Linux Smartphone

[dirk11]

bei denen ist mir immer der SAR Wert zu hoch.

Wenn der niedrig ist, hat das Gerät eben schlechten Empfang. Kann man wollen, ist dann halt Kacke...

[MSfree]

Wenn der niedrig ist, hat das Gerät eben schlechten Empfang.

Der SAR-Wert hat nichts mit der Empfangsgüte zu tun, über den entscheidet nur die Antenne im Handy und die Sendeleistung des Funkmastes.

Der SAR-Wert gibt indirekt Auskunft über die Sendeleistung des Handys.Da zum Telefonieren aber nur eine Datenrate von 13kBit/s nötig sind, braucht man hier nur sehr geringe Sendeleistungen. Selbst zum Surfen, bei dem es hauptsächlich auf die Downloadrate ankommt, und im Uplink nur wenige kBit/s braucht (für DNS-Lookups und Paketbestätigungen), ist die Sendeleistung nur wenig relevant.

[dirk11]

Der SAR-Wert gibt indirekt Auskunft über die Sendeleistung des Handys.

Ja. Und die Sendeleistung des Gerätes hängt genau von dem ab, was Du hier vorher benannt hast. Die Sendeleistung wird nämlich von der Basisstation bestimmt und nicht vom Gerät selbst. Wenn das Gerät also einen "guten" SAR hat, sprich eine geringe Abstrahlleistung, dann sagt die BS "Buh, das is zu wenig, erhöh' mal Deine Leistung".
Der SAR-Wert wurde genau wie CE nur für Leute erfunden, die etwas zum dran glauben benötigen.

[novalix]

wie stets da mit Apps? Das meinte ich qualitativ und quantitativ.

Ich bin da nicht ganz up to date. Bis vor .ca 1,5 Jahren hatte eine Freundin von mir ein Jolla und hat es geliebt.
Die nativen Apps haben zum größten Teil gut bis sehr gut funktioniert. Ansonsten ist ein Teil des Preises, den man an Jolla zahlt, der Android-Laufzeitumgebung geschuldet, die auf den offiziellen Images mitgeliefert wird.
Das heißt, man kann auch etliche Android-Apps darauf ausführen. Manche gar nicht (die mit den GApps fest verdrahteten), manche eher behelfsmäßig (z.B. Signal synchronisiert nur über Websockets) und die allermeisten so wie auf einem Androiden auch (allerdings kann es sein, dass deren Bedienkonzept schnell auf den Sack geht, wenn Du Dich an Sailfish gewöhnt hast).
Aber wie gesagt, ich war eh nur Berater und Troubleshooter für das Gerät, und es ist eine Zeit lang her.

[willy4711]

Der SAR-Wert wurde genau wie CE nur für Leute erfunden, die etwas zum dran glauben benötigen.

Der SAR- Wert wird nach EN 62209-1 mit maximaler Sendeleistung des Handys gemessen. Also unter definierten Bedingungen.
Ob man das nun für sich als wesentlich empfindet, oder sich lieber braten lässt, ist eine andere Sache.

Literatur:

https://de.wikipedia.org/wiki/Spezifisc ... ptionsrate
http://www.ralf-woelfle.de/elektrosmog/ ... /mobil.htm

[dirk11]

Mag sein. Ich habe auch an keiner Stelle beschrieben, wie der SAR-Wert gemessen wird, sondern wie das Funk-Funktionsprinzip bei GSM ist. Ändert nichts daran, dass der Sinn eines Funkgerätes eben genau das ist: Strahlung auszusenden. Ein Funkgerät mit niedrigem SAR-Wert ist demnach rein logisch betrachtet ein schlechtes Funkgerät. Die GSM-BS "bestellt" die Sendeleistungsstufe beim Endgerät genau so, dass sie das Nutzsignal noch mit einer minimalen Fehlerrate entschlüsseln kann. Steigt die Fehlerrate zu sehr, so wird die nächsthöhere Sendeleistungsstufe abgefordert. Ist man am Ende, sprich der höchsten Stufe angelangt, so landet man beim Gerät mit niedrigem SAR eben eher beim Verbindungs-Abriss als beim Gerät mit hohem SAR.

Oder, nehmen wir mal ein praktisches Beispiel:
Gerät A mit "gutem" SAR an derselben Position wie Gerät B mit "schlechtem" SAR:
Die BS verlangt beim Gerät B Sendeleistungsstufe X11/21dBm/125mW. Das Gerät A mit "gutem" SAR kommt jetzt in der gleichen Situation bei der BS nicht so gut an wie Gerät B, einfach wegen des SAR. Also sagt die BS "ich verstehe Dich nicht, schalt mal eine Stufe höher" und das Gerät A geht auf X10/23dBm/199mW. Das ist die Realität.

Kann man wollen, ist dann halt Kacke.

