Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

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felixed
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Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von felixed » 02.09.2017 19:21:03

Naja, immerhin lief das Upgrade weitgehend komplikationslos.

Debian 9 macht nicht mehr oder besser als Debian 8. Aber lastet mit den gleichen üblicherweise geöffneten Programmen den Prozessor 3mal so stark aus.

Wenn ich mir eine Elektroheizung anschaffen möchte, gehe ich in den Baumarkt und lade mir keine Software herunter, die meinen Computer zum Heizer macht. Ganz abgesehen von der Frage, wofür das Betriebssystem die vergeudete Rechenleistung verwendet.

Die harmloseste Vermutung ist, daß statt der GPU die CPU Grafikaufgaben übernimmt. Ich habe aber keinen Bock, mich darum zu kümmern.

schwedenmann
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von schwedenmann » 02.09.2017 19:51:23

Hallo
Debian 9 macht nicht mehr oder besser als Debian 8. Aber lastet mit den gleichen üblicherweise geöffneten Programmen den Prozessor 3mal so stark aus.
Könntest du da mal mit Daten unterfüttern ?

mfg
schwedenmann

Radfahrer

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Radfahrer » 02.09.2017 19:56:43

felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 19:21:03
Ich habe aber keinen Bock, mich darum zu kümmern.
Dann lass es halt sein und hör auf zu heulen. :roll:

DeletedUserReAsG

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 02.09.2017 20:18:02

Dachte, hier gibt’s Fisch? Tintenfisch, quasi?

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MartinV
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von MartinV » 02.09.2017 20:20:25

Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?
Ich bin sehr zufrieden.
Die Vernunft kann einem schon leidtun. Sie verliert eigentlich immer.

BenutzerGa4gooPh

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von BenutzerGa4gooPh » 02.09.2017 20:24:49

MartinV hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 20:20:25
Ich bin sehr zufrieden.
Wenn du das sagst, kann ich ja bald meine Jessie zum Kraken upgraden. Um die GPU kümmere ich mich im Gegensatz zum TS schon. :wink:

felixed
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von felixed » 02.09.2017 20:39:52

schwedenmann hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 19:51:23
Könntest du da mal mit Daten unterfüttern ?
LibreOffice, Kaffeine mit Kabel-TV, Firefox, Thunderbird - und die übernommenen Hintergrundprozesse.

Durchschnittliche Prozessorauslastung Debian 8 etwas über 10, Debian 9 über 30%.

Bei der Auslastung jault der Lüfter und das ergibt einfach den Unterschied zwischen annehmbar und nervig. Abgesehen von ruckelnden Bildern bei Erhöhung der Rechenlast, die mich vermuten lassen, daß die CPU macht, was die GPU machen sollte.

Was zur Hölle hat die CPU sonst in den zusätzlichen 200% der ürsprünglichen Auslastung bei gleichen Aufgaben zu tun?

Außerdem tendiert die linux-Software in letzter Zeit aus unerfindlichen Gründen zunehmend zu den blödsinnig-unübersichtlichen und absolut kontra-intuitiven Oberflächen der neueren Windoofs-Äquivalente.

Ich bin mit der Gesamtentwicklung, unausgereifte Versionen mit echtem nutzerfeindlichem Windoofs-Feeling über die Tuxies zu bringen, absolut unzufrieden.

Vermutlich bestätigt sich die alte und logische Erfahrung, daß nach dem Höhepunkt der Niedergang kommt.

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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von B52 » 02.09.2017 20:51:25

felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 20:39:52
Ich bin mit der Gesamtentwicklung (...) absolut unzufrieden.
Ich auch! Ich bin ebenfalls mit der Gesamtsituation absolut unzufrieden... echt jetzt!

Wie kann man nur so was tun!

LG B-52
«Der Vorteil der Klugheit besteht darin,
dass man sich dumm stellen kann.
Das Gegenteil ist schon schwieriger.»
(Kurt Tucholsky)

DeletedUserReAsG

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 02.09.2017 20:57:32

Ich sag mal so: wenn man sein System nicht vernünftig konfiguriert, muss man sich nicht sonderlich wundern, wenn’s auch nicht vernünftig läuft.
felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 20:39:52
Außerdem tendiert die linux-Software in letzter Zeit aus unerfindlichen Gründen zunehmend zu den blödsinnig-unübersichtlichen und absolut kontra-intuitiven Oberflächen der neueren Windoofs-Äquivalente.
Da gibt’s einige Expemplare, ja. Aber es zwingt einen keiner, diese zu nutzen. Ich sag mal so: wenn man sich keine vernünftige Software raussucht, muss man sich auch nicht sonderlich wundern, wenn man nicht vernünftig arbeiten kann.

