Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

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felixed
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von felixed » 02.09.2017 21:39:54

Octopoden (octo=8) haben 8 Arme. Sieht aber süß aus.

Vielleicht fehlen stretch auch nur die zwei Achtel zur ausreichenden Funktionsfähigkeit?

DeletedUserReAsG

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 02.09.2017 21:41:00

felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 21:33:12
Aber meine (vielleicht veraltete) Vorstellung von einem Betriebssystem und Programmen ist, damit zu arbeiten, und nicht, sie zu konfigurieren.
Wenn’s bei dir vorher alles ootb funktionierte, hast du halt Glück gehabt, und der Maintainer der entsprechenden Pakete hat zufällig für dich passende Defaults gewählt. Wenn du das Rundum-Sorglos-Paket willst, solltest du zu Apple schauen, bei allen anderen kann es immer mal passieren, dass man Hand anlegen muss.
felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 21:33:12
Der Strang handelt nur vom gegenwärtigen Eindruck - und der Anpassung an die nutzerfeindliche antiintuitive Entwicklung der Windoofs-Oberfläche.
Ich weiß zwar nicht, was man sich unter einer „Windoofs-Oberfläche“ vorstellen muss, aber ich weiß, dass wenn die gerade bei dir laufende Oberfläche dir nicht zusagt, du spielend einfach eine andere hernehmen kannst. So what?

Radfahrer

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Radfahrer » 02.09.2017 21:42:09

Windoof?
Kenne ich gar nicht.

Aber ich glaube, mein pubertierender 13jähriger Neffe hatte das auch mal erwähnt. Der fand das wohl irgendwie witzig.

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Wolf2000
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Wolf2000 » 02.09.2017 22:20:15

Wenn’s bei dir vorher alles ootb funktionierte, hast du halt Glück gehabt, und der Maintainer der entsprechenden Pakete hat zufällig für dich passende Defaults gewählt. Wenn du das Rundum-Sorglos-Paket willst, solltest du zu Apple schauen, bei allen anderen kann es immer mal passieren, dass man Hand anlegen muss.
dann bist du kein niemand mehr.

Windoof so Doof ist, warum gibt es Windows noch?

Eigentlich geht es hier um Debian 9 ?

DeletedUserReAsG

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 02.09.2017 22:22:34

Wolf2000 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 22:20:15
Eigentlich geht es hier um Debian 9?
Geht’s? Muss mir entgangen sein, die Stelle mit der genauen Fehlerbeschreibung. Debian 9 wurde am Rande erwähnt, aber eigentlich ging’s darum, dass dem Threadstarter Veränderung nicht passt, weil man sich dann halt ab und zu mal etwas damit beschäftigen müsste.

scientific
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von scientific » 02.09.2017 23:19:15

"ich bin mit der Gesamtsituation unzufrieden"

Frau?

Ich war viele Jahre mit dem Nokia 6310i höchst zufrieden.

Irgendwann ging mein 3. Smartphone kaputt und ich benötigte dringend Ersatz und reaktivierte das verklärte Nokia 6310i...

Außer der Akkulaufzeit von einer Woche im Betrieb war nix mehr so, wie in meiner Erinnerung...
dann putze ich hier mal nur...

Eine Auswahl meiner Skripte und systemd-units.
https://github.com/xundeenergie

auch als Debian-Repo für Testing einbindbar:
deb http://debian.xundeenergie.at/xundeenergie testing main

schwedenmann
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von schwedenmann » 03.09.2017 08:26:43

Hallo

@feliced
Durchschnittliche Prozessorauslastung Debian 8 etwas über 10, Debian 9 über 30%.


Habe gerade FF, Claws,chromium,qarte,mp4 in vlc,libreOfficewriter, sowie mehrere Dutzend Prozesse laufen und habe:
5% CPU-Last (6-Kerner) und 25°C CPU + 35°C MB

Das auf Debian-Sid mit über 2000 !! Paketen und über 100 Prozessen, bei nur 4GB-RAM (eigentlich 8 aber ein Riegel ist defekt)

Irgendwo scheit das was falsch konfiguriert zu sein, jedenfalls von derartigen permanenten 30% CPU-last hat hier im DF meinens Wissens noch kein user von debian9 berichtet.

mfg
schwedenmann

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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von scientific » 03.09.2017 10:49:33

Also ich hab am Laptop mit Stretch während ein Youtube-Video läuft grad mal 22% Prozessorauslastung (user+sys).

Die Auslastung steigt natürlich, wenn minidlna die Sammlung durchstöbert, wenn gerade Mails eintreffen und Spamassassin diese Scannen muss. Schließlich hab ich meinen Laptop auch als Mailserver und auch Medien-Streaming-Server in Verwendung.

Aber sonst liegt die Grundlast bei ca 5-10%

lg scientific
dann putze ich hier mal nur...

