Kaum zu glauben oder Realsatire...
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Gerade bei fefe gelesen, eine fernsteuerbare Lampe resetten:
https://www.youtube.com/watch?v=1BB6wj6RyKo
Mein Kommentar dazu steht im Titel, weiteres in ähnlicher Art ist erwünscht...
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Gruß an alle Debianer, und immer daran denken:
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Höhö... ne Glühbirne resetten... aber mal im Ernst: das ist keine Glühbirne. Das ist eine netzwerkfähige Elektronikkonstruktion, die eine Glühlampe steuert.
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Dass so Geräte überhaupt resettet werden können, ist schon okay. Besser, als es wegwerfen zu müssen, nur weil der verbaute μC etwa wegen ungünstiger Stromschwankungen Schluckauf bekommen hat. Aber die Prozedur …
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Wozu um Himmels willen braucht irgendjemand eine smarte Glühbirne?niemand hat geschrieben:20.06.2019 18:47:50Besser, als es wegwerfen zu müssen, nur weil der verbaute μC etwa wegen ungünstiger Stromschwankungen Schluckauf bekommen hat. Aber die Prozedur …
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Warum braucht man ’nen Kaffeevollautomaten, warum ’ne Funktürklingel, warum ’ne Fernbedienung für’s Auto, warum […], …?
Ich finde die Dinger mit einstellbarer Lichtfarbe schon ziemlich nett. Allerdings möchte ich dafür nicht an jedem Leuchtkörper einen elektromechanischen Drehregler alter Bauart haben → ein μC mit BT-Anbindung scheint mir eine nicht zu schlechte Wahl zu sein.
Ich finde die Dinger mit einstellbarer Lichtfarbe schon ziemlich nett. Allerdings möchte ich dafür nicht an jedem Leuchtkörper einen elektromechanischen Drehregler alter Bauart haben → ein μC mit BT-Anbindung scheint mir eine nicht zu schlechte Wahl zu sein.
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Ich hätte es cool gefunden, wenn die Dinger "offen" sowie die Glühbirne und die Elektronik getrennt (kauf- und kombinierbar) wären.
So ists mir zu teuer und zu... naja... https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 59891.html
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Die ernste Antwort (unabhaengig von meiner persoenlichen Praeferenz): Weil man sich dann eine ganze Menge Elektrokabelei sparen kann. Man muss dann nur noch einmal Strom an allen Steckdosen- und Schalterplaetzen vorbei legen, und zwar nur so viele verschiedene Straenge wie man einzeln absichern will. Was Steckdosen und was Schalter sind kann man dann aber frei entscheiden und beliebig wechseln (mit der einzigen Einschraenkung der Sicherung). Die fuenfadrigen Kabel fuer Wechselschalter werden dann unnoetig; einfach einmal mit drei Adern ueberall vorbei fahren und gut ist. Alles weitere programmiert man dann einfach genau so wie man es haben will, erweiterbar mit zusaetzlichen Schaltern. In der herkoemmlichen Elektrik sind Einzelschalter, Wechselschalter und die Taster fuer beliebig viele Schalter drei verschiedene Systeme, die man nicht einfach tauschen kann, weil die Verkabelung unterschiedlich ist. Und von per Smartphone fernsteuerbarem Licht noch gar nicht geredet. Also, diese intelligente Stromtechnik hat zwar informatisch eine hoehere Komplexitaet, vereinfacht aber die Elektrik im Haus, und bietet eine bisher nicht moegliche Flexibilitaet und neue Moeglichkeiten.Korodny hat geschrieben:20.06.2019 19:26:27Wozu um Himmels willen braucht irgendjemand eine smarte Glühbirne?
Das jedenfalls sind Gruende *fuer* smarte Gluehbirnen.
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Dazu müsste es erstmal ’nen Standard zur Ansteuerung von mehrfarbigen LED-Leuchtmitteln in E27-Retrofit-Halterungen geben. Wird schon aus technischen Gründen nicht passieren. Mir würd’s ja reichen, wenn es eine definierte BT-Schnittstelle gäbe, so dass man nicht für jede Leuchte ’ne eigene App benötigt, wenn man sich nicht auf einen Hersteller festnageln will.TRex hat geschrieben:20.06.2019 20:36:23Ich hätte es cool gefunden, wenn die Dinger "offen" sowie die Glühbirne und die Elektronik getrennt (kauf- und kombinierbar) wären.