Radfahrer

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Radfahrer » 02.09.2017 20:58:23

Ich stimme B52 zu!

SO KANN DAS NICHT WEITERGEHEN!!!

thoerb
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von thoerb » 02.09.2017 21:18:40

felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 20:39:52
Außerdem tendiert die linux-Software in letzter Zeit aus unerfindlichen Gründen zunehmend zu den blödsinnig-unübersichtlichen und absolut kontra-intuitiven Oberflächen der neueren Windoofs-Äquivalente.
Nach dem letzten Dist-Upgrade habe ich mir für xfce mal das Whisker-Menü installiert um wenigstens mal ein bisschen Abwechslung zu haben.
Ich bin mit der Gesamtentwicklung, unausgereifte Versionen mit echtem nutzerfeindlichem Windoofs-Feeling über die Tuxies zu bringen, absolut unzufrieden.
Es gibt einiges was mich an Windows 10 stört, aber nicht die Nutzeroberfläche mit der bin ich eigentlich ganz zufrieden.

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MartinV
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von MartinV » 02.09.2017 21:24:58

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 20:18:02
Dachte, hier gibt’s Fisch? Tintenfisch, quasi?

Code: Alles auswählen

                                             ,
                                            ,o
                                            :o
                   _....._                  `:o
                 .'       ``-.                \o
                /  _      _   \                \o
               :  /*\    /*\   )                ;o
               |  \_/    \_/   /                ;o
               (       U      /                 ;o
                \  (\_____/) /                  /o
                 \   \_m_/  (                  /o
                  \         (                ,o:
                  )          \,           .o;o'           ,o'o'o.
                ./          /\o;o,,,,,;o;o;''         _,-o,-'''-o:o.
 .             ./o./)        \    'o'o'o''         _,-'o,o'         o
 o           ./o./ /       .o \.              __,-o o,o'
 \o.       ,/o /  /o/)     | o o'-..____,,-o'o o_o-'
 `o:o...-o,o-' ,o,/ |     \   'o.o_o_o_o,o--''
 .,  ``o-o'  ,.oo/   'o /\.o`.
 `o`o-....o'o,-'   /o /   \o \.                       ,o..         o
   ``o-o.o--      /o /      \o.o--..          ,,,o-o'o.--o:o:o,,..:o
                 (oo(          `--o.o`o---o'o'o,o,-'''        o'o'o
                  \ o\              ``-o-o''''
   ,-o;o           \o \
  /o/               )o )
 (o(               /o /                |
  \o\.       ...-o'o /             \   |
    \o`o`-o'o o,o,--'       ~~~~~~~~\~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      ```o--'''                       \| /
      
Die Vernunft kann einem schon leidtun. Sie verliert eigentlich immer.

DeletedUserReAsG

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 02.09.2017 21:25:59

Endlich mal jemand, der auch an die Kinder denkt!

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B52
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von B52 » 02.09.2017 21:31:05

@MartinV - ASCII ART :-)

Code: Alles auswählen

root@supertux:/home/yuna# screenfetch
         _,met$$$$$gg.           root@supertux
      ,g$$$$$$$$$$$$$$$P.        OS: Debian 9.1 stretch
    ,g$$P""       """Y$$.".      Kernel: x86_64 Linux 4.9.0-3-amd64
   ,$$P'              `$$$.      Uptime: 6h 27m
  ',$$P       ,ggs.     `$$b:    Packages: 2015
  `d$$'     ,$P"'   .    $$$     Shell: bash 4.4.12
   $$P      d$'     ,    $$P     Resolution: 3840x1080
   $$:      $$.   -    ,d$$'     DE: Gnome 
   $$\;      Y$b._   _,d$P'      WM: GNOME Shell
   Y$$.    `.`"Y$$$$P"'          WM Theme: Adwaita
   `$$b      "-.__               GTK Theme: Adwaita [GTK2/3]
    `Y$$                         Icon Theme: Adwaita
     `Y$$.                       Font: Cantarell 11
       `$$b.                     CPU: Intel Core i7-4790S CPU @ 4GHz
         `Y$$b.                  GPU: GeForce GTX 745/PCIe/SSE2
            `"Y$b._              RAM: 1504MiB / 7926MiB
                `""""           
                                
root@supertux:/home/yuna# 
«Der Vorteil der Klugheit besteht darin,
dass man sich dumm stellen kann.
Das Gegenteil ist schon schwieriger.»
(Kurt Tucholsky)

felixed
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von felixed » 02.09.2017 21:33:12

