wer hat debian stretch

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ViNic

Re: wer hat debian stretch

Beitrag von ViNic » 07.10.2017 12:40:15

mampfi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.10.2017 23:25:04
Der Hintergrund meiner Frage ist, dass sich bei stretch gegenüber jessie sehr viel verändert hat, drum wollte ich wissen, wer den "Kulturschock" aus meiner Sicht schon vollzogen hat.
Einen "Kulturschock" erlebte ich mit Slackware 14.2. Ich kenne diese Distribution seit 2001/2002 und muss dazu sagen, das sich die Installation bis heute so gut wie nie! NIE! geändert hat. Ab Slackware 14.2 ist cfdisk BUNT!!!

Auf der einen Seite ist es ja ganz cool ... auf der anderen Seite fühlt sich Slackware dann irgendwie "revolutionär" an. Fast schon möchte man es wieder deinstallieren, weil es "kein" Slackware mehr ist :mrgreen:

thoerb
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von thoerb » 07.10.2017 13:20:58

mampfi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.10.2017 23:25:04
Der Hintergrund meiner Frage ist, dass sich bei stretch gegenüber jessie sehr viel verändert hat, drum wollte ich wissen, wer den "Kulturschock" aus meiner Sicht schon vollzogen hat.
Hmmm? Was meinst du, was sich verändert hat? Ich habe die sources.list geändert, beim dist-upgrade alle Anweisungen befolgt und danach hatte ich stretch. In xfce kann man jetzt einen zweiten Bildschirm über die GUI konfigurieren, das finde ich sehr praktisch, das über xrandr zu machen fand ich persönlich etwas umständlich. Vor allem, wenn man häufig an unterschiedlichen Bildschirmen arbeitet.

Dann fand ich es noch etwas kniffelig, php5 auf php7 umzustellen, aber das waren auch schon die wesentlichen Änderungen für mich. Vielleicht hat sich tief im System einiges geändert, aber das bekomme ich nicht mit, ich sehe mich eher als Desktop-Anwender.

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Tintom
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von Tintom » 07.10.2017 15:35:20

Ich hab auf dem Arbeitslaptop vor einigen Wochen das Update wheezy -> jessie -> stretch gemacht. Ich weiß nicht, ob es an stretch oder jessie liegt/lag, aber seitdem bleibt das System manchmal unreproduzierbar stehen. Es reagiert nicht mehr auf Tastatureingaben, Mausbewegungen, etc. Langes Drücken des Power-Knopfes behebt das Problem dann.
Weiterhin wird mir gelegentlich meine Root-Partition mit Logs zugemüllt. Schon geil, wenn man gerade am arbeiten ist und sehen muss, wie man schnellstmöglich noch ein paar MB freischaufeln kann, damit man das eigene Projekt noch schnell zwischenspeichern kann. Die Ursache für die massiven Log-Probleme habe ich natürlich noch nicht gefunden.

Die beiden Probleme hängen übrigens nicht zusammen.

Ich fahre jetzt seit > 10 Jahren Debian auf meinen Rechnern, aber so gehakt wie jetzt hat es noch nie :x

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Waldlaeufer
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von Waldlaeufer » 07.10.2017 15:55:53

uname hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.10.2017 11:33:00
Linux Mint oder LMDE2? Mindestens hier im Forum sind das Welten. Beim normalen Anwender nur ein Download-Verklicker.
Bei mir war das noch das Ubuntu-basierte Linux Mint mit dem Mate-Desktop. Eigentlich eine schöne Distro, wer allerdings auf "Privacy" Wert legt ist bei Debian besser aufgehoben. LMDE würde ich auch nicht empfehlen, wird schlechter gepflegt als das Ubuntu-Mint und warum so umständlich? Dann kann ich auch gleich das echte Debian nehmen - so hab ich das ja dann auch gemacht.

