Politische Threads sind im DF nicht mehr gestattet?

[AndreK]

... dann sagt das doch bitte und löscht nicht stillschweigend. Dabei hatte ich allen eigentlich nur ein "tolles Wochenende" gewünscht. Das war also nicht politisch sondern eher etwas kriminalistisches. Mein Post tauscht nicht einmal mehr in der Liste der von mir geposteten Posts auf.

[Radfahrer]

Was du geschrieben hattest, hatte nichts mit Politik zu tun, sondern war einfach nur ausländerfeindliche, dumme Polemik, wie man sie an jedem Sauf... äh sorry, Stammtisch zu hören bekommt.
Dein Spruch jetzt, dass du eigentlich nur allen ein "tolles" Wochenende wünschen wolltest, unterstreicht das noch einmal.

Ich bin froh, dass so etwas hier kommentarlos gelöscht wird.

[KBDCALLS]

Zumal sowas manche Gemüter erhitzt und zu Endlosdebatten/Postings führt, die dann auch teilweise unter die Gürtelilinie gehen, wenn nicht sogar unterirdisch sind.

[Wolf2000]

Danke das gepostet hast.
Das ist ja Debian Forum oder nicht.
Es ist wichtiger den Usern zu Helfen.

Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk

[DeletedUserReAsG]

War der Thread nicht zunächst geschlossen worden? Sogar mit entsprechendem Kommentar der Moderation? Das war imho ausreichend und transparent - vom kommentarlosen Verschieben ins Archiv bin ich auch kein Freund, sofern keine strafbaren Inhalte oder stupide Werbung vorliegt. Immerhin kann so ein Thread ja immer noch als Beispiel dafür dienen, was hier nicht erwünscht ist.

@Wolf2000: könntest du mal bitte aufhören, den Leuten sagen zu wollen, was sie hier zu schreiben haben? Ist ja schön, wenn du das in deinem Forum machst (und dich dann hoffentlich nicht wunderst, das sich da keine solide Userbasis aufbaut), hier ist es nicht angebracht. Ebenso wenig, wie die unsägliche Tapatalk-Signatur.

[Meillo]

War der Thread nicht zunächst geschlossen worden? Sogar mit entsprechendem Kommentar der Moderation? Das war imho ausreichend und transparent - vom kommentarlosen Verschieben ins Archiv bin ich auch kein Freund, sofern keine strafbaren Inhalte oder stupide Werbung vorliegt. Immerhin kann so ein Thread ja immer noch als Beispiel dafür dienen, was hier nicht erwünscht ist.

In dem Fall war ich ganz froh, dass der Thread aus dem sichtbaren Bereich entfernt worden ist. Sowas will ich hier nicht haben. Dieses Forum soll mit dem gefuellt sein was hier erwuenscht ist, nicht mit dem was hier nicht erwuenscht ist.

[scientific]

Ich bin auch froh, diesen Propagandamist nicht mehr lesen zu müssen.
Danke fürs löschen!

[B52]

aus diesem Grund halte ich mich von politischen Themen fern. Legte mich vor ca. 8 Jahren auf linux-forum.de politisch mit einem Moderatoren an... Das kam nicht gut!

Was du geschrieben hattest, hatte nichts mit Politik zu tun, sondern war einfach nur ausländerfeindliche, dumme Polemik, wie man sie an jedem Sauf... äh sorry, Stammtisch zu hören bekommt.

genau da war auch der springende Punkt. Ansichten von "Rechts" werden als Stammtischgerede und Propagandamist klassifiziert. Ansichten von "Link" jedoch gelten sofort als akzeptabel, hochstehend, überlegt. Schade kann man den Propagandamist nicht mehr nachlesen...

LG B52

[weshalb]

Ich kenne den Thread nicht, um den es hier geht, doch das Meinungsmanagement zieht eben in Deutschland auch bis in die letzte Ecke des Netzes. In Frankreich und vielen anderen Ländern undenkbar, denn da werden Meinungen von Links und Rechts offen erörtert.(nennt sich Demokratie)

In dem Moment, wo ich anders Denkenden die Stimme entziehe, erkenne ich jeglichen Lesern das Recht ab, sich selbst eine Meinung zu bilden.