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 20:57:32
Ich sag mal so: wenn man sein System nicht vernünftig konfiguriert, muss man sich nicht sonderlich wundern, wenn’s auch nicht vernünftig läuft.
Volle Zustimmung. Aber meine (vielleicht veraltete) Vorstellung von einem Betriebssystem und Programmen ist, damit zu arbeiten, und nicht, sie zu konfigurieren.

Daß das geht, bewiesen nach meiner Erfahrung Windows 3.1, Windows 95a, Windows Vista, Linux Ubuntu Lucid, Linux Debian Wheezy und Jessie.

Stretch ist noch neu und ich lasse mich gern positiv überraschen.

Der Strang handelt nur vom gegenwärtigen Eindruck - und der Anpassung an die nutzerfeindliche antiintuitive Entwicklung der Windoofs-Oberfläche.

felixed
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von felixed » 02.09.2017 21:39:54

Octopoden (octo=8) haben 8 Arme. Sieht aber süß aus.

Vielleicht fehlen stretch auch nur die zwei Achtel zur ausreichenden Funktionsfähigkeit?

DeletedUserReAsG

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 02.09.2017 21:41:00

felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 21:33:12
Aber meine (vielleicht veraltete) Vorstellung von einem Betriebssystem und Programmen ist, damit zu arbeiten, und nicht, sie zu konfigurieren.
Wenn’s bei dir vorher alles ootb funktionierte, hast du halt Glück gehabt, und der Maintainer der entsprechenden Pakete hat zufällig für dich passende Defaults gewählt. Wenn du das Rundum-Sorglos-Paket willst, solltest du zu Apple schauen, bei allen anderen kann es immer mal passieren, dass man Hand anlegen muss.
felixed hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 21:33:12
Der Strang handelt nur vom gegenwärtigen Eindruck - und der Anpassung an die nutzerfeindliche antiintuitive Entwicklung der Windoofs-Oberfläche.
Ich weiß zwar nicht, was man sich unter einer „Windoofs-Oberfläche“ vorstellen muss, aber ich weiß, dass wenn die gerade bei dir laufende Oberfläche dir nicht zusagt, du spielend einfach eine andere hernehmen kannst. So what?

Radfahrer

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Radfahrer » 02.09.2017 21:42:09

Windoof?
Kenne ich gar nicht.

Aber ich glaube, mein pubertierender 13jähriger Neffe hatte das auch mal erwähnt. Der fand das wohl irgendwie witzig.

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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von Wolf2000 » 02.09.2017 22:20:15

Wenn’s bei dir vorher alles ootb funktionierte, hast du halt Glück gehabt, und der Maintainer der entsprechenden Pakete hat zufällig für dich passende Defaults gewählt. Wenn du das Rundum-Sorglos-Paket willst, solltest du zu Apple schauen, bei allen anderen kann es immer mal passieren, dass man Hand anlegen muss.
dann bist du kein niemand mehr.

Windoof so Doof ist, warum gibt es Windows noch?

Eigentlich geht es hier um Debian 9 ?

DeletedUserReAsG

Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 02.09.2017 22:22:34

Wolf2000 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 22:20:15
Eigentlich geht es hier um Debian 9?
Geht’s? Muss mir entgangen sein, die Stelle mit der genauen Fehlerbeschreibung. Debian 9 wurde am Rande erwähnt, aber eigentlich ging’s darum, dass dem Threadstarter Veränderung nicht passt, weil man sich dann halt ab und zu mal etwas damit beschäftigen müsste.

scientific
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von scientific » 02.09.2017 23:19:15

"ich bin mit der Gesamtsituation unzufrieden"

Frau?

Ich war viele Jahre mit dem Nokia 6310i höchst zufrieden.