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novalix
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von novalix » 07.10.2017 19:22:06

Tintom hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.10.2017 15:35:20
Ich fahre jetzt seit > 10 Jahren Debian auf meinen Rechnern, aber so gehakt wie jetzt hat es noch nie :x
Dein Vorgehen hört sich für mich allerdings auch ziemlich nach "Brechstange" an.

Einfrieren des Systems (Verdachtsmomente):
1. Grafiktreiber
2. Kerneloops
3. Hardware-Probleme
4. Alles Andere (ein paar Versionen von Debianchromium haben mal via Hardwarebeschleunigung diesen Effekt verursacht)
Ich würde als erstes mal die Logs des Xservers checken.

Welche Logdateien laufen voll? Kannst Du z.B. mit

Code: Alles auswählen

man du
checken.
Womit laufen sie voll? Ich hatte so einen Fall mal unter KDE mit einer über die Zeit etwas arg verbaselten Konfiguration.
Eigene Threads für die Probleme?

@topic
Stretch läuft hier auf mehreren Systemen ohne Probleme. Ich mußte nur einen älteren Rechner wieder reaktivieren und mit Jessie einrichten, da mein extrem olles Garmin von neueren Systemen einfach nicht mehr eingebunden werden kann.
Das Wem, Wieviel, Wann, Wozu und Wie zu bestimmen ist aber nicht jedermannns Sache und ist nicht leicht.
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uname
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von uname » 07.10.2017 19:59:13

Garmin wird bei mir automatisch beim Aufruf von Debiancaja eingebunden.

TomL

Re: wer hat debian stretch

Beitrag von TomL » 07.10.2017 20:15:20

Bei mir/uns läuft auf allen Maschinen Stretch, auf den Desktops und Laptops bereits schon vor dem offiziellen Release. Lediglich mein Raspi-Server läuft noch mit Jessie. Das Stretch-Image kam mir zeitlich zu knapp vor meiner Reise heraus. Und das Risiko eingehen, dass es nachher nicht läuft, wenn ich von außerhalb drauf zugreifen will, wollte ich nicht. Ich glaube, ich habe in den zig Jahren zuvor noch nie ein Betriebssystem "gefahren", was so geräuscharm und problemlos durchläuft. Allerdings mache ich nie ein dist-upgrade, sondern immer einen regulären Install ohne Desktop-Environment.... einerseits um die Routine nicht zu verlieren, andererseits um dabei gleichzeitig den sich auf den Platten ansammelnden Müll zu entsorgen. Aber Stretch "isses" für uns....... ohne Zweifel....

mampfi
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von mampfi » 07.10.2017 20:26:20

@thoerb:

Normalerweise ist die Neuinstallation mit allen meinen üblichen Anwendungen in zwei Tagen erledigt. Und zwei Tage nur, weil dazwischen Images fahre.

Was hat sich verändert?

Ganz drastisch die Netzwerkkonfiguration
mariadb statt mysql (auf den zweiten Blick nicht so krass)
Ärger mit der Installation meines Brother HL 2030

siehe meine Threads
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Rawbit
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von Rawbit » 07.10.2017 21:29:05

Hallo,

das hatte ich noch vergessen:

Mit Stable bin ich glücklich ....

Zitat aus dem "Tankerkönig":

"Aber wie alle glücklichen Leute nach 'ner Weile schon nahe am Verblöden"

;)

Gruß

Rawbit

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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von mampfi » 08.10.2017 10:57:40

Was mich noch interessieren würde. Fahrt Ihr ein Update von der alten Version oder macht Ihr eine komplette Neuinstallation?