Da die maximale Sendeleistung eines Endgerätes sowieso von der Norm pro Frequenzbereich festgelegt ist (waren, als ich mich das letzte Mal aktiv damit befasst habe, 2W im "D-Netz" und 0,8W im "E-Netz"), wähle ich da doch klar das Gerät, welches seinem Ur-Zweck besser gerecht wird, also das mit der besseren Reichweite. SAR ist ein logischer Kurzschluss für Leute, die "german angst" vor allem haben, was sie nicht kennen oder verstehen. Ein gutes Funk-Gerät mit gleichzeitig niedrigen Strahlungswerten ist technisch unmöglich.

[DeletedUserReAsG]

Eigentlich sollte der SAR-Wert (Spezifische AbsorptionsRate) angeben, wieviel der abgegebenen Strahlung in Richtung des Kopfes geht; und trifft keine Aussage darüber, wie’s mit der Abstrahlung in andere Richtungen aussieht. Das kann bedeuten, dass ein Telephon mit niedrigerem Wert tatsächlich auch eine geringere Sendeleistung fahren kann, wenn die Lage des Gerätes gerade zur Richtung des Sendemastes passt.

[dirk11]

Ja. Das Problem ist halt nur, dass die wenigsten ihren Kopf so drehen, daß das Gerät zur BS gewandt ist.

[DeletedUserReAsG]

Angenommen, der Hersteller bringt einen scharf begrenzten 270° Abstrahlwinkel zustande, dann besteht ’ne Wahrscheinlichkeit von 0.75, dass sich das Gerät in einer günstigen Lage befindet und die Sendeleistung reduzieren kann. Über die Zeit gesehen würde es also tatsächlich bessere Eigenschaften gegenüber einem Rundstrahler aufweisen, was die thermische Last des Gewebes und die Qualität der Verbindungen angeht.

Die Thematik ist nicht nur schwarz/weiß, man kann also nicht pauschal behaupten: niedriger SAR-Wert → generell höhere Sendeleistung.

[willy4711]

Wie ich den SAR-Wert verstehe, sagt er nichts weiter aus, wie gut das Gerät bei maximaler Leistung (2 W / GSM) gegen den Körper (Kopf) abgeschirmt ist.
Dies ist im wesentlichen von der Antennenabschirmung / Positionierung und der Bauart der Gerätes abhängig.
Dieser Wert wird (vielleicht) in der Walachei im GSM Netz erreicht. Sonst wahrscheinlich nicht.
Mehr nicht.
Dass Geräte mit einem guten SAR - Wert generell einen schlechtere Empfangsqualität haben halte ich für ein Gerücht, oder zumindest nicht bewiesen.

Die Position deiner "Birne" zum Funkmast erscheint mir dabei unerheblich, da sie eh einen Großteil der Strahlung wohl absorbieren / reflektieren wird.

Ich meine, dass man deshalb einen geringen SAR - Wert trotzdem in die Kaufentscheidung einbeziehen sollte.
Das "Allheilmittel" ist er sicherlich nicht.

[dirk11]

Leute, alles gut! Glaube versetzt bekanntlich Berge, und wer daran glaubt, das so ein ominöser Wert, der dann in der Nachkommastelle besser als bei Konkurrenzprodukten ist, sein Leben signifikant verlängert, der soll das halt tun. Ich würde dann ja eher zum Bluetooth-Headset greifen, wenn ich davor soo Angst hätte, aber muss halt jeder selbst wissen, was er tut...

[DeletedUserReAsG]

Hat eher weniger mit Angst zu tun. Wenn bei gleicher Leistung weniger Energie vom Kopf absorbiert wird, steht mehr für die anderen Richtungen zur Verfügung. Ob’s praktisch relevant ist? Keine Ahnung – ich kaufe meine Telephone nach anderen Kriterien. Unter anderem der in diesem Thread relevanten Updatemöglichkeiten.

[willy4711]

Keine Ahnung – ich kaufe meine Telephone nach anderen Kriterien. Unter anderem der in diesem Thread relevanten Updatemöglichkeiten.

Mach ich ja auch. Wenn ich aber die Auswahl zwischen zwei mehr oder weniger gleichwertigen Handys hätte,
wäre der SAR _Wert schon ein Kriterium.
Im Augenblick bin ich auch mal wieder auf der Suche nach einem Nachfolger für mein S5, weil das leider DVB T2
nicht auf die Reihe bekommt.
Verwöhnt von CyanogenMod und LineageOS (z.Z. tägliche Updates) hatte ich das S8 Plus angepeilt. Jedoch scheint es niemanden zu geben,
der dafür ein Custom ROM anbietet.
Hab ich da irgend etwas versäumt bez. dem S8 ?

