Mal wieder: Laptop gesucht.

[ottonormal]

Hallo,

ich suche für meinen Bruder ein Notebook. Die Anforderungen sind nicht hoch, ein paar Punkte wären aber schon wünschenswert. Es sollte nach Möglichkeit haben:

- Monitor 15-Zoll 1920x1080 Auflösung
- SSD 250 GB (sind genug!)
- Arbeitsspeicher 4 GB
- Evtl. DVD-Laufwerk
- Mindestens 3 USB-Anschlüsse
- LAN-Anschluss (ist scheinbar nicht mehr immer Standard)
- halbwegs annehmbare Verarbeitungsqualität
- Es würde nicht schaden, wenn KEIN Windows vorinstalliert ist

Und, ganz wichtig, der Preis. Der sollte möglichst unter 300,-Euro liegen!
Ein gebrauchtes Gerät lehnt mein Bruder kategorisch ab!

Ich suche schon seit gestern ohne Erfolg. Immer wenn ich dachte, das isser, war irgendetwas was mir nicht gefiel. Gibt es ein solches Gerät oder sind die Anforderungen zu hoch gesteckt?

Ach ja, noch eine Frage: Sind 1366x768 Auflösung für einen neuen 15-Zöller noch Zeitgemäß bzw. erträglich oder zumutbar?

[Lord_Carlos]

Ach ja, noch eine Frage: Sind 1366x768 Auflösung für einen neuen 15-Zöller noch Zeitgemäß bzw. erträglich oder zumutbar?

Nein.
Ich habe noch ein 13" mit der Aufloesung.
Es ist einfach nicht mehr genug Platz. Und bei der Aufloesung kann man die schrift / symbole auch nicht kleiner machen.

300 EUR + annehmbare Verarbeitungsqualität + NEU, ja also ich bin mir da nicht sicher ob das was wird.

[Tintom]

Ach ja, noch eine Frage: Sind 1366x768 Auflösung für einen neuen 15-Zöller noch Zeitgemäß bzw. erträglich oder zumutbar?

Nein. Ich muss auf einem 13-Zöller mit dieser Auflösung arbeiten. Sobald ein Webbrowser aufgemacht wird gehen die Probleme los.

[ottonormal]

300 EUR + annehmbare Verarbeitungsqualität + NEU, ja also ich bin mir da nicht sicher ob das was wird.

Deshalb ja auch meine Frage an die Experten hier im Forum.
Ich selbst habe da auch Zweifel. Vielleicht hat aber ja doch irgendjemand noch einen Geheimtipp?
Abstriche wird man sicher machen müssen.
Aber mit der Auflösung hatte ich das schon so vermutet. Es sind aber immer noch, gerade bei den billigeren Geräten, sehr viele Geräte mit der 1366x768-Auflösung im Handel.

[MSfree]

Und, ganz wichtig, der Preis. Der sollte möglichst unter 300,-Euro liegen!

Ein Problem zur Zeit ist, daß die Händler den Coronavirus als Entschuldigung nehmen, Hardware zu verteuern. Beipiel: eine 500GB SDD WD-Blue war hier vor 2 Wochen für 57€ im Angebot, jetzt kostet sie 80€. Mit anderen Worten, es ist gerade ungünstig, Hardware zu kaufen.

Ansonsten war auch schon vorher für 300€ nur lowest End zu bekommen, bei dem immer irgendein Vermutstropfen dabei war. Ich hatte vor einem halben Jahr so ein Billigteil von Lenovo von einem Bekannten hier zur "Kur". Da steckten Celeron N4000, 1TB Festplatte, 15" 1366x768, 4GB RAM für 299€ drin. Meines Erachtens ein Fehlkauf, aber mit einer SSD und einem frisch installierten Win10 ohne die vorinstallierte Bloatware wurde das Ding dann halbwegs erträglich gemacht.

Ich würde deinem Bruder dringend empfehlen 400€ auszugeben und noch ein wenig zu warten, bis sich die Coronapreise gelegt haben.

[Lord_Carlos]

300 EUR + annehmbare Verarbeitungsqualität + NEU, ja also ich bin mir da nicht sicher ob das was wird.

Deshalb ja auch meine Frage an die Experten hier im Forum.
Ich selbst habe da auch Zweifel. Vielleicht hat aber ja doch irgendjemand noch einen Geheimtipp?

Nicht gerade geheim, aber ich wuerde nochmal versuchen dein Bruder zu fragen ob er mit einem Fachmaennisch "refurbished" Laptop doch in Ordnung ist. Dann kann man fuer 300 - 400 ganz nette dinger bekommen. Die sind meistens nur von Firmen benutzt.
z.B. https://www.refurbed.de/p/lenovo-thinkp ... 0m-15/573/

[ottonormal]

Nee, mit gebraucht ist bei meinem Bruder nichts zu machen. Kein Geld aber nur vom Feinsten und neu.
Ja, dass der Corona-Virus die Elektronik verteuert, davon hatte ich auch schon gelesen. Vielleicht sollte man wirklich noch etwas warten.

[willy4711]

Hier hab ich was vom "feinsten":
https://geizhals.de/?cmp=2152558&cmp=21 ... mp=2152578
Aber den HP mit dem kleinen Intel würde ich mir als Neurechner ersparen

[whisper]

Nee, mit gebraucht ist bei meinem Bruder nichts zu machen. Kein Geld aber nur vom Feinsten und neu.