Ich bin auch der Ansicht, dass sich die Zensoren und Löscher dabei selbst auf dem gleichen Pfad der Meinungsmache, wie sie unter anderem in Regimen Gang und Gebe ist, begeben.

Herzlichen Glückwunsch, Deutschland.

[2undvierzig]

Ein Forum ist eine private Veranstaltung. Da kann der Betreiber bzw. seine Mitarbeiter tun und lassen, was er will.
Dieses Forum ist ein Debianforum. Da erwarte ich Diskussionen zu Debian-spezifischen Themen.
Wenn ich hier weder rechte noch linke Parolen lesen möchte, hat das nichts mit Meinungsfreiheit zu tun.
Den Chat besuche ich kaum noch, weil dort schon seit langem Rechte ihr Weltbild verbreiten.

Edit: Ich wünsche mir die Möglichkeit, Smalltalk bei der Auflistung der neuen Beiträge auszublenden.

[debianoli]

Politische Diskussionen führen nur zu Streit und ich habe keine Lust, überall irgendwelche Propaganda-Gesänge zu hören.

Leider bekomme ich durch das Internet wieder die ganzen dämlichen Ansichten mit, die meine Mitmenschen so im Kopf haben. Das will ich lieber nicht wissen, wie die ticken. Sonst werde ich irgendwann zu Amokläufer...

Deshalb ist ein Computer-Forum für mich auch Entspannung von dem ganzen Wahnsinn um mich herum - solange man da möglichst die Finger von irgendwie gearteten politischen Themen lässt.

[novalix]

Eilmeldung:
Abendland geht unter ... Debianforum löscht Nazipr0n ... Goebbelsbots arbeitslos ...

[Meillo]

Edit: Ich wünsche mir die Möglichkeit, Smalltalk bei der Auflistung der neuen Beiträge auszublenden.

Diese (optionale) Moeglichkeit waere schoen. Man muss dabei aber bedenken, dass Smalltalk neben dem Off-Topic-Zeugs auch On-Topic-Zeugs enthaelt das sonst nirgends passt.


Was politische Diskussionen angeht (fast egal welcher Richtung), so fuehren sie hier doch stark ueberverhaeltnismaessig zu Problemen. Wir haben hier also besonders viele Moderationsfaelle fuer einen Bereich, der inhaltlich kaum mit dem Kernthema des Forums zu tun hat. Vielleicht sollte man diese Themen darum grundsaetzlich frueher stoppen ... Ich bezweifle auch, dass sie zu einem relelvanten Erkenntnisgewinn fuehren, wenn man sie seitenlang ausdiskutiert. (Andererseits ist die Freie Software aus ihrer Entstehungsgeschichte auch politisch gepraegt und Debian ist nahe der Freien Software verortet.) Am liebsten halte ich mich aus diesen politischen Threads raus, aber als Moderator ist man doch auch irgendwie in der Pflicht hin und wieder mitzulesen, weil es dort eben regelmaessig Moderationsbedarf gibt. Das ist ein schwieriges Themenfeld, finde ich. Lieb waere es mir, wenn wir weniger davon haetten.

[B52]

Eilmeldung:
Abendland geht unter ... Debianforum löscht Nazipr0n ... Goebbelsbots arbeitslos ...

muss man das verstehen??? Erbärmlich, jeden Andersdenkenden "als Links" als Nationalsozialist zu bezeichnen. Schwach, dumm und abstossend...

So, nun halte ich die Klappe! Sonst fliege ich auch noch aus debianforum.de

B-52

[halo44]

Nun komme auch ich einmal dazu mich zu einen "Smalltalkthema" zu äußern. Und das nur, weil ich leider keine Möglichkeit habe Themen aus diesem Bereich "ausblenden" zu können. Insofern schließe ich mich der Anregung von 2undvierzig an.

