Billig Smartphone mit Power

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Radfahrer

Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von Radfahrer » 27.01.2018 21:35:06

Wozu soll das gut sein? In zwei Jahren wird es sicherlich bessere Handys zum gleichen Preis geben. Ist doch klar. Ich werde es aber mit Sicherheit länger benutzen. So lange, bis der Akku auf ist, der sich ja leider nicht wechseln lässt.

Mein letztes Handy hatte ich zwar notgedrungen gerootet, der einzige Grund war aber der, dass ich Daten und Apps auf die SD-Karte auslagern wollte. Das Teil hatte nämlich nur acht GB.

Dieses hat jetzt mit SD-Karte 256 GB. Das sollte reichen. Root-Account brauche ich da nicht.
Ich gehöre auch nicht zu den Leuten, die sich den ganzen Tag mit ihrem Telefon beschäftigen. Das muss laufen. Und das tut es.

DeletedUserReAsG

Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von DeletedUserReAsG » 27.01.2018 21:57:11

Radfahrer hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.01.2018 21:35:06
Wozu soll das gut sein?
Damit man weiß, ob man tatsächlich zu sowas greifen sollte, wenn man die Geräte eine Weile nutzen möchte. Wäre ja nun nicht das erste Produkt, das am Anfang ’nen tollen Eindruck macht, während sich die Schwächen erst nach und nach offenbaren.

Was das Rooten angeht: mit anderen Worten, zumindest du wüsstest nicht, ob/wie das funktioniert.

Radfahrer

Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von Radfahrer » 27.01.2018 22:18:55

Nee, habe mich da nicht mit beschäftigt.
Aber eine schnelle Suche hat das hier ergeben. Habe nicht viel gelesen aber da werden wohl ein paar Anleitungen verlinkt:
https://www.android-hilfe.de/forum/vern ... 51330.html

NAB
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von NAB » 27.01.2018 22:54:57

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.01.2018 21:25:18
Die Frage, wie umständlich es ist, an den Rootaccount zu kommen (um „System-Apps“, Berechtigungen und Paketfilter anpassen zu können), wurde hier auch noch nicht beantwortet, glaube ich.
Wäre der ambitionierte Laie da nicht mit Support von LineageOS besser bedient? (Da schaut's für Vernee aber auch mau aus, wenn ich das richtig sehe)
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ViNic

Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von ViNic » 27.01.2018 23:35:47

Radfahrer hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.01.2018 21:23:30
Wenn ich gucke, was die Flaggschiffe der jeweiligen Handyanbieter so kosten.... da kann ich mit Blick auf dieses 140 Euro Teil nur mit dem Kopf schütteln.
Letztes Jahr oder 2016 wollte ich für Android Software schreiben und um das ganze nicht immer auf einem Emulator zu sehen, habe ich mir ein billiges Smartphone mit Android gekauft. Ein Huawei Y6. Es sollte halt so billig wie möglich sein, also habe ich das halt genommen. Und als iPhone User, wo diese Geräte zu den schnellsten und hochwertigsten zählen, war ich auf langsames UI, magere Leistung usw. eingestellt. Billiges Teil eben. Nur zum testen reicht es halt. Ich war sehr überrascht wie gut das Smartphone zu diesem Preis war. Das UI war butterweich bedienbar, vieles konnte ich bereits damit machen und der Akku hielt sogar länger als bei meinem iPhone5. Sachen wie Kamera sind dann nicht sensationell, aber es ist halt kein Highend Gerät. Alles in Allem war ich sehr positiv überrascht.

Für normale Anwender sind die billigen Smartphones schon ausreichend. Selbst für halbwegs aufwendige 3D Spiele.

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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von dufty2 » 28.01.2018 10:58:51

NAB hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.01.2018 18:28:40
dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
26.01.2018 09:28:06
Yo, Du kannst das video "$ youtube-dl -f 18 ..." runterladen, erhälst dann eine 640x360, leider kannst Du dann die im video gezeigten URLs und Webseiten nicht mehr lesen, deshalb nehme ich selbst "-f 22" (1280*720), das verkraftet mein netbook gerade noch.
Ich hab mir das grad mal angeguckt ... ich finde das auch in 1080p schlecht zu lesen. Auf einem 22" Monitor! Bei 6" wär mir dann eine funktionierende Bildschirmlupe wichtiger als die Frage ob nun 720p oder 1080p.
Auflösungen sind schon wichtig: Beim besagten video (-f 22 "720p") kann man stoppen und die URL dann ranzoomen auf dem smartphone und auch erkennen und somit weiterverwenden.
Beim ("-f 18 "360p") geht das nicht mehr, die URLs bleiben auch beim ranzoomen unleserlich
=> echter Informationsverlust.