Beim Update werden offenbar die alten Netzwerk-Installation mitgenommen z.B. eth0
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berkman
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von berkman » 08.10.2017 11:18:26

Hallo mampfi und alle,

ich habe inzwischen Stretch auf allen Desktops und Laptops hier in der WG installiert bzw. darauf geupgradet. Die Unterschiede sind für mich im Alltag nicht wirklich zu spüren, allenfalls zu sehen. Gnome scheint bei einem Upgrade nicht auf dem aktuellsten Stand zu sein. Z.B. fehlt links unten dieses graue Element, das, wenn es angeklickt wird, bestimmte laufende Programme (meinen VPN, Pidgin, etc.) anzeigt.
Meinem Hauptrechner habe ich eine Neuinstallation verpasst, nachdem ich bei einem Upgrade von Jessie auf Stretch nicht mal mehr in eine Konsole reinkam (viewtopic.php?f=2&t=166876 ).

Ich bin mit Stretch sehr zufrieden, wie eigentlich mit allen Debian-Versionen (und anderen Linux Distributionen), vor allem, wenn ich an meine schon lange zurückliegende Windows-Zeit denke und mitbekomme, wie geplagt die Windows-User*innen in meinem Bekanntenkreis sind.

Grüße, berkman

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subson
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von subson » 08.10.2017 15:12:16

Ich habe bisher nur das Laptop auf stretch aktualisiert, habe das bei allen Rechner zuletzt immer als upgrade vom Vorgängersystem gemacht.

PC und Server sind noch auf Jessie. Beim Laptop habe ich immer wieder Probleme mit den Kerneln, -> schwarzer Bildschirm nach Anmelden im KDE. Auch stört mich das die Module der Kipi Plugins noch nicht richtig funktionieren.

Der PC ist für mich als "Arbeits PC", = Bildbearbeitung, Office usw. Daher habe ich da noch gewartet. Der Server kommt sowieso als letztes dran, erst wenn ich mir zu 110 % sicher bin.

Ich nutze debian seid Sarge (3.1), war bisher immer zufrieden, aber das hier ist das erste mal, das ich mir nicht sicher bin, ob ich das noch werde.
Gruß subson

Ich bin weg vom Fenster !

Ellison

Re: wer hat debian stretch

Beitrag von Ellison » 08.10.2017 15:26:27

Mittlerweile auch von testing zu Stretch gewechselt, da ich meinen Rechner beruflich brauche und ich es mir nicht leisten kann, im blödesten Falle auf Bugs zu stoßen, die es mir unmöglich machen, damit produktiv zu arbeiten.

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novalix
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von novalix » 08.10.2017 16:13:58

uname hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.10.2017 19:59:13
Garmin wird bei mir automatisch beim Aufruf von Debiancaja eingebunden.
Ja, das funktioniert mit den allermeisten Geräten von Garmin; mit meinem Modell aber eben nicht, hat es auch noch nie.
Um darauf zuzugreifen braucht man eine spezielle Bridge, die auf moderneren Systemen nicht mehr lauffähig ist.
Gäbe vielleicht andere Lösungswege (neues Gerät kaufen, Software selber weiter entwickeln, etc.), aber für mich war es schlicht die naheliegendste, weil schnell und leicht umzusetzende, Lösung den eh noch vorhandenen Rechner herzunehmen.
Das Wem, Wieviel, Wann, Wozu und Wie zu bestimmen ist aber nicht jedermannns Sache und ist nicht leicht.
Darum ist das Richtige selten, lobenswert und schön.

ViNic

Re: wer hat debian stretch

Beitrag von ViNic » 08.10.2017 19:35:42

Tintom hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.10.2017 15:35:20
Ich hab auf dem Arbeitslaptop vor einigen Wochen das Update wheezy -> jessie -> stretch gemacht. Ich weiß nicht, ob es an stretch oder jessie liegt/lag, aber seitdem bleibt das System manchmal unreproduzierbar stehen. Es reagiert nicht mehr auf Tastatureingaben, Mausbewegungen, etc.
Ist zwar kein Debian, aber die Beobachtung habe ich mit openSuSE 42.3 gemacht. Mit openSuSE 42.2 läuft der Thinkpad t400 einwandfrei. Keine Abstürze. Ein Upgrade (und spätere Neuinstallation) auf openSuSE42.3 und zum Beispiel ein Aufruf von Systemsettings (Gnome 3) und das System friert ein. Nach etwa 20-30 sek. wurde ich auf den Login-Bildschirm zurück geworfen. Mit KDE5 konnte ich mich gar nicht anmelden, da blieb alles gleich stehen und ich wurde anschließend gleich zurück zum erneutem Login geleitet. Ein Versuch mit Icewm brachte das selbe Ergebnis. Das System hängt sich auf und das wars.

