Wie kommst du darauf?Nice hat geschrieben:26.05.2018 15:19:25Noch nicht angemessen beleuchtet wurde übrigens die Tatsache, dass Debian vegan ist!
apt-get install cheese
apt-get install egg
apt-get install pork
apt-get install beef
...
Wie kommst du darauf?Nice hat geschrieben:26.05.2018 15:19:25Noch nicht angemessen beleuchtet wurde übrigens die Tatsache, dass Debian vegan ist!
Manche (und nicht wenige) wollen aber, dass man für sie die schwierigen Entscheidungen trifft, weil die für sie "eh klar" oder "nicht so wichtig" sind. Und so ein Thread ist erfahrungsgemäß und wieder mal voll von Leuten, die das nicht sehen (wollen) und völlig fassungslos sind. Bereits getroffene Entscheidungen in debian (Auszug anschaulicher Eigenschaften):TuxPeter hat geschrieben:26.05.2018 23:11:14Ansonsten: Benutzer-Bevormundung != Benutzer-Freundlichkeit!!
Oh, it's a pleasure. But I think, my character is more similar to Dr. Sheldon Cooper than to Mr. Spock.Nice hat geschrieben:Hello. Mr./Mrs. Spock, nice to meet you!
Mir sind "Asperger" 1000-mal lieber als vermeintliche "Normalos" und ich weiß, wovon ich rede.
Welche bekanntere Alternative gibt es denn zur glibc? Benutzen diese nicht fast oder sogar gänzlich alle namhaften Distributionen, welche auf die GNU-Programme fußen?TRex hat geschrieben:1. wir verwenden die glibc.
Vorausgesetzt, man kennt den Unterschied zwischen "Debian Desktop Environment" und Gnome (gibt es überhaupt einen ?).TRex hat geschrieben:26.05.2018 23:40:264. wir installieren keinen Desktop ungefragt (du musst wählen, während die Installation läuft)
Ist das wirklich so? Wenn ich in tasksel nichts ändere wird Gnome installiert? War nicht irgendwann sogar Xfce der Default-Desktop?geier22 hat geschrieben:Vorausgesetzt, man kennt den Unterschied zwischen "Debian Desktop Environment" und Gnome (gibt es überhaupt einen ?).
D.h. wenn man nicht weiß, was das ist, und Gnome nicht will, hat man es trotzdem
Code: Alles auswählen
default_desktop_for_arch() {
case "$1" in
i386) echo gnome ;;
amd64) echo gnome ;;
# gnome only works on linux,
# and only on arches with 3d hardware
# or llvmpipe. See #765839.
*) echo xfce ;;
esac
}
Code: Alles auswählen
...
Package: task-desktop
...
# The order here is significant when installing this task manually;
# when tasksel installs this task it instead selects one of these based
# on the tasksel/desktop debconf setting.
task-gnome-desktop | task-xfce-desktop | task-kde-desktop | task-lxde-desktop | task-cinnamon-desktop | task-mate-desktop | task-lxqt-desktop,
# For use by third-party apps.
Genau so ist es habe es gerade mit einer Netinst-CD (stable) getestetuname hat geschrieben:28.05.2018 13:23:42Ist das wirklich so? Wenn ich in Debiantasksel nichts ändere wird Gnome installiert?
Naja, aber wenn man sich für GNOME als Desktopumgebung entscheidet, ist meines Wissens nach gnome-software vorinstalliert, bei KDE entsprechend apper und plasma-discover. Und natürlich noch das gute alte synaptic. Ob man diesen ganzen grafischen Kram jetzt nutzt, bleibt einem natürlich selbst überlassen, ich persönlich ziehe apt vor, weil ich es bedeutend einfacher und natürlich auch schneller finde. Aber durch die Tatsache, dass zum Beispiel mit gnome-software per Default ein Software-Center vorinstalliert wird, beinhaltet doch auch Debian zumindest einen Hauch von Einsteigerfreundlichkeit, oder?okrempel hat geschrieben: muss noch zig Programme (nicht aus einem Softwarecenter/Appstore) nachinstallieren.
Imho eine sehr kluge Unterscheidung.Ich differenziere zwischen (Linux-)Einsteigerfreundlichkeit und Benutzerfreundlichkeit. Beides betrachte ich gerne getrennt voneinander.
Das sind keine Probleme. Wenn man unfreie Treiber will, ergänzt man wirklich sehr einfach die Einträge in der "Sources.list" um "contrib non-free".Ganz zu schweigen von dem Problem mit den unfreien Treibern bzw. der unfreien Software.
Ich war ein typischer Linux-Einsteiger und fand den Lernprozeß sehr bereichernd.Ich vermute aber, dass ein (typischer Linux-)Einsteiger ähnlich denken würde.
D'accord.Ich finde Debian nicht sonderlich (Linux-)Einsteigerfreundlich, denke aber, dass es kein benutzerfreundlicheres Betriebssystem gibt.