Oder meinst du, Leuchtmittel und Steuerung generell getrennt? Wäre fein, aber der Trend geht in die entgegengesetzte Richtung: während man bei diesen „Birnen“ immerhin noch das Leuchtmittel samt Steuerung tauschen kann, bleibt einem bei heute modernen Lampen nur der Tausch des kompletten Gerätes – incl. Gehäuse und entsprechendem Aufwand. Auch denke ich nicht, dass es sinnvoll wäre, Steuerung und LEDs zu trennen – die Entwicklung bleibt ja nicht stehen, und neue LEDs brauchen u.U. andere Betriebsbedingungen – dann wäre man mit seiner festeingebauten Steuerung wieder nur auf alte LEDs festgenagelt, für die es vielleicht genau einen Hersteller gibt … der’s sich entsprechend bezahlen lässt.
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
KISS...keep it simple stupid...sollte für jeden der etwas entwickelt ein wichtiger Punkt sein, alles immer komplexer zu machen und selbst so einfache Sachen wie eine "Glühbirne" "smart" (aus KISS Sicht einfach stupid) zu machen ist meiner Meinung nach nur das Resultat eines Kapitalismus der auf "unendliches Wachstum" ausgelegt ist, hauptsache man hat irgendwo irgendwie Wachstum generiert, sei es der letzte Unsinn den min. 80-90% der Leute nie bräuchten.
Fefe hat dazu schon das passende gesagt:
Fefe hat dazu schon das passende gesagt:
Die Leute die sowas wirklich brauchen und benutzen könnten sind meist auch Leute die sich da selber was basteln könnten mit einem Arduino oder so, warum sollte jemand diese in sich geschlossenen intransparenten Netzwerke unsicher machende Obsoleszenz-Produkte kaufen, "smart" kaufen für die 1984 Überwachung und danach schnell auf die Müllhalde für ein neues Produkt mit noch mehr Überwachungsmöglichkeiten scheint heutzutage bei vielen das Motto zu sein...blog.fefe.de hat geschrieben:Wir leben in einem nicht für den Produktivbetrieb bestimmten Realitätszweig. Satire und Realität sind nicht mehr unterscheidbar.
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Najo, ich würde mal argumentieren das es schon KISS ist: Du brauchst nur noch Stromkabel legen und kannst alle Lampen von einem Zentralen Punkt schalten.LDR hat geschrieben:21.06.2019 11:48:26KISS...keep it simple stupid...sollte für jeden der etwas entwickelt ein wichtiger Punkt sein, alles immer komplexer zu machen und selbst so einfache Sachen wie eine "Glühbirne" "smart" (aus KISS Sicht einfach stupid) zu machen ist meiner Meinung nach nur das Resultat eines Kapitalismus der auf "unendliches Wachstum" ausgelegt ist
Für den Anwender sehr simpel und deppeneinfach in der anwendung. Heimautomatisierung ist ja nicht immer nur Kapitalismusgetrieben sondern macht in manchen Punkten durchaus Sinn.
Die Grundlagen davon waren gelegt, wo es noch Nachtstrom gab und die Nachtspeicher automatisch angelaufen sind, wenn der Strom billiger wurde. Heute willst du halt, dass der Geschirrspüler startet, wenn der Solarstrom nicht genutzt wird.
Auf der anderen Seite steht viel billiges consumer zeugs, das nicht getestet und mit bugs ausgeliefert wird. Hier kann ich dir mit dem unendlichen Wachstum nur zustimmen.
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Es sind nur diese IoT- und Smarthome-Schwätzer, die uns das einreden wollen. Die Nachbarn wollen jedenfalls nicht, daß nachts um 3 in der Wohnung darüber die Waschmaschine zu schleudern anfängt und sie dabei aus dem Bett fallen. Die Versicherungen zahlen auch nicht, wenn du Elektrogeräte unbeaufsichtigt laufen läßt und es zu einem Wasserschaden kommt.reox hat geschrieben:21.06.2019 13:00:52Heute willst du halt, dass der Geschirrspüler startet, wenn der Solarstrom nicht genutzt wird.