Mit openSuSE 42.2 und Windows 7 gab und gibt es keine Probleme. Das Verhalten in openSuSE 42.3 hat sich mit den Updates gebessert. openSuSE (Stable) verhart nicht unbedingt auf einer Paket-Version, sondern ersetzt gelegentlich durch neue. Zwar stockt das System jetzt ab und zu wenn ich zb. Systemsettings aufrufe. Jedoch schmiert das System jetzt nicht mehr ab. Ich kann mir das nur so vorstellen, das irgendwo im System (Kernel vielleicht) der Wurm ist und wurde in neueren Versionen wieder behoben. Da Debian Stable meist immer gleich bleibt, wirst du mit dem Problem leben müssen oder es gezielt suchen. Problemlösung könnte sein, so mal ins blaue geschossen, Kernel update oder Upgrade auf Testing.

Die Hardware muss nicht zwangsläufig defekt sein.

wanne
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von wanne » 09.10.2017 11:02:16

Habe jetzt alle meinen Desktop, Laoptop, Rechner auf der Arbeit und den Server gupdatet. Lediglich ein paar PIs und anderer seltener genutzter Kram läuft noch auf jessie (Und auf einem noch Squeeze).
Muss sagen dass ich nicht so Begeistert war.
Während die Updates von Squeeze auf Wheezy und von Wheezy auf Jessie absolut nur apt-get upgrade machen musste hatte ich dieses mal das erste mal wieder einige Probleme: KMail hat mir auf der Arbeit nicht alle Postfächer migriert, Das Icon Problem habe ich hier schon gepostet viewtopic.php?f=2&t=166969 und praktisch überall hat es mir das Netzwerk zerschossen.
Daneben musste ich von Hand Abhängigkeiten auflösen, weil ich einige Backports installiert hatte, was mich einiges an Zeit gekostet hat.
Hoffe das es jetzt ohne weitere Probleme läuft.
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mindX
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von mindX » 09.10.2017 16:21:40

Ich benutze weiterhin Jessie auf allen Rechnern. Hab mal ein dist-upgrade von Jessie gemacht und das erste Mal, seit ich Debian nutze (Lenny), hab ich gleich drauf eine Neuinstallation mit Oldstable gemacht. Seitdem experimentiere ich bei Langeweile in einer VM, wie ich die Regressionen von Stretch in den Griff bekommen kann.

- Fortschreitende GTK3-Integration in Mate mit daraus resultierender verkomplizierter/verunmöglichter Konfiguration
- me-tv nicht vorhanden (gelöst, siehe viewtopic.php?f=25&t=166229#p1148371 )
- Namen für Netzwerkgeräte, die man sich mit Post-It an den Bildschirm kleben muss (Konfigurationsmöglichkeit gefunden)
- ... kommt bestimmt noch einiges, was sich erst im Alltagsbetrieb zeigt - also nach Ende des LTS-Supports für Jessie oder wenn neue Hardware einen aktuelleren Kernel braucht.

cosmac
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von cosmac » 09.10.2017 18:34:54

mindX hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
09.10.2017 16:21:40
- Namen für Netzwerkgeräte, die man sich mit Post-It an den Bildschirm kleben muss
Wenn du so große Post-It hast... meine neueste Errungenschaft: wlx7cdd905bbd8d 8)
Auf dem RPi zero W war der Name evt. 3 Zeichen kürzer. Da läuft Stretch (Rasbian Lite) ziemlich gut, ich hab' nur systemd-sysv durch sysvinit-core und /etc/init.d/rcS und rc durch ein eigenes Script ersetzt und schon heißt das Interface wlan0. Mit den altmodischen Einträgen in /etc/network/interfaces (die man nicht mehr machen soll?!) bekam wlan0 dann auch eine Adresse und man kommte endlich die ESSID einstellen.