Alpine Linux verwendet https://www.musl-libc.org/Animefreak79 hat geschrieben:28.05.2018 09:20:08Welche bekanntere Alternative gibt es denn zur glibc? Benutzen diese nicht fast oder sogar gänzlich alle namhaften Distributionen, welche auf die GNU-Programme fußen?TRex hat geschrieben:1. wir verwenden die glibc.
Wow, ich hätte garnicht gedacht, dass es tatsächlich eine nennenswerte Alternative zur glibc gibt. Dennoch... Wenn man sich innerhalb des Linux-Mainstreams bewegt und dementsprechend die großen und bekannten Systeme installiert, also etwa Debian, Ubuntu, openSUSE, Fedora, Arch... Die setzen allesamt auf die glibc. Ergo bist du nicht nur bei Debian falsch, wenn du keine glibc willst, sondern auch bei den anderen genannten Systemen.TRex hat geschrieben:Alpine Linux verwendet https://www.musl-libc.org/
Wusste gar nicht, das man mit apt eine Volltextsuche simultan sowohl im Paketnamen als auch in der Beschreibung machen kann.Animefreak79 hat geschrieben:28.05.2018 18:03:25ich persönlich ziehe apt vor, weil ich es bedeutend einfacher und natürlich auch schneller finde.
Das natürlich nicht. Die Frage ist doch, was brauche ich an Funktionalität... Eine Volltextsuche bekomme ich mitgeier22 hat geschrieben:Wusste gar nicht, das man mit apt eine Volltextsuche simultan sowohl im Paketnamen als auch in der Beschreibung machen kann.
Und sich dann per Rechtsklick gleich die Abhängigkeiten anzeigen lassen kann. Und - falls installiert auch noch gleich die installierten Dateien.
Code: Alles auswählen
apt search <PAKETNAME>
Vorausgesetzt, man kennt das Paket. Die Suche nach "dateimanager" mit apt search bringt zwar die gleichen Ergebnisse blos halt in einerAnimefreak79 hat geschrieben:28.05.2018 23:03:02Eine Volltextsuche bekomme ich mitCode: Alles auswählen
apt search <PAKETNAME>
Das wiederum finde ich sehr wichtig. Denn ich will schon abschätzen können, was das Programm meiner Begierde so alles an Müll oder nicht Müll auf meinen Rechner packt. Könnte natürlich auch apt install irgenwas eingeben und sehen was da so passiert..... aber: Siehe vorheriges.Animefreak79 hat geschrieben:28.05.2018 23:03:02Alles andere, wie etwa direktes Anzeigen der Abhängigkeiten per Rechtsklick, ist aber eher Luxus, den man zwar haben kann, aber nicht unbedingt benötigt
Eingeier22 hat geschrieben:Das wiederum finde ich sehr wichtig. Denn ich will schon abschätzen können, was das Programm meiner Begierde so alles an Müll oder nicht Müll auf meinen Rechner packt. Könnte natürlich auch apt install irgenwas eingeben und sehen was da so passiert..... aber: Siehe vorheriges.
Code: Alles auswählen
apt install <PAKETNAME>
Code: Alles auswählen
The following additional packages will be installed
Und zum Schluss habe ich x-Terminals auf, weil ich mir die Eigenschaften von einigen Paketen erst mal ansehen will ? ----> MüllAnimefreak79 hat geschrieben:29.05.2018 07:07:37Einzeigt dir auf jeden Fall an, welche Abhängigkeiten mitinstalliert werden, der Wortlaut lautet in etwaCode: Alles auswählen
apt install <PAKETNAME>
oder so ähnlich.Code: Alles auswählen
The following additional packages will be installed
Das ist nicht ganz richtig... bei mir sieht das mit apt nicht wirklich weniger komfortabel aus, als mit synaptic... ja, ich mach keinen rechtsclick, aber das eben schnell zu tippen behagt mir mehr, als dafür sowas wie synaptic zu installieren. Und dabei wird natürlich auch kein Müll installiert:geier22 hat geschrieben:30.05.2018 10:35:09Und zum Schluss habe ich x-Terminals auf, weil ich mir die Eigenschaften von einigen Paketen erst mal ansehen will ? ----> Müll
Code: Alles auswählen
aptsearch proftp
WARNING: apt does not have a stable CLI interface. Use with caution in scripts.
Sortierung...