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Ich warte mit Spannung und Ungeduld auf smarte Taschentücher. Wie man die wohl resetten kann wenn... naja... Zerreiße two times und klebe eight times zusammen? Oder vllt. smarte Küchenmesser, die selbst über den Schleifstein gleiten wenn sie meinen stumpf zu sein? Da könnte man ein Reset-Knopf in den Griff einbauen.
Für mich ist das eher besorgniserregend.
Für mich ist das eher besorgniserregend.
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Entschuldigung, aber soweit mir bekannt ist der Ursprungsgedanke von KISS nicht die Seite vom Anwender sondern vom Konstrukteur/Entwickler, es geht nicht darum ob der Anwender das Gerät leicht bedienen kann sondern das die Konstruktion oder das Programm etc simpel gemacht ist denn je komplexer etwas gemacht wird desto mehr Menschen wird es geben die das nicht verstehen und in Abhängigkeit von anderen leben werden, ganz wie das kapitalistische System mit seinem umweltzerstörenden "unendlichen Wachstum" es haben will, man will die Menschen ausbeuten und dazu muss man solche Abhängigkeiten erschaffen, wer glaubt das passiert nicht mit Absicht ist naiv, so funktioniert das System in dem wir leben leider.reox hat geschrieben:21.06.2019 13:00:52Najo, ich würde mal argumentieren das es schon KISS ist: Du brauchst nur noch Stromkabel legen und kannst alle Lampen von einem Zentralen Punkt schalten.Für den Anwender sehr simpel und deppeneinfach in der anwendung.
Was du schreibst hat daher nicht wirklich was mit dem eigentlich KISS zu tun...
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
... beidseitig benutzbares Klopapier.am2 hat geschrieben:21.06.2019 13:15:04Ich warte mit Spannung und Ungeduld auf smarte Taschentücher. ... Oder vllt...
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Das hast du bereits in der Hand.
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Bahh...dann doch lieber ein Bidet und den Arsch mit Wasser spülen, kennt das einer?
https://de.wikipedia.org/wiki/Bidet
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
gibt es denn jemand der das nicht kennt?
(wenn nicht von zu Hause dann zumindest aus „Crocodile Dundee“)
(wenn nicht von zu Hause dann zumindest aus „Crocodile Dundee“)
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Bei mir im Umfeld kann ich die Leute die ein Bidet kennen an einer Hand abzählen, passt sehr gut zu den Zahlen der Umfrage das nur 6% der Menschen in Deutschland sowas nutzen.wikipedia.org hat geschrieben:Laut einer französischen Umfrage von 1995 wird das Bidet in Europa in Italien am häufigsten genutzt (97 %), gefolgt von Portugal an zweiter Stelle (92 %) und Frankreich an dritter Stelle (42 %). Am seltensten wird das Bidet in Deutschland (6 %) und Großbritannien (3 %) genutzt.
Aber wir sind etwas Offtopic, sorry, zurück zum Thema...
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
… in der Nacht um 0300 herum hält sich der Überschuss an Solarstrom meist in engen Grenzen.MSfree hat geschrieben:21.06.2019 13:11:18Die Nachbarn wollen jedenfalls nicht, daß nachts um 3 in der Wohnung darüber die Waschmaschine zu schleudern anfängt und sie dabei aus dem Bett fallen.reox hat geschrieben:Heute willst du halt, dass der Geschirrspüler startet, wenn der Solarstrom nicht genutzt wird.
So allgemein, wie du’s ausdrückst, ist das schlicht falsch.MSfree hat geschrieben:21.06.2019 13:11:18Die Versicherungen zahlen auch nicht, wenn du Elektrogeräte unbeaufsichtigt laufen läßt und es zu einem Wasserschaden kommt.
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Für mich ist eher besorgniserregend, wenn sich jemand hanebüchenen Unsinn („smarte Taschentücher“ und so) als „Beispiel“ aus den Fingern saugen muss, um seine Abneigung gegen steuer- und regelbare Dinge kundzutun. Wenn ein Ding Funktionen hat, die ich nicht brauche oder möchte, kann ich einfach sagen „Brauche/möchte ich nicht.“ – ich find’s aber in der Regel nicht besorgniserregend, wenn jemand anderes sagt „Aber ich kann’s gebrauchen“ oder „Ich möchte das“.