Ein eigenes rcS- und rc-Script ist eine einfache und schnelle Lösung, wenn bestimmte Sachen (z.B. avahi oder udev) nicht laufen dürfen, aber die Pakete sich nicht freiwillig deinstallieren lassen. Ganz früher konnte man die Links in /etc/rcS.d umbenennen, aber das funktioniert schon lange nicht mehr zuverlässig. Insofern ist Stretch nicht schlechter geworden.

Bei einer Stretch-Neuinstallation war ich zuerst entsetzt, was alles nicht mehr automatisch installiert wurde (aptitude, locate, pstree, ...), aber inzwischen gefällt mir der Plan, ein möglichst kleines Grundsystem zu haben.
Beware of programmers who carry screwdrivers.

DeletedUserReAsG

Re: wer hat debian stretch

Beitrag von DeletedUserReAsG » 09.10.2017 18:38:40

cosmac hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
09.10.2017 18:34:54
Ein eigenes rcS- und rc-Script ist eine einfache und schnelle Lösung, wenn bestimmte Sachen (z.B. avahi oder udev) nicht laufen dürfen, aber die Pakete sich nicht freiwillig deinstallieren lassen. Ganz früher konnte man die Links in /etc/rcS.d umbenennen, aber das funktioniert schon lange nicht mehr zuverlässig.
Man kann die Services maskieren, dann wird’s zuverlässig nicht gestartet.

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Taomon
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von Taomon » 09.10.2017 22:04:31

Code: Alles auswählen

alex@Taomon:~$ alex@Taomon:~$ lsb_release -rd
Description:	Debian GNU/Linux 9.1 (stretch)
Release:	9.1
alex@Taomon:~$ 
Die Konfigs von meinen conky mußte ich ein bißchen umändern, Irgendwie neuer Syntax. :roll: Und bei mpv auch.
Bitte gelegentliche Schreibfehler übersehen. Ich habe ADHS. Danke.

geier22

Re: wer hat debian stretch

Beitrag von geier22 » 10.10.2017 00:04:30

Dann will ich auch mal ein bisserl schwätzen :mrgreen:

Debian Stretch für eine halbe Stunde !

Warum?
Weil ich 6 Stunden gestern mit dem Versuch zugebracht habe, in einer VM mittels Net-Inst ein Debian LXDE (Buster) zu installieren. :facepalm:
Tatwerkzeug: Debian GNU/Linux testing "Buster" - Official Snapshot amd64 NETINST 20171002-04:54
Zwei Versuche landeten nach der Anmeldung auf einem Bildschirm mit Hintergrund aber ohne Panel und irgend eine Reaktion beim Maus klicken (rechts oder Links). :evil:
Muss wohl irgend was falsch gemacht haben, bei meiner bestimmt 100-sten VM Installation. :| Also ein drittes Mal, jetzt LXDE mit dem Desktop- Enviroment, LXDE und den Standard- Werkzeugen und diesmal als "Experte"--> immerhin gabs diesmal Bei Rechtsklick einen Menü-Punkt "Schreibtischeinstellungen" --> bin ja schlau und hab gleich den "Erweitert- Tab" gewählt, weil es da ein Kästchen mit "Menü des Fenstermanagers anzeigen" gab.
Kann ja nichts schaden, das mal anzuklicken.
Aha- jetzt gab es auf dem Desktop bei Rechtsklick sogar die Möglichkeit, ein Terminal aufzurufen. Hast du ein Terminal - hast du gewonnen - Dachte ich. Wie heisst den das blöde Panel?? Aha: lxpanel - also im Terminal mal eingegeben ---> freu da ist es.
Konnte sogar das Konfigurationszentrum aufrufen und das Panel in den Autostart packen. Freu :mrgreen:
Nun ist es aber Zeit, einen Neustart hin zulegen und weiterzumachen. Also im Startmenü den Abmelde- Button gedrückt
Ergebnis:
Bild
Jetzt reicht es. :oops:
Also debian-9.1.0-amd64-netinst.iso runter geladen, installiert, alles prima,
apt update && apt dist-upgrade gemacht
auf Buster umgestellt und wieder:
apt update && apt upgrade && apt dist-upgrade