fail2ban/stable 0.9.6-2 Sperrt Rechner, die wiederholt Authentifikationsfehler verursachen
ftpd/stable 0.17-36 Server für das File Transfer Protocol (FTP)
gadmin-proftpd/stable 1:0.4.2-1+b2 GTK+-Konfigurationswerkzeug für Proftpd
gadmin-proftpd-dbg/stable 1:0.4.2-1+b2 GTK+-Konfigurationswerkzeug für Proftpd - Debugsymbole
gadmintools/stable 10 GTK+ server administration tools (meta-package)
prelude-lml/stable 1.0.0-5.3+b4 Verwaltung von Sicherheitsinformationen [Protokoll-Überwachungsprogramm]
proftpd-basic/stable 1.3.5b-4 Vielseitiger FTP-Daemon mit virtuellen Hosts - Binärdateien
proftpd-dev/stable 1.3.5b-4 Vielseitiger FTP-Daemon mit virtuellen Hosts - Entwicklungsdateien
proftpd-doc/stable 1.3.5b-4 Vielseitiger FTP-Daemon mit virtuellen Hosts - Dokumentation
proftpd-mod-autohost/stable 0.4-1+b6 ProFTPD module mod_autohost
proftpd-mod-case/stable 0.7-1+b5 ProFTPD module mod_case
proftpd-mod-clamav/stable 0.14~rc2-1 ProFTPD module mod_clamav
proftpd-mod-dnsbl/stable 0.1.5-4 ProFTPD module mod_dnsbl
proftpd-mod-fsync/stable 0.2-1+b6 ProFTPD module mod_fsync
proftpd-mod-geoip/stable 1.3.5b-4 Versatile, virtual-hosting FTP daemon - GeoIP module
proftpd-mod-ldap/stable 1.3.5b-4 Vielseitiger FTP-Daemon mit virtuellen Hosts - LDAP-Modul
proftpd-mod-msg/stable 0.4.1-1.1+b5 ProFTPD module mod_msg
proftpd-mod-mysql/stable 1.3.5b-4 Vielseitiger FTP-Daemon mit virtuellen Hosts - MySQL-Modul
proftpd-mod-odbc/stable 1.3.5b-4 Vielseitiger FTP-Daemon mit virtuellen Hosts - ODBC-Modul
proftpd-mod-pgsql/stable 1.3.5b-4 Vielseitiger FTP-Daemon mit virtuellen Hosts - PostgreSQL-Modul
proftpd-mod-sqlite/stable 1.3.5b-4 Vielseitiger FTP-Daemon mit virtuellen Hosts - SQLite3-Modul
proftpd-mod-tar/stable 0.3.3-1+b6 ProFTPD module mod_tar
proftpd-mod-vroot/stable 0.9.4-1 ProFTPD-Modul mod_vroot
resource-agents/stable 1:4.0.0~rc1-4 Cluster Resource Agents
thomas@dell-e6320:~
$ apt install -s proftpd-basic
HINWEIS: Dies ist nur eine Simulation!
apt benötigt root-Privilegien für die reale Ausführung.
Behalten Sie ebenfalls in Hinterkopf, dass die Sperren deaktiviert
sind, verlassen Sie sich also bezüglich des reellen aktuellen
Status der Sperre nicht darauf!
Paketlisten werden gelesen... Fertig
Abhängigkeitsbaum wird aufgebaut.
Statusinformationen werden eingelesen.... Fertig
The following additional packages will be installed:
libmemcached11 libmemcachedutil2
Vorgeschlagene Pakete:
openbsd-inetd | inet-superserver proftpd-doc proftpd-mod-ldap proftpd-mod-mysql proftpd-mod-odbc proftpd-mod-pgsql proftpd-mod-sqlite proftpd-mod-geoip
Die folgenden NEUEN Pakete werden installiert:
libmemcached11 libmemcachedutil2 proftpd-basic
0 aktualisiert, 3 neu installiert, 0 zu entfernen und 0 nicht aktualisiert.
Inst libmemcached11 (1.0.18-4.1 Debian:9.4/stable [amd64])
Inst libmemcachedutil2 (1.0.18-4.1 Debian:9.4/stable [amd64])
Inst proftpd-basic (1.3.5b-4 Debian:9.4/stable [amd64])
Conf libmemcached11 (1.0.18-4.1 Debian:9.4/stable [amd64])
Conf libmemcachedutil2 (1.0.18-4.1 Debian:9.4/stable [amd64])
Conf proftpd-basic (1.3.5b-4 Debian:9.4/stable [amd64])
Code: Alles auswählen
cat /usr/local/bin/aptsearch
#!/bin/bash
apt search $@ | awk '!/^ /&&NR>1{print OFS}{printf $0}END{print OFS}' | sed 'n;d' | sed 's/ amd64 /#/g;s/ all /#/g;s/installiert//I;s/,automatisch//I; s/\[\] //g' | awk -F '#' '{printf "%-70s%s\n", $1,$2}'
Ein sehr guter Vorschlag.Es sollte für Debian zwei Varianten geben
Für "normale" Benutzer
und für Server-Betreiber und "Profis"
Ist ja auch normal.Nice hat geschrieben:30.05.2018 12:31:10Mir ist hier im Forum immer wieder aufgefallen, dass zwischen den Bedürfnisse und dem Wissen "normaler" Desktop-Anwender (wie ich ) und Betreibern von Servern Welten liegen.
Es ist gar nicht notwendig zu versuchen, mich von dem Mehr an Möglichkeiten zu überzeugen. Ich kenne die Möglichkeiten, ich kenne synaptic, ich kenne die Vorteile.geier22 hat geschrieben:30.05.2018 13:12:59In Synaptic habe ich einfach mehr Möglichkeiten: Der Rechtsklick auf Eigenschaften der mir neben den ...