Na und so bin ich auch am Suchen:

Induktives Laden / wenn möglich auswechselbaren Akku / ca 6 Zoll / HEVC / ohne Gapps und - natürlich kontinuierliche Updates
Soll natürlich unter 400 Euronien sein

[DeletedUserReAsG]

Verwöhnt von CyanogenMod und LineageOS (z.Z. tägliche Updates) hatte ich das S8 Plus angepeilt. Jedoch scheint es niemanden zu geben,
der dafür ein Custom ROM anbietet.

Es gibt ’nen „unofficial“ Build für’s S8, Details unter https://www.cyanogenmods.org/forums/top ... -oreo-8-1/

OT: „Euronie“ hört sich irgendwie nach Blumenart an ….

[dirk11]

wenn möglich auswechselbaren Akku

Davon habe ich mich schon lange verabschiedet. Die Geräte, die das noch haben, sind meist eher "bescheiden" bei den anderen Ausstattungs-Merkmalen. Und innerhalb der drei Jahre, die ich ein Telefon meist nutze, war der Akku eigentlich nie ein Problem.

[hikaru]

wenn möglich auswechselbaren Akku

Warum wird §4 ElektroG eigentlich nicht durchgesetzt?

[MSfree]

Warum wird §4 ElektroG eigentlich nicht durchgesetzt?

Das ist doch nur eine "Kann"-verordnung, da gibt es nichts, was man durchsetzen kann.

Elektro- und Elektronikgeräte,..., sind möglichst so zu gestalten, dass Altbatterien und Altakkumulatoren durch Endnutzer problemlos entnommen werden können.

"sind möglichst so zu gestalten" ist doch eine Einladung an die Hersteller, Geräte eben genau so nicht zu gestallten. Dem Hersteller ist es dann eben nicht möglich, sogar ohne gegen ein Gesetz zu verstossen.

[DeletedUserReAsG]

Ich würde bei ansonsten ähnlichen Geräten auch zu dem greifen, bei dem der Akku wechselbar ist, aber: zu dem Zeitpunkt, zu dem ’n Akku dann typischerweise fertig ist, gibt es schon keine frischen Originalakkus mehr – wenn man also überhaupt noch welche bekommt, sind die aufgrund der Alterung auch nicht mehr so viel besser, als der vorhandene (sofern man den einigermaßen schonend behandelt hat, also flache Zyklen, im Sommer nicht im Auto liegengelassen, etc.), und bei den Nachbauten kann man Glück haben, oder auch Pech. Meist ist’s Letzteres. So bleibt der größte Vorteil eines wechselbaren Akkus wohl die Option, das Gerät tatsächlich ganz ausschalten zu können, indem man den Akku rausnimmt.

Schön wär’s gewesen, wenn sich da ein paar Standardformate etabliert hätten, wie’s bei den althergebrachten Batterien ja auch ging ….

[MSfree]

Schön wär’s gewesen, wenn sich da ein paar Standardformate etabliert hätten

Es gibt ungefähr 60 "Standardformate".

[DeletedUserReAsG]

Für jedes Gerät einen eigenen, ja. Das ist das Problem.

[MSfree]

Für jedes Gerät einen eigenen, ja. Das ist das Problem.

Mit den 60 Standardformaten meinte ich die Anzahl der Formate, die es für althergebrachte Primärzellen gibt.

[DeletedUserReAsG]

Es gibt allerdings ungefähr fünf, die tatsächlich im Alltag der normalen Menschen dominieren. Wenn es nun fünf Akkuformate für Telephone gäbe – wäre das nicht schön?

[marind]

Mir reicht mein Samsung S5 SM G900F. Herausnehmbarer Akku. Gute Lineage-Unterstützung. Die Apps von F-Droid reichen für meine Zwecke auch. Unter gar keinen Umständen möchte ich vom Playstore und dem dahinter stehenden Konzern abhängig sein.

Gruß
Marind

[OrangeJuice]

Das Samsung hat sogar Los 16, nicht schlecht. Werde ich als Ersatz im Hinterkopf behalten.

Auf Google angewiesen bist du doch eh, wenn Google Android nicht weiterentwickelt, ist LOS doch auch ganz schnell weg.

Ich verwende auch hauptsächlich die Apps aus dem F-Droid-Store. Eine App die ich gerne noch hätte ist, Warnwetter. Die hatte immer ein genaues Regenradar und genaue Meldungen. Die Entscheidung, ob sie kostenlos Angeboten werden darf findet laut hier am 18. Juli 2019 statt.

[willy4711]

PlayStore ohne Google Konto: https://f-droid.org/de/packages/com.git ... yalpstore/

Auf Google angewiesen bist du doch eh, wenn Google Android nicht weiterentwickelt, ist LOS doch auch ganz schnell weg.

Na jetzt kommt ja erstmal Android 9 . Also geht es erstmal 1 Jahr weiter.