Eine Auswahl meiner Skripte und systemd-units.
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auch als Debian-Repo für Testing einbindbar:
deb http://debian.xundeenergie.at/xundeenergie testing main

felixed
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von felixed » 11.09.2017 22:16:55

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 21:41:00
aber ich weiß, dass wenn die gerade bei dir laufende Oberfläche dir nicht zusagt, du spielend einfach eine andere hernehmen kannst. So what?
Wenn Jemand den Startbeitrag liest, sind seine Beiträge meist deutlich qualifizierter, als wenn er sich klugscheißerisch irgendwann einklinkt und themenferne Kommentare absondert.

Solltest Du neben Klugscheißerei mal etwas Muße haben, empfehle ich Dir das das Lesen meines Startbeitrags, in dem nur steht, daß deban 9 im Wesentlichen das macht, was debian 8 tat, dafür aber ein Vielfaches der Rechenleistung benötigt.

Sollte Dir diese Aussage verbal zu kompliziert sein, kann ich Dir auch gern noch eine Skizze machen. Ich würde zwei konzentrische Kreise zeichnen, von denen einer ein Drittel der Fläche des anderen hat und die in einem weiteren äußeren Kreis liegen, der 100% Rechnerauslastung repräsentiert.

Solltest Du ein mehr akustisch wahrnehmender Typ sein, kann ich Dir auch Audioaufnahmen des CPU-Lüfters bei gleicher Rechnernutzung unter debian 8 vs. debian 9 anbieten.

Nebenbei: Hier ist nur eine Erfahrungs- / Zufriedenheitsumfrage bezüglich stretch und kein Penislängenwettbewerb. Vielleicht hast Du "stretch" da etwas mißverstanden.

felixed
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von felixed » 11.09.2017 22:27:03

scientific hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
03.09.2017 10:49:33
Aber sonst liegt die Grundlast bei ca 5-10%
Was meinst Du mit "Grundlast"? Bezogen auf eine heutige Mehrkern-CPU ist das eine gigantische permanente Rechenleistung, ohne daß der Rechner etwas Anderes macht, als sich mit sich selbst zu beschäftigen und paar fern- oder zeitgesteuerte Interrupts abzuarbeiten.
10% von 1MHz sind was Anderes als 10% von 4x3GHz.

DeletedUserReAsG

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 11.09.2017 22:43:49

felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
11.09.2017 22:16:55

Wenn Jemand [… (dummes Gelaber gekürzt)]
Wenn deine technische Kompetenz genauso stark ausgeprägt ist, wie die soziale Kompetenz, die du mit dem Geschwurbel an den Tag gelegt hast, habe ich die Ursache für deine Probleme mit Stretch erkannt, glaube ich. Soll ich’s dir aufzeichnen, oder reicht’s, wenn ich es dir vortanze?

Radfahrer

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Radfahrer » 11.09.2017 23:30:28

felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
11.09.2017 22:16:55
Solltest Du neben Klugscheißerei mal etwas Muße haben, empfehle ich Dir das das Lesen meines Startbeitrags, in dem nur steht, daß deban 9 im Wesentlichen das macht, was debian 8 tat, dafür aber ein Vielfaches der Rechenleistung benötigt.
Da bin ich ja froh, dass meine 10 Jahre alte Dual-Core-CPU für das neue OS mal so eben das Vielfache der früher benötigten Rechenleistung raushaut, ohne dass ich einen Unterschied merke.
Hätte nicht gedacht, dass das Ding so viel Power hat. Sieh mal einer an. Da waren die 40 Euro damals wohl gut angelegt. :mrgreen:

DeletedUserReAsG

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 12.09.2017 00:39:55

Code: Alles auswählen

$ uptime
  22:37:42 up 5 days,  5:21,  2 users,  load average: 0.00, 0.00, 0.00
„Grundlast“ von Stretch auf ‘nem Igel mit Via Eden (500MHz, ein Kern – spielt hier Router/Firewall). Ein Vielfaches von Null ist immer noch Null; wenn also Jessie da auch 0.00 gehabt hätte (weiß ich nicht, die Igel sind mir erst später zugelaufen), ist die Aussage, dass unter Stretch ein Vielfaches an Leistung abgerufen wird, immerhin mathematisch vollkommen okay.

Das Prob hier ist aber ’n anderes: Threadstarter hat keinen Bock, sein System vernünftig zu confen und beschwert sich, wenn’s daraufhin nicht optimal läuft. Wenn man lange genug über den Sachverhalt meditiert, sieht man irgendwann einen möglichen Zusammenhang ….

Natürlich ist’s nicht von der Hand zu weisen, dass neuere Softwareversionen oft mehr Ressourcen beanspruchen, als Alte. Das ist a) kein Problem von Stretch (dem’s im Eingangsbeitrag, den ich ja angeblich nicht gelesen hätte, aber angekreidet wird), sondern liegt daran, dass die Entwickler der Software die steigende Leistungsfähigkeit der Hardware natürlich auch nutzen, um die steigenden Ansprüche der User zu bedienen, und ist b) wahrscheinlich nicht mal die Ursache der vorliegenden Probleme – das könnte man durch systematische Analyse prüfen, aber zu sowas hat der Threadstarter halt keinen Bock. Lieber lässt er sich über geänderte Bedienkonzepte aus, mit denen er nicht klarkommt, statt sich einfach was zu nehmen, mit dem er klarkommt. Lieber auf die doofen Entwickler schimpfen, weil die’s nicht so machen, wie’s dem Herrn genehm ist. Wie können sie nur? Immerhin hat der Herr 0,00€ für das Ganze bezahlt, wenn nicht gar ein Vielfaches davon – da kann man ja wohl erwarten, dass sich alles nach ihm richtet und die Default-Konfiguration auf seine spezifische Hardware abgestimmt ist?