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Ich habe hier niemanden gesehen, der was gegen "steuer- und regelbare Dinge" gesagt hätte. Eine Glühbirne mit einem Wegwerfcomputer zu koppeln, damit man sie vom Smartphone aus fernsteuern kann ist einfach aus vielen Gründen (ökologisch, ökonomisch, Sicherheit, KISS...) eine vollkommen bescheuerte Idee.niemand hat geschrieben:21.06.2019 15:39:57um seine Abneigung gegen steuer- und regelbare Dinge kundzutun.
Vielleicht siehst du dir das im Eingangsbeitrag verlinkte Video noch mal an. Es gibt da draußen Leute, die so etwas kaufen - diese Erkenntnis macht mir Angst.
Im Übrigen lache ich über deine armseligen Pseudo-Smarten Glühbirnen. Die haben ja nicht mal Sprachsteuerung - ich könnte so nicht leben
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Ich finde deinen Einwand nicht ganz falsch (vor allem um weg von der stupiden Empoerung und zu einer ernsten inhaltlichen Diskussion zu kommen), aber das ``Ich moechte das'' finde ich schon besorgniserregend. Da sind wir dann bei Werbebeinflussung und grenzenlosem Wachstum. Immer mehr neues Zeug zu erfinden, mit dem Zweck, dass man dann einen Wunsch danach generiert, hilft uns als Menschheit nicht, mit der Begrenztheit der Welt klarzukommen. Helfen wuerde, das Wollen zu reduzieren!niemand hat geschrieben:21.06.2019 15:39:57Für mich ist eher besorgniserregend, wenn sich jemand hanebüchenen Unsinn („smarte Taschentücher“ und so) als „Beispiel“ aus den Fingern saugen muss, um seine Abneigung gegen steuer- und regelbare Dinge kundzutun. Wenn ein Ding Funktionen hat, die ich nicht brauche oder möchte, kann ich einfach sagen „Brauche/möchte ich nicht.“ – ich find’s aber in der Regel nicht besorgniserregend, wenn jemand anderes sagt „Aber ich kann’s gebrauchen“ oder „Ich möchte das“.
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Dann mal von Anfang: es ist keine Glühbirne, sondern ein LED-Leuchtmittel mit der Möglichkeit der Einflussnahme auf verschiedene Betriebsparameter (Lichtfarbe, Helligkeit). Ökologisch sinnvoll ist eine zentrale Steuerung dieses Gerätes, weil’s ein Verbraucher ist und Mensch ausreichend faul ist, keine sparsameren Betriebsparameter einzustellen, wenn er dafür aufstehen muss. Ökonomisch sinnvoll ist’s, weil ein Teil der Bedienungsinfrastruktur bereits vorhanden ist (Telephon mit Bluetooth), sich der zusätzliche Aufwand am Gerät sich auf etwa 10¢ beläuft und die Kunden mehrere € mehr dafür ausgeben. Sicherheitstechnisch ist’s, und das behaupte ich nun an dieser Stelle mal einfach so, absolut unbedenklich, solange es sich um ’ne direkte Verbindung vom Telephon zum Leuchtmittel handelt. Dafür, dass es bescheuert wäre, sehe ich daher keine Anhaltspunkte.Korodny hat geschrieben:21.06.2019 17:52:57Eine Glühbirne mit einem Wegwerfcomputer zu koppeln, damit man sie vom Smartphone aus fernsteuern kann ist einfach aus vielen Gründen (ökologisch, ökonomisch, Sicherheit, KISS...) eine vollkommen bescheuerte Idee.
Wenn es sich allerdings um Lampen handelt, die zum Funktionieren mit der Wolke eines Anbieters kommunizieren müssen, ist’s tatsächlich bescheuert. Ich gestehe, dass ich mir das Datenblatt der konkreten Lampen nicht angeschaut habe.
Ich räumte doch schon ein, dass die Methode des Zurücksetzens nicht optimal wäre? Natürlich stellt sich auch ’n bisschen die Frage, wie oft man das denn machen muss. Im Idealfall nämlich gar nicht, und dann ist’s eh unerheblich.Korodny hat geschrieben:21.06.2019 17:52:57Vielleicht siehst du dir das im Eingangsbeitrag verlinkte Video noch mal an.