Ich habe eigentlich nur die besten Erfahrungen mit gebrauchten Markenlaptops aus deren Business Lines gemacht.
Sind Robust, die Tastaturen sind um Größenordnungen besser als bei Billig Laptops.
Auch, bzw. weil es dein Bruder ist, solltest du ihm keinen Billig Neut Rechner empfehlen. Soondern einen wie den bereits empfohlenen aufgemöbelten.
Wenn er dann nicht auf dich hört, selber schuld, wenn sein Scharnier oder die Tastatur rumzickt

[MSfree]

Aber den HP mit dem kleinen Intel würde ich mir als Neurechner ersparen

Von den dreien, die du rausgeucht hast, ist der Intel der einzige, den ich nehmen würde. Der i3 ist ziemlich flott und die Intelgraphik ist völlig unproblematisch.

Ganz im Gegensatz zu den Ryzen-Teilen, die einen Backportskernel brauchen, AMD-Graphik ist für mich genauso ein rotes Tuch wie Nvidia und das WLAN bei den Teilen ist auch exotisch, so daß man meist selbst ein Kenelmodul bauen muß. Linux und AMD ist eben leider immer noch experimentell.

[ottonormal]

Danke für Eure Antworten.
Ich habe meinem Bruder jetzt aber geraten zumindest noch solange zu warten bis die Coronapreise wieder auf Normal gesenkt sind. Außerdem sollte er seine Preisvorstellung um mindestens 100 Euro nach oben schieben.
Das Thema hat sich damit wohl vorerst erledigt.

Eine Frage hätte ich aber noch, passt zwar überhaupt nicht zum Thema, vielleicht hat aber jemand zufällig gerade eine Antwort parat:

Ich suche Spiele. Spiele, die auf dem Rechner und/oder Android-Tablet laufen.
Die sind bestimmt für ein leicht behindertes Kind von ca. 10 Jahren. Also keine "Ballerspiele" sondern irgendwas mit Klötzchen, Labyrinten oder ähnlich. Sie sollten möglichst auch einen leichten Lerneffekt haben. Gibt es so etwas?

[willy4711]

Von den dreien, die du rausgeucht hast, ist der Intel der einzige, den ich nehmen würde. Der i3 ist ziemlich flott und die Intelgraphik ist völlig unproblematisch.

Sorry hast recht. War halt etwas spät und ich hatte da einen anderen Intel geortet ( schon etwas geschielt)
Der Intel Core i3-7020U, hingegen ist völlig ok.
Ich würde mich bei HP erkundigen, ob die HDD problemlos gegen eine SSD auszutauschen ist. Leider ist genau dieses
Notebook bei HP nicht zu finden (wahrscheinlich ein speziell abgespecktes Notebook).
Der Pries wäre dann aber sehr günstig.
https://www.cyberport.de/?DEEP=1CA2-01M ... 9844ecb0dd
Da würde ich nicht auf Corona warten

[MSfree]

Ich würde mich bei HP erkundigen, ob die HDD problemlos gegen eine SSD auszutauschen ist.

Sollte machbar sein. Wobei Linux auch ganz gut von Festplatte läuft. Bei 8GB RAM braucht man kein Swap und dann spielt die Plattengeschwindigkeit keine so große Rolle mehr.

[ottonormal]

Der Pries wäre dann aber sehr günstig.
https://www.cyberport.de/?DEEP=1CA2-01M ... 9844ecb0dd
Da würde ich nicht auf Corona warten

Ja, da steht aber auch, dass das Gerät nicht vorrätig bzw.vergriffen ist.

[hikaru]

Nicht gerade geheim, aber ich wuerde nochmal versuchen dein Bruder zu fragen ob er mit einem Fachmaennisch "refurbished" Laptop doch in Ordnung ist. Dann kann man fuer 300 - 400 ganz nette dinger bekommen. Die sind meistens nur von Firmen benutzt.
z.B. https://www.refurbed.de/p/lenovo-thinkp ... 0m-15/573/

Da ist nur eine Sandy-Bridge-CPU drin (eigentlich hatten die xy30-Serien Ivy Bridge, nur bei den Einsteigermodellen wurde noch Sandy Bridge verbaut), was man aber wohl verschmerzen könnte.
Gravierender ist, dass da nur ein Display mit 1600x900 Pixeln verbaut ist, was ich persönlich auf 15" zu wenig finde. Prinzipiell halte ich aber ein T530 bei den technischen Voraussetzungen und dem Preisrahmen für eine sinnvolle Zielmarke.
Allerdings zahlt man bei "Thinkpads" auch immer ein wenig für den Namen Ich halte es nicht für ausgeschlossen, ein zu den Kriterien passendes T530 vom Aufbereiter für 300 Euro zu finden, aber man muss Glück haben.
Vergleichbare Dell-Geräte sind technisch nicht schlechter, kosten aber etwas weniger. Hier mal drei Angebote, die im oder nur knapp über dem Preislimit liegen. [1][2][3] Neben mir steht gerade ein Latitude E6230. Das ist nur 12" groß und hat ein 1366x768-Display, ist aber vom Gehäuse her dem E5530/E6530 recht ähnlich. Ich kann nicht klagen. Auch die E5530/E6530 die ich bei Kollegen sah, machten einen ordentlichen Eindruck. Das Precision M4800 hat im Wesentlcihen immer noch das gleiche Gehäuse, wie sein Urahn, das M4500. Dessen 17"-Schwestermodell, das M