Da TRex und niemand beide noch den Unterschied zwischen 300 dpi und 450 dpi auf ihren smartphones festellen können, so sagt das mir, dass die Grenze nicht bei 300 dpi liegen kann, sondern höher sein muss.
So könnte ein Unterschied von 450 dpi und 600 dpi bei einem smartphone keinen Sinn mehr machen.

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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von TRex » 28.01.2018 11:19:14

dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.01.2018 10:58:51
Da TRex und niemand beide noch den Unterschied zwischen 300 dpi und 450 dpi auf ihren smartphones festellen können, so sagt das mir, dass die Grenze nicht bei 300 dpi liegen kann, sondern höher sein muss.
So könnte ein Unterschied von 450 dpi und 600 dpi bei einem smartphone keinen Sinn mehr machen.
Man sollte fairerweise unterscheiden zwischen "erkennbar" und "sinnvoll". Meine Präferenz bei den meisten Videos ist 720p (weils reicht) und auf 1080p-Quelle schalte ich nur, wenn ich das Gefühl habe, dass es einen Unterschied machen wird.

Bedienoberflächen (weil meist mit Text) werden mit jeder Hardwaregeneration etwas besser (ich hatte davor ein Sony X10 und ein HTC Desire Z), und ich schreibe das der Auflösung zu. Gleichzeitig möchte ich die 5,5" nicht überschreiten (wegen der Handbarkeit).
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NAB
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von NAB » 28.01.2018 14:52:04

dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.01.2018 10:58:51
Auflösungen sind schon wichtig: Beim besagten video (-f 22 "720p") kann man stoppen und die URL dann ranzoomen auf dem smartphone und auch erkennen und somit weiterverwenden.
Beim ("-f 18 "360p") geht das nicht mehr, die URLs bleiben auch beim ranzoomen unleserlich
=> echter Informationsverlust.
dufty2, du bringst da zwei unterschiedliche Sachen durcheinander. Die Auflösung des Displays und die Auflösung des Films.
Nimm an, ich hätte ein nagelneues 360p Handy. Was ich dann machen kann ist mir den Film in 1080p abspielen. Das kann ich, weil das Handy einen nagelneuen Grafikchip mit Hardwaredekodierung hat. Das ist das, was deinem Netbook vermutlich fehlt. Dabei habe ich die Wahl:
1) Ich lasse mir nur einen 360p-Ausschnitt des Bildes anzeigen (ranzoomen). Dabei sehe ich jeden Pixel, kann die URL lesen -> kein Informationsverlust.
2) Ich lasse ḿir das Bild von 1080p auf 360p verkleinern (skalieren). Dann sehe ich das gesamte Bild, kann aber keine feinen Details mehr erkennen. Hier habe ich aber immer noch die Möglichkeit, dass ich mir selber aussuchen kann, wie das Bild skaliert wird - da gibt es Algorithmen, die Texte besser erhalten, dafür aber bei Filmen grottig aussehen.

2) Ist das, was du von Google machen lässt, weil dein Netbook keine 1080p dekodieren kann. Zumindest nicht in den Kompressionsformaten, die Google anbietet. 1) Kannst du mit deinem Netbook nicht.

2020 werde ich aber das Problem bekommen, dass ich mir keine 8k Videos angucken kann. Weil mein Grafikchip die hohen Datenraten nicht packt. Tja, dann bin ich in der selben Situation wie du jetzt ... entweder jemand skaliert es mir auf 1080p runter oder ich brauche ein neues Handy.
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von dufty2 » 28.01.2018 16:27:32

NAB hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.01.2018 14:52:04
1) Kannst du mit deinem Netbook nicht.
Oh, unterschätze er mein Netbook nicht! ;)

Code: Alles auswählen

$ ffmpeg -i 284\ CISC\ vs\ RISC\ Processor\ Architecture\ and\ System\ Performance-oLa7Y-XOzKI.mp4 -ss 00:19:11.000 -vframes 1 NAB.jpg
$ gpicview NAB.jpg
Geht mit vlc/mpv vielleicht sogar direkt, bin kein video-spezl.