Wem außer debianspezifischen Themen auch in diesem Forum gelegen ist, soll gerne diesen Bereich in seinen persönlichen Einstellungen abonnieren können. Somit ist dieser Themenbereich ein begrüßenswertes Angebot für diejenigen die es brauchen.

Ich diskutiere politische Themen nicht im Internet und erst recht nicht in einem Debianforum. Wobei, wie man auch hier sieht, diese Diskussionen letztendlich darauf hinauslaufen, was B52 so richtig feststellt

Ansichten von "Rechts" werden als Stammtischgerede und Propagandamist klassifiziert. Ansichten von "Links" jedoch gelten sofort als akzeptabel, hochstehend, überlegt.

Gruss H.

[DeletedUserReAsG]

Das Ausblenden sollte sich lokal mit ‘nem Greasemonkey-Script realisieren lassen, wenn man nicht selbst in der Lage sein sollte, nicht auf Dinge zu klicken, die man nicht lesen möchte.

[halo44]

... wenn man nicht selbst in der Lage sein sollte, nicht auf Dinge zu klicken, die man nicht lesen möchte ...

Was ich zwangsläufig lese, wenn ich auf "Aktive Themen" klicke, sind alle Themen, die dort aufgeführt sind. Ich lese nicht die Beiträge, aber ärgere mich, daß die Topscorer wieder irgendwelche politischen oder sonstwie dämlichen Beiträge sind.

"Greasemonkey" ist mir zwar schon im Netz begegnet, ich habe aber bisher noch nichts finden können, wobei mir der Affe behilflich gewesen sein könnte.

Gruss H.

[TRex]

aus diesem Grund halte ich mich von politischen Themen fern.

Würd ich wie meillo auch gern. Kann/Darf ich aber als Moderator nicht.

genau da war auch der springende Punkt. Ansichten von "Rechts" werden als Stammtischgerede und Propagandamist klassifiziert. Ansichten von "Link" jedoch gelten sofort als akzeptabel, hochstehend, überlegt.

Schön, dass du es dir so leicht machst. Diese Politikthreads werden sofort übermäßig emotional, es wird mit Beiträgen wie denen weiter am Anfang dieses Threads geworfen, und das gibts auf der anderen Seite ebenso - nur seltener. Kannst ja mal hier im Forum nach der Planetendiskussion suchen.

Ich persönlich hab den Thread gesehen und ihn erstmal stehen lassen. Nicht weil ichs gut fand, sondern weil ich ne starke Abneigung gegen Zensur hab. Forenteilnehmer wie du, Radfahrer und scientific machen es mir unmöglich, das für längere Zeit zu ignorieren und der Ignoranz der Masse eine Chance zu geben, den Thread vergammeln zu lassen. Ihr weckt den Thread auf, werdet persönlich, reagiert angegriffen - eskaliert. Ich hab in diesem Moment keine andere Wahl mehr und muss reagieren - und eigentlich müsste ich alle bestrafen, die das Forenklima "besudelt" haben. Gleiches Recht für alle und so, fordert man ja immer. Um die Eskalation zu vermeiden, muss ich also politische Meinungen zensieren. Und das geht mir gewaltig gegen den Strich, viel mehr als wenn jemand was von der letzten Wochenendeskalation berichtet.

Ist im Chat übrigens nicht viel anders, wo sich zwei (!!!) User mit einmal links von der Mitte, einmal rechts von der Mitte für ne Weile regelmäßig gezofft haben. Ich will friedliche Diskussionen ermöglichen, keine "Zecke vs Nazi" Streitereien durch Zensur unterbinden. 2undvierzig ist schnell und leicht angepisst, da kann ich leider auch nix machen.

Schade kann man den Propagandamist nicht mehr nachlesen...

Wozu? Ist nun wunschgemäß zensiert. Wurde übrigens auch recht schnell gemeldet.

