zu Tage, daß sich der Fuchs mit einem mozillaeigenen "selfrepair" verband.

Die Versionen von Mozilla selber, also die nicht ins System integrierten, wurden von mir allmonatlich/alljährlich ebenso durchprobiert, jeweils in einem eigenen Profil.

Etwa Anfang 2018 hörte ich damit auf, eben wegen der nun einsetzenden enormen Prozessorlast und dem Speichermißbrauch.

Derzeit läuft der Waterfox, prozessorseitig so, wie damals der Fuchs; speicherseitig hart an der Grenze zu dem, was von mir als Speicherauslastung akzeptiert wird.

Immer in Relation zum damaligen Fuchs.

geier22

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von geier22 » 02.09.2018 23:57:56

@ katzenfan
Ich versuche das immer nachzuvollziehen. Ich benutze ja auch z.Z. waterfox, ausschließlich wegen eines Add ons, auf das ich nicht verzichten will.
Ich kann aber beim besten Willen den Kritikpunkt nicht nachvollziehen.
Vielleicht liegt es ja auch an den Nutzungsgewohnheiten und Einstellungen.

Ich habe einen Browser glaube ich noch nie länger als 60 Minuten geöffnet gelassen (außer ich schreibe hier was)
Generalputz mach ich so ca. alle ca. 10 Minuten (komplett incl. Cookies)
Ich weiß nicht, wozu man z.B. 40 Tabs offen halten muss. 10 sind bei mir schon viel.
Wenn ich sie nicht mehr brauche, werden sie geschlossen.

FF Quantum ist schneller als Waterfox, aber das ist mir - ehrlich gesagt - ziemlich wurscht.

katzenfan
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von katzenfan » 03.09.2018 09:55:51

geier22 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2018 23:57:56
Vielleicht liegt es ja auch an den Nutzungsgewohnheiten und Einstellungen.
Vermutlich.
Ich habe einen Browser glaube ich noch nie länger als 60 Minuten geöffnet gelassen
Schon der erste Unterschied; Browser bleibt meist so lange offen, wie der PC an ist. Webverbindung ist freilich getrennt, (Kabel gezogen), wenn ich nicht im Web unterwegs sein will.
Generalputz mach ich so ca. alle ca. 10 Minuten (komplett incl. Cookies)
Kann man das wo einstellen, oder erfolgt es manuell via Betätigung des entsprechenden Fuchs-Buttons?
Ich weiß nicht, wozu man z.B. 40 Tabs offen halten muss. 10 sind bei mir schon viel.
40 waren es noch nie, aber 15 sind es oft, die tlw. auch offen bleiben, da ich üblicherweise erst alles lade, was ich mir durchlesen will, dann die Verbindung trenne und dann zu lesen anfange, meist mit einer Tasse Kaffee daneben.

geier22

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von geier22 » 03.09.2018 10:17:35

katzenfan hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
03.09.2018 09:55:51
Kann man das wo einstellen, oder erfolgt es manuell via Betätigung des entsprechenden Fuchs-Buttons?
Ich benutze eCleaner (Forget Button)
Da zuckt meine Hand dann einfach hin :mrgreen:
Bild
40 waren es noch nie, aber 15 sind es oft, die tlw. auch offen bleiben, da ich üblicherweise erst alles lade, was ich mir durchlesen will, dann die Verbindung trenne und dann zu lesen anfange, meist mit einer Tasse Kaffee daneben.
Das mach ich im RSS-Reader - Debianquiterss
Finde ich wesentlich übersichtlicher. Nur ausgewählte Artkel sehe ich mir dann im Browser an

Nice
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Nice » 08.09.2018 17:10:22

Ab heute gibt es den Firefox-ESR in der 60.2-Version.
Für mich war das Warten kein Problem.... 8)

TuxPeter
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von TuxPeter » 08.09.2018 17:39:17

Nice hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
08.09.2018 17:10:22
Ab heute gibt es den Firefox-ESR in der 60.2-Version.
Habe ich auch gerade installiert. (in stable)
Wollte er erst gar nicht per apt upgrade installieren, sondern hat die 2 Pakete "zurückgehalten". Irgendwo einen Thread gefunden, wo die Geschichte mit den zurückgehaltenen Paketen erklärt wird.
Per apt full-upgrade wurde dann zusätzlich hunspell-de-de gegen myspell-de-de ausgetauscht. Keine Ahnung, was das soll, es scheint aber alles bestens zu funktionieren.
Und: mir scheint diese Version deutlich schneller zu laufen. Und mein uBlock Origin hat er auch übernommen.

Nice
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Nice » 08.09.2018 17:43:45

@TuxPeter: Mir ging es darum zu sagen, dass die "ich will immer die neueste Version-Vertreter" die Vorteile von Debian-Stable aus meiner Sicht unterschätzen... :roll:

Und Du hast recht: die 60.2-Version scheint auch mir etwas schneller Web-Seiten zu laden.
Uhu, jetzt gibt es aber auch schon wieder Firefox-62!!! Müssen wir das jetzt auch sofort haben? >>> Imho: Nein!

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