Gewonnen :THX: :THX: Ich hab mein Debian Buster LXDE :hail: :hail:

Fazit (wenn es an sich auch ziemlich beschämend ist) :
Gut dass es Stable gibt.
.

swap7
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von swap7 » 11.10.2017 08:36:08

Hallo geier22,

welche Vorteile bei Debian 9 Stretch LXDE gegenüber Debian Testing Buster LXDE kannst Du feststellen?
Zwei Versuche landeten nach der Anmeldung auf einem Bildschirm mit Hintergrund aber ohne Panel und irgend eine Reaktion beim Maus klicken (rechts oder Links).
Ob dein Problem am Kernel 4.13 bzw. Grafiktreiber lag?

Beste Grüße

swap7

geier22

Re: wer hat debian stretch

Beitrag von geier22 » 11.10.2017 15:24:31

swap7 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
11.10.2017 08:36:08
A) Ob dein Problem am Kernel 4.13 bzw. Grafiktreiber lag?
B) welche Vorteile bei Debian 9 Stretch LXDE gegenüber Debian Testing Buster LXDE kannst Du feststellen?
zu A): Nee .... aus meiner Sicht schlichtweg Schlamperei
zu B): Aktueller und ....... mehr Fun s.O. :mrgreen: :facepalm:
ansonsten:
Stretch:

Code: Alles auswählen

System:    Host: debian Kernel: 4.9.0-4-amd64 x86_64 (64 bit)
           Desktop: LXDE (Openbox 3.6.1) Distro: Debian GNU/Linux 9 (stretch)
Graphics:  Card: InnoTek Systemberatung VirtualBox Graphics Adapter
           Display Server: X.Org 1.19.2 drivers: modesetting (unloaded: fbdev,vesa)
           Resolution: 1560x972@59.91hz
           GLX Renderer: Gallium 0.4 on llvmpipe (LLVM 3.9, 128 bits)
           GLX Version: 3.0 Mesa 13.0.6          
           
Buster

Code: Alles auswählen

System:    Host: debian Kernel: 4.12.0-2-amd64 x86_64 bits: 64
           Desktop: LXDE (Openbox 3.6.1) Distro: Debian GNU/Linux buster/sid[
Graphics:  Card: InnoTek Systemberatung VirtualBox Graphics Adapter
           Display Server: x11 (X.Org 1.19.3 ) driver: modesetting
           Resolution: 1456x892@59.97hz
           OpenGL: renderer: Gallium 0.4 on llvmpipe (LLVM 3.9, 128 bits)
           version: 3.3 Mesa 13.0.6

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ralli
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von ralli » 12.10.2017 15:44:02

Bei mir ist Debian Stretch mit dem KDE Desktop im Einsatz auf meinem Produktivsystem und Arbeitsrechner. Alles läuft stabil, performant und störungsfrei.
Wer nicht lieben kann, muß hassen. Wer nicht aufbauen kann muß zerstören.

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slughorn
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Re: wer hat debian stretch

Beitrag von slughorn » 12.10.2017 20:04:30

Bei mir läuft debian strech.
Da ich mir hin und wieder meinen Rechner mit diversen Programmen und Dateien zumülle bevorzuge ich eine Neuinstallation. Das geht flott und der alte Müll ist auch von der Platte.
Wichtige Dateien sichere ich ohnehin extern.

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