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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von NAB » 28.01.2018 16:39:55

dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.01.2018 16:27:32
Oh, unterschätze er mein Netbook nicht! ;)
Du kannst dir auch das ganze Video in MPEG2 umrechnen ... schwupp kannst du es dir angucken :)

Eh, oder hapert es eventuell gar nicht am Netbook sondern an der Internetverbindung? Wenn dein 1080p-Schlaufon am Drosselzugang hängt, kriegste trotzdem nur 720p flüssig hin.
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von dufty2 » 29.01.2018 16:13:42

NAB hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.01.2018 16:39:55
dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.01.2018 16:27:32
Oh, unterschätze er mein Netbook nicht! ;)
Du kannst dir auch das ganze Video in MPEG2 umrechnen ... schwupp kannst du es dir angucken :)
Mmmh, der Logik kann ich jetzt nicht ganz folgen: mpeg-4 als neuere Technologie sollte bei gleicher bit-rate die bessere Darstellung habe, somit müsste es mit mpeg-2 noch schlimmer werden auf meinen netbook, welches z. B. auch keine 720p@60Hz schafft.

Anyway, fand ganz interessant, dass es 1440p-phones doch schon seit fast 4 Jahren gibt:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_m ... HD_display

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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von MSfree » 29.01.2018 16:25:06

dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
29.01.2018 16:13:42
Mmmh, der Logik kann ich jetzt nicht ganz folgen: mpeg-4 als neuere Technologie sollte bei gleicher bit-rate die bessere Darstellung habe, somit müsste es mit mpeg-2 noch schlimmer werden auf meinen netbook,
MPG2 bedeutet sehr viel weniger Rechenaufwand zum Dekomprimieren (ca. Faktor 5-10 gegenüber MP4). Mit einer schwachen CPU ist es also eher möglich, MPG2 bei höherer Datenrate flüssig auf den Bildschirm zu bekommen als MP4 mit geringerer Datenrate.

NAB
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von NAB » 29.01.2018 18:00:34

dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
29.01.2018 16:13:42
Mmmh, der Logik kann ich jetzt nicht ganz folgen: mpeg-4 als neuere Technologie sollte bei gleicher bit-rate die bessere Darstellung habe, somit müsste es mit mpeg-2 noch schlimmer werden auf meinen netbook, welches z. B. auch keine 720p@60Hz schafft.
Stimmt, mpeg4 erzeugt bei gleicher Qualität eine kleinere Datei, die allerdings einen höheren Rechenaufwand zur Darstellung benötigt.

Leider ist meine Kristallkugel kaputt, darum weiß ich immer noch nicht, woran es bei deinem Netbook hapert - an der Downloadgeschwindigkeit oder an der Dekodierungsgeschwindigkeit. Den Download kannst du allerdings vorher erledigen und der wird mit einem neueren Gerät auch nicht automatisch schneller.
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s_fischer
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von s_fischer » 29.01.2018 19:05:49

@ whisper
Danke für dein Review. Schönes Smartphone, hat alles an Board was für mich wichtig ist (u.a. LTE B20, Android 7.0).

Da mein BB Z10 auch nicht mehr up2date ist, suche ich schon seit länger Zeit Ersatz. Bisher konnte ich mich nicht so richtig entscheiden, da ich auch keine mehre 100 € dafür ausgeben möchte. Da kam dein Artikel gerade zur richtigen Zeit.

Bei gearbest ist das Vernee M5 4G im Moment für 101,81 € momentan im Angebot. Glaube, da werde ich zuschlagen.

Danke noch einmal.

TuxPeter
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von TuxPeter » 29.01.2018 19:43:31

Klingt interessant, überlege gerade, ob ich meine Smartphone-Abstinenz aufgebe. Mein Billig-nix-als-Telefon grad verloren, passt also.

Hast Du schon mal bei diesem GearBest gekauft?

Schickt ja wohl aus Amiland, Zollärger möglich? Steht jedenfalls in den Hinweisen. Da nützt es dann auch nichts, wenn es gerade ein "Blitzangebot" für 95,82 gibt. Dann kauf ich es doch lieber gleich hier, kommt vielleicht sogar billiger.