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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Lord_Carlos » 12.09.2017 08:04:49

scientific hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
03.09.2017 10:49:33
Also ich hab am Laptop mit Stretch während ein Youtube-Video läuft grad mal 22% Prozessorauslastung (user+sys).
Genau wie OP hoert es sich so an als wenn ihr beide euren CPU zum decoden benutzt.

Code: Alles auswählen

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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von weshalb » 13.09.2017 07:54:57

Ich habe jetzt bei einem schwierigen Windows-Kunden zum ersten Mal ein Debian mit grafischer Oberfläche installiert. In dem Fall Gnome. Er ist sehr zufrieden, da er keine nervigen Updates (Win7) mehr fahren muss, was das System immer mehr lahmte. Die Sicherheitsupdates werden trotzdem jeden Tag gefahren, aber das bekommt er eben nicht mehr mit.

Ich bin sehr erstaunt darüber, was auf dem System bereits ab Werk so alles dabei ist und überlege, das jetzt jedem Homeuser, der keine extravaganten Windowsprogramme benötigt, überzubügeln. Die Pro's überwiegen einfach, zumal man die Spysoft von Microsoft ruhig ignorieren sollte, sofern man denn kann.

Was mir negativ auffiel, ist die Tatsache, dass Programme langsamer öffnen. In dem Fall besonders Firefox. Dafür ist der Bereitschaftsmodus super schnell.

Debian 9 läuft jetzt bereits auf 5 Servern und macht das, was es soll. Zwar etwas umgewöhung mit MSQl und noch warten auf Horde, doch insgesamt bin ich sehr zufrieden.

Ich selbst upgrade allerdings auch erst später.

TomL

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von TomL » 13.09.2017 10:26:07

Damals, als Windows-Umsteiger, war Gnome mein erster Kontakt mit Linux... und ich war schlichtweg entsetzt. Jetzt, nach einigen Jahren, habe ich es mal in einer VM installiert. Heute denke ich ganz anders darüber... es gefällt mir.

Mir ist nur aufgefallen, dass ich den Midnight Commander nicht installieren kann, der wird schlichtweg nicht im Repo gefunden. Hat Gnome eine verminderte Paketauswahl?

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Lord_Carlos
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Lord_Carlos » 13.09.2017 10:39:10

Debianmc sollte in Debian vorhanden sein.

Die Oberflaeche hat nichts mit der Paketauswahl zu tun, aber manche grafische UIs fuer apt blenden bestimmte Pakete aus. Das kann man aber deaktivieren.

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Radfahrer

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Radfahrer » 13.09.2017 14:31:32

Bei mir jedenfalls lässt sich der mc ganz normal installieren. Sowohl über apt, apt-get als auch über synaptic.
Lord_Carlos hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
13.09.2017 10:39:10
...aber manche grafische UIs fuer apt blenden bestimmte Pakete aus.
Echt?
Welche machen das denn? Vielleicht dieses komische Softwarecenter oder so. Aber das ist sowieso Müll.

TomL

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von TomL » 13.09.2017 16:49:24

Ich nutze das SoftwareCenter auch nicht. Aber als apt-get fehlgeschlagen ist, habe ich beim Ergebnis von apt-cache search ziemlich irritiert dreingeschaut. Allerdings.... ich gestehe... mit der Absicht mal ganz andere telemetriedaten in den Shops zu hinterlassen, hatte ich in der VM Ubuntu gnome installiert. Kann das damit zusammenhängen?

Wenn nicht, wie öffnet/erlaubt man das ganze Repo?

Radfahrer

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Radfahrer » 13.09.2017 20:24:24

Da musst du nichts öffnen oder erlauben. Wenn das Repo in der sources.list steht, hast du auch Zugriff auf das Repo. Und zwar auf das gesamte.
Im Zweifelsfall einfach mal mit der Paketsuche [1] nachschauen, ob das betreffende Paket vorhanden ist oder nicht. Bei Testing werden auch mal Pakete aus dem Repo entfernt, wenn da was im Argen liegt.

[1] https://www.debian.org/distrib/packages ... h_packages

Ach... btw:
Das Paket heißt Debianmc, nicht Midnight Commander!

Nice
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Nice » 13.09.2017 20:59:21

Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?
Einfach Spitze! :THX:

Ich bin unter anderem von Windows-10 ( :roll: ) zu Stretch (damals noch "Testing") vor Allem wegen meinem alten 32-Bit-Laptop umgestiegen. Unter Windows heulte der Lüfter permantent auf - unter Stretch läuft die Machine sanft und fast lautlos.

Jetzt unter "Debian-Stretch-Stable" bin ich voll zufrieden und bleibe dabei.

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