[Radfahrer]

Der TE hat keine politische Meinung geäußert, sondern nur allen ein "tolles" Wochenende gewünscht, indem er aufgezählt hat, was die bösen Ausländer und Muslime wieder alles für schreckliche Dinge getan haben.
Er hat Zeitungen nach Straftaten durchsucht und diese hier aufgezählt. Natürlich nur Straftaten, die von Ausländern begannen wurden.

Das ist unterste Schublade und hat mit einer politischen Meinung nicht das geringste zu tun. Das ist einfach nur Hetze und Aufwiegelei!
Wie ich schon sagte: Stammtischgelaber auf unterstem Niveau, ohne Sinn und Verstand!
Sorry, aber so etwas kann ich nicht unkommentiert lasse!
Wenn ich durch mein Posting dazu beigetragen habe, dass der Thread gelöscht wurde, bin ich froh drüber. Es würde das Debianforum in schlechtem Licht erscheinen lassen, wenn so etwas einfach stehengelassen würde.
Es wäre allerdings besser gewesen, wenn nur gesperrt und nicht gelöscht würde. Das hätte gezeigt, dass so etwas hier zwar vorkommt, aber nicht geduldet wird.

[scientific]

Ich hab mich aus den sozialen Medien (Faceboom & Co) vollkommen zurückgezogen. Der Grund ist einfach. Menschen, die sich mit verklausulierten Formulierungen zwar "nett, informativ" gerieren und Formulierungen wie "unsere neuen Mitbürger" verwenden, neigen gerne und rasch dazu auch Flammenwerfer statt Wasserduschen, Gewehre statt Rettungsringe und Arbeitslager statt Krankenhaus zu fordern. Da gehts rasch in menschliche Untiefen rein, wo zwar christliche Werte ausgerufen, aber Folter und Massenmord gewünscht sind.

Das dann als harmlose politische Diskussion abzutun (als solche fangen solche gern auch an) sehe ich als brandgefährlich an. Deshalb würd ich mir zumindest in einem halbwegs neutralen Forum über Software solche Abhandlungen, die kein schönes Wochenende, sondern Aufhussen und Stimmungsmache (entgegen der Beteuerung) im Sinne haben, nicht lesen zu müssen.

Wenn ich schon namentlich erwähnt werden, gibts halt auch Senf von mir dazu.

Lg

[weshalb]

Der TE hat keine politische Meinung geäußert, sondern nur allen ein "tolles" Wochenende gewünscht, indem er aufgezählt hat, was die bösen Ausländer und Muslime wieder alles für schreckliche Dinge getan haben.
Er hat Zeitungen nach Straftaten durchsucht und diese hier aufgezählt. Natürlich nur Straftaten, die von Ausländern begannen wurden.

So, so...hat er das? Und weil das dir nicht passt und du das für dich so interpretierst, muss das dann natürlich weg, nicht wahr? Und weil jemand üblicherweise mehr wichtet, muss das dann auch jeder Leser so für sich so annehmen?

Du erinnerst mich eher an einen aufgeschreckten Hahn, der mit einem wohlwollenden Schulterblick zum Chefbauer die Hühner im Stall verrückt macht.

Die Diskussionen rund um Straftaten von Muslimen finde ich beispielsweise genauso wichtig und interessant (Beispiel libanesische Großfamilien), wie eine Diskussion rund um die Verrohrung von deutschen Jugendlichen in bestimmten Ballungsgebieten. Das sind nun mal Probleme, die unsere Gesellschaft betreffen und ein friedliches Miteinander erschweren.

Eine Diskussion sollte deshalb eher dazu dienen, andere Standpunkte zu vermitteln und nicht faschistoid Meinungen zu unterdrücken.

[Meillo]

Koennen wir uns darauf verstaendigen, dass wir hier in erster Linie ein Computerforum sind und alle anderen Themen vielleicht bereichernd sind aber bei uns doch am Rand stehen? Diese anderen Themen koennen einfliessen, aber sie sollten nicht im Mittelpunkt stehen und wir sollten auch *hier* nicht der Ort sein, um sie bis ins Letzte zu klaeren. Wer solche sonstigen Themen (wie z.B. die politischen) en detail ausdiskutieren will, kann und darf und soll das gerne tun, aber an einem anderen, geeigneteren Platz. Bitte fuehrt die Grundsatzdiskussionen ueber die Politik in einem Politikforum und die Diskussionen ueber Debian und Co. hier.