Ach ja, noch, ausführliche Specs hier: https://www.devicespecifications.com/en/model/fdf6453b

dufty2
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von dufty2 » 29.01.2018 19:47:51

NAB hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
29.01.2018 18:00:34
Leider ist meine Kristallkugel kaputt, darum weiß ich immer noch nicht, woran es bei deinem Netbook hapert - an der Downloadgeschwindigkeit oder an der Dekodierungsgeschwindigkeit. Den Download kannst du allerdings vorher erledigen und der wird mit einem neueren Gerät auch nicht automatisch schneller.
Der threadtitel lautet ja "Billig Smartphone mit Power" und nicht "dufty's netbook" (und ja, die videos werden zuvor runtergeladen.)

Die 3 Sonys im oben genannten wiki-Artikel mit 800 ppi sind wohl übertrieben und darüberhinaus für 8k/12k/16k bräucht man dann wohl auch TBs Plattenplatz für ein "paar Filmchen".
Mich interesssiert daher, wie kommt ein 720p-smartphone mit 1440p & 2160p videos zurecht (oder auch nicht)
wenn ich mal annehme, dass es mit 1080p-videos keine Probleme gibt (die es natürlich runterskaliert darstellen muss.)

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MSfree
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von MSfree » 29.01.2018 21:08:49

dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
29.01.2018 19:47:51
Mich interesssiert daher, wie kommt ein 720p-smartphone mit 1440p & 2160p videos zurecht (oder auch nicht)
wenn ich mal annehme, dass es mit 1080p-videos keine Probleme gibt (die es natürlich runterskaliert darstellen muss.)
Der Trick ist, daß da eigentlich gar nicht runterskaliert werden muß. MPEG funktioniert im Prinzip sehr ähnlich wie Folge von JPEG-Standbilder. Jedes Bild besteht im komprimimierten Zustand nur aus Fourier-Koeffizienten, aus denen sich mittels Spalten,Zeilen-Koordinaten die passenden RGB-Werte errechnen lassen. Man kann in diese Koeffizientenmatrix auch einfach nur z.B. jede zweite Pixelkoordinate reinstecken und erhält damit ein 960x540 Pixelbild aus einer Matrix, die maximal auch 1920x1080 Pixel errechnen könnten. Das ganze geht natürlich auch mit "krummen" Pixelwerten, so daß man aus einem beliebig "aufgelösten" Film auch 1280x720 Pixel berechnen könnte, auch aus einem 8K-Film. Der Rechenaufwand ist dann sogar erheblich reduziert, zumindest im Vergleich zur Zielauflösung.

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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von s_fischer » 29.01.2018 21:15:59

@ TuxPeter
Ich kaufe ab und zu was bei gearbest. Ist unkompliziert, bezahlt habe ich immer per PayPal. Versendet wird das dann als " Germany Via Registered Air Mail" und wurde bei immer als "Gift" Geschenk deklariert.

Mein letzter Kauf war eine Xiaomi Mi TV Box. Warenlager war in HK, auf dem Absender stand eine PostBox Adresse aus Singapur. DHL hat das Päckchen ausgeliefert, ohne irgendwelche Probleme mit dem Zoll. Der Warenwert war um die 60 € und wurde als Geschenk gekennzeichnet. Ich hatte bis jetzt noch keine Probleme, ist alles schmerzfrei. Nur für die Lieferzeit muss man etwas Zeit veranschlagen. Bei mir waren es immer im Durchschnitt 2 - 3 Wochen.

Grüße

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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von Lord_Carlos » 29.01.2018 21:47:32

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
29.01.2018 21:08:49
Der Rechenaufwand ist dann sogar erheblich reduziert, zumindest im Vergleich zur Zielauflösung.
Muss das nicht so oder so in voller aufloesung erstmal decodiert werden?

Code: Alles auswählen

╔═╗┬ ┬┌─┐┌┬┐┌─┐┌┬┐╔╦╗
╚═╗└┬┘└─┐ │ ├┤ │││ ║║
╚═╝ ┴ └─┘ ┴ └─┘┴ ┴═╩╝ rockt das Forum!

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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von TuxPeter » 29.01.2018 21:56:58

Danke für die Auskunft! Habe ja prinzipiell nix dagegen, ca 20% billiger zu kaufen, habe aber inzwischen nach
germany express priority line
gesucht, gibt etliche Menge Fundstellen die von Problemen berichten. Vielleicht ist es mir das Risiko dann doch nicht wert, ist ja doch was anderes als wenn ich einen Blumentopf für 3,99 in China kaufe.