Die Lampen basieren auf dem KISS-Prinzip: die Anbindung ist von der Bedienung unabhängig. Du kannst die App zum Bedienen auf deinem Telephon durch eine mit Spracheingabe ersetzenKorodny hat geschrieben:21.06.2019 17:52:57Im Übrigen lache ich über deine armseligen Pseudo-Smarten Glühbirnen. Die haben ja nicht mal Sprachsteuerung - ich könnte so nicht leben
Zweischneidige Sache. Ohne den Wunsch nach Neuem, Besserem, Bequemerem, oder einfach auch nur Schönerem, würden die Menschen immer noch auf den Bäumen wohnen. Abgedroschene Phrase, ja. Aber isso.Meillo hat geschrieben:21.06.2019 17:54:19Immer mehr neues Zeug zu erfinden, mit dem Zweck, dass man dann einen Wunsch danach generiert, hilft uns als Menschheit nicht, mit der Begrenztheit der Welt klarzukommen. Helfen wuerde, das Wollen zu reduzieren!
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Ja, isso, aber damals gab's noch Wachstumsraum fuer den Menschen auf der Erde. Heute ist der nicht mehr da. Darum sind nun andere Handlungsweisen noetig.niemand hat geschrieben:21.06.2019 18:09:12Zweischneidige Sache. Ohne den Wunsch nach Neuem, Besserem, Bequemerem, oder einfach auch nur Schönerem, würden die Menschen immer noch auf den Bäumen wohnen. Abgedroschene Phrase, ja. Aber isso.Meillo hat geschrieben:21.06.2019 17:54:19Immer mehr neues Zeug zu erfinden, mit dem Zweck, dass man dann einen Wunsch danach generiert, hilft uns als Menschheit nicht, mit der Begrenztheit der Welt klarzukommen. Helfen wuerde, das Wollen zu reduzieren!
Ich sage auch nicht, dass man nichts Neues mehr erfinden sollte. Aber bitte mit einer Technikfolgenabschaetzung.
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Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Stop mal, wir haben langsam die Grenzen vom "unendlichen Wachstum" auf dem Planet Erde erreicht, findest du dein Argument im Kontext der Situation nicht reichlich naiv/kindisch?niemand hat geschrieben:21.06.2019 18:09:12Zweischneidige Sache. Ohne den Wunsch nach Neuem, Besserem, Bequemerem, oder einfach auch nur Schönerem, würden die Menschen immer noch auf den Bäumen wohnen. Abgedroschene Phrase, ja. Aber isso.Meillo hat geschrieben:21.06.2019 17:54:19Immer mehr neues Zeug zu erfinden, mit dem Zweck, dass man dann einen Wunsch danach generiert, hilft uns als Menschheit nicht, mit der Begrenztheit der Welt klarzukommen. Helfen wuerde, das Wollen zu reduzieren!
Wenn wir so weiter machen und immer mehr unnötigen Scheiß um künstlich Wachstum zu erzeugen bauen dann wird überhaupt nichts mehr "besser, bequemer oder schöner..." dann gibt es Umwelt und Naturkatastrophen mit Artensterben und Flüchtlingsbewegungen im Bereich mehrerer 100 Millionen Menschen etc. ...
Re: Kaum zu glauben oder Realsatire...
Nein, absolut nicht. Wenn man weiterhin bedenkt, dass es hier um ’n LED-Leuchtmittel ging, das den davor genutzten Leuchtmitteln (CCFL, glühender Draht) gegenüber erhebliche Vorteile gerade auch mit Blick auf die Ressourcennutzung aufweist. Dass da nun noch ’n bisschen reduzierter Sand für einige Cent dran ist, mit dessen Hilfe sich das Ganze mit dem in der Regel sowieso bereits vorhandenen Telephon steuern lässt, tut den Vorteilen keinen Abbruch, finde ich. Mag aber dafür sorgen, dass mehr Menschen diese Technologie haben möchten, und somit mehr problematische, alte Leuchtmittel ersetzt werden.LDR hat geschrieben:21.06.2019 18:29:36Stop mal, wir haben langsam die Grenzen vom "unendlichen Wachstum" auf dem Planet Erde erreicht, findest du dein Argument im Kontext der Situation nicht reichlich naiv/kindisch?
Abgesehen davon ist der Planet lange nicht kaputt. Nach dem Aussterben der Menschen (in ca. 159 Jahren) wird er sich innerhalb weniger 10k Jahre wieder vollständig erholen.