In diesem Forum ist mir egal was ihr politisch bevorzugt, was ihr sexuell bevorzugt, wie ihr ausseht oder was auch immer, solange wir unsere Computerprobleme gemeinsam loesen. Dafuer ist dieses Forum aus meiner Sicht da. Bitte lasst also die konflikttraechtigen anderen Themen draussen und redet hier ueber Computerthemen, dann haben wir alle etwas davon.

In diesem Sinne moechte ich an Debians Code of Conduct [1] und an sein Diversity Statement [2] erinnern.

[1] https://www.debian.org/code_of_conduct
[2] https://www.debian.org/intro/diversity

[maroc]

[...] (Beispiel libanesische Großfamilien) [...]

Ich habe mal einer libanesischen Schülerin Nachhilfe gegeben. Zur Familie gehörten neben den Eltern vier Kinder und die Großmutter, ich weiß nicht, ob das schon unter "Großfamilie" läuft. Die Mutter hat jedenfalls immer diesen total leckeren Aniskuchen namens "Sfouf" gebacken.

Irgendwann habe ich mir das – übrigens hundertprozentig vegane – Rezept geben lassen, das ich hier gerne verrate (unter Smalltalk ist sowas hoffentlich erlaubt ):

Zutaten:
250 ml Wasser, 1 EL Anissamen, 200 g Zucker, 120 g Mehl, 180 g Weizengrieß (ich nehme Dinkelgrieß), 1 EL gemahlenen Anis, 2 TL Kurkuma, 2 TL Backpulver, 1 Prise Salz, 120 ml Raps- oder Sonnenblumenöl, ca. 1,5 EL Tahin (= Sesampaste), ca. 40 g abgezogene Mandeln und/oder ca. 40 g Pinienkerne

Wasser zum Kochen bringen, vom Herd nehmen und Anissamen darin 10 Minuten ziehen lassen. Dann Tee durch ein Sieb abgießen. Zucker im Tee auflösen.

Mehl, Grieß, gemahlenen Anis, Kurkuma, Backpulver und Salz in Schüssel gründlich vermengen. 120 ml Öl und die Anistee-Zuckermischung zugeben und verrühren, was einen dickflüssigen Teig ergibt.

Backform (etwa 25 cm Kastenform, oder runde Form mit Durchmesser ca. 18 cm) mit Tahin ausfetten, Teig einfüllen und gleichmäßig mit Mandeln und/oder Pinienkernen belegen/bestreuen.

Im vorgeheizten Ofen bei 180 Grad ca. 40 Minuten backen. Den fertigen, abgekühlten Kuchen in browniegroße quadratische oder rautenförmige Stücke zerschneiden.

[Radfahrer]

Die Diskussionen rund um Straftaten von Muslimen finde ich beispielsweise genauso wichtig und interessant (Beispiel libanesische Großfamilien), wie eine Diskussion rund um die Verrohrung von deutschen Jugendlichen in bestimmten Ballungsgebieten.

Da gebe ich dir absolut recht. Ich bin auch jederzeit bereit zu einer Diskussion (aber nicht unbedingt hier, falscher Ort und daher auch ohne jede Wirkung.). Und glaube mir, ich habe keine Scheuklappen auf und sehe die Probleme sehr deutlich.

Hättest du aber den Beitrag gelesen, hättest du gemerkt, dass AndreK keine Diskussion im Sinn hatte. Er wollte nur seine Parolen verbreiten, mehr nicht.

So, jetzt ist das Thema aber für mich durch.

[weshalb]

übrigens hundertprozentig vegane

Du bist Veganer oder bist der Szene verbunden? Wäre wohl niemanden aufgefallen, hättest du es nicht erwähnt. Von mir ein großer Schulterklopf.