Irgendwann ging mein 3. Smartphone kaputt und ich benötigte dringend Ersatz und reaktivierte das verklärte Nokia 6310i...

Außer der Akkulaufzeit von einer Woche im Betrieb war nix mehr so, wie in meiner Erinnerung...
dann putze ich hier mal nur...

Eine Auswahl meiner Skripte und systemd-units.
https://github.com/xundeenergie

auch als Debian-Repo für Testing einbindbar:
deb http://debian.xundeenergie.at/xundeenergie testing main

schwedenmann
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von schwedenmann » 03.09.2017 08:26:43

Hallo

@feliced
Durchschnittliche Prozessorauslastung Debian 8 etwas über 10, Debian 9 über 30%.


Habe gerade FF, Claws,chromium,qarte,mp4 in vlc,libreOfficewriter, sowie mehrere Dutzend Prozesse laufen und habe:
5% CPU-Last (6-Kerner) und 25°C CPU + 35°C MB

Das auf Debian-Sid mit über 2000 !! Paketen und über 100 Prozessen, bei nur 4GB-RAM (eigentlich 8 aber ein Riegel ist defekt)

Irgendwo scheit das was falsch konfiguriert zu sein, jedenfalls von derartigen permanenten 30% CPU-last hat hier im DF meinens Wissens noch kein user von debian9 berichtet.

mfg
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von scientific » 03.09.2017 10:49:33

Also ich hab am Laptop mit Stretch während ein Youtube-Video läuft grad mal 22% Prozessorauslastung (user+sys).

Die Auslastung steigt natürlich, wenn minidlna die Sammlung durchstöbert, wenn gerade Mails eintreffen und Spamassassin diese Scannen muss. Schließlich hab ich meinen Laptop auch als Mailserver und auch Medien-Streaming-Server in Verwendung.

Aber sonst liegt die Grundlast bei ca 5-10%

lg scientific
dann putze ich hier mal nur...

Eine Auswahl meiner Skripte und systemd-units.
https://github.com/xundeenergie

auch als Debian-Repo für Testing einbindbar:
deb http://debian.xundeenergie.at/xundeenergie testing main

felixed
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von felixed » 11.09.2017 22:16:55

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.09.2017 21:41:00
aber ich weiß, dass wenn die gerade bei dir laufende Oberfläche dir nicht zusagt, du spielend einfach eine andere hernehmen kannst. So what?
Wenn Jemand den Startbeitrag liest, sind seine Beiträge meist deutlich qualifizierter, als wenn er sich klugscheißerisch irgendwann einklinkt und themenferne Kommentare absondert.

Solltest Du neben Klugscheißerei mal etwas Muße haben, empfehle ich Dir das das Lesen meines Startbeitrags, in dem nur steht, daß deban 9 im Wesentlichen das macht, was debian 8 tat, dafür aber ein Vielfaches der Rechenleistung benötigt.

Sollte Dir diese Aussage verbal zu kompliziert sein, kann ich Dir auch gern noch eine Skizze machen. Ich würde zwei konzentrische Kreise zeichnen, von denen einer ein Drittel der Fläche des anderen hat und die in einem weiteren äußeren Kreis liegen, der 100% Rechnerauslastung repräsentiert.

Solltest Du ein mehr akustisch wahrnehmender Typ sein, kann ich Dir auch Audioaufnahmen des CPU-Lüfters bei gleicher Rechnernutzung unter debian 8 vs. debian 9 anbieten.

Nebenbei: Hier ist nur eine Erfahrungs- / Zufriedenheitsumfrage bezüglich stretch und kein Penislängenwettbewerb. Vielleicht hast Du "stretch" da etwas mißverstanden.

felixed
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Re: Wie zufrieden seid Ihr mit dem Kraken?

Beitrag von felixed » 11.09.2017 22:27:03

scientific hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
03.09.2017 10:49:33
Aber sonst liegt die Grundlast bei ca 5-10%
Was meinst Du mit "Grundlast"? Bezogen auf eine heutige Mehrkern-CPU ist das eine gigantische permanente Rechenleistung, ohne daß der Rechner etwas Anderes macht, als sich mit sich selbst zu beschäftigen und paar fern- oder zeitgesteuerte Interrupts abzuarbeiten.
10% von 1MHz sind was Anderes als 10% von 4x3GHz.

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