Radfahrer

Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von Radfahrer » 30.01.2018 04:20:50

Ich habe meins bei Amazon gekauft.
Ist zwar teurer aber dafür gibt keine Probleme, wenn mal was sein sollte.

dufty2
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von dufty2 » 02.02.2018 18:56:48

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
29.01.2018 21:08:49
dufty2 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
29.01.2018 19:47:51
Mich interesssiert daher, wie kommt ein 720p-smartphone mit 1440p & 2160p videos zurecht (oder auch nicht)
wenn ich mal annehme, dass es mit 1080p-videos keine Probleme gibt (die es natürlich runterskaliert darstellen muss.)
Der Trick ist, daß da eigentlich gar nicht runterskaliert werden muß. MPEG funktioniert im Prinzip sehr ähnlich wie Folge von JPEG-Standbilder. Jedes Bild besteht im komprimimierten Zustand nur aus Fourier-Koeffizienten, aus denen sich mittels Spalten,Zeilen-Koordinaten die passenden RGB-Werte errechnen lassen. Man kann in diese Koeffizientenmatrix auch einfach nur z.B. jede zweite Pixelkoordinate reinstecken und erhält damit ein 960x540 Pixelbild aus einer Matrix, die maximal auch 1920x1080 Pixel errechnen könnten. Das ganze geht natürlich auch mit "krummen" Pixelwerten, so daß man aus einem beliebig "aufgelösten" Film auch 1280x720 Pixel berechnen könnte, auch aus einem 8K-Film. Der Rechenaufwand ist dann sogar erheblich reduziert, zumindest im Vergleich zur Zielauflösung.
Ja wirklich?
Also ich hab' jetzt mal das 1440p-"The Linux Channel" sowie das 2. video von https://info.sifive.com/risc-v-webinar - ebenfalls ein 1440p-video - versucht auf 2 verschiedenen 720p smartphones abzuspielen:
Wiedergabe hat nicht funktioniert.
Dabei ist das SiFive-video noch extrem langweilig:
Bit rate : 84.6 kb/s

Radfahrer

Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von Radfahrer » 02.02.2018 19:34:27

Leute, es geht um ein Smartphone!
Ihr solltet euch lieber zu Hause ein schönes Heimkino einrichten. Mit 6 Meter Leinwand und Imax-Projektor. Da könnt ihr dann eure Youtube-Filmchen gucken. :wink:

TuxPeter
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von TuxPeter » 07.02.2018 12:29:39

Habe das Teil nun auch vor mir liegen, SIM-Karte noch nicht freigeschaltet. Platz ist für 2 Nano-Karten oder 1 Nano-Karte + , micro-SD-Karte, Zugang über einen kleinen, mit Piekser auszulösenden Rahmen. Warum geht es bei meinem mp3- Player sowie dem Laptop einfach mit Schnappverschluss? Dann musste die micro-SIM-Karte aus dem Starterset auch noch zurechtgeschnippelt werden - naja.

Ansonsten finde ich, sieht alles sehr wertig aus, und, weil wir hier gerade beim Display waren, ich erkenne auch mit Lesebrille darauf keine Pixelstrukturen. Auf Fotos konnte ich mit USB-Kabel mittels Gtkam zugreifen, auf die anderen Files der SD-Karte noch gar nicht. Vielleicht gibt es da noch irgendwas, um die SD-Karte nicht extra ausbauen zu müssen und auf sie genausoleicht wie auf normalen USB-Massenspeicher zuzugreifen? Bluetooth habe ich aber noch nicht getestet.

pferdefreund
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Re: Billig Smartphone mit Power

Beitrag von pferdefreund » 07.02.2018 19:41:59

Da gibt es was. primitive ftp-app, cloudweb.app, usb Debugging aktivieren und adb-tools.
Bei f-droid.org gibt es dann auch noch den Ghost-commander um vom Phone problemlos per FTP, SMB auf den Rechner zuzugreifen. Primitive.ftp + filezilla auf dem Rechner und Dateien hin-und herschieben geht einfach mit der Maus und mit gnuroot.debian.app kann man dann noch parallel ein Debian-Linux, Hercules-S/370-Emulator und MVS, TSO, VTAM laufen lassen. Geht alles. Ach ja, telefonieren kann man sogar auch mit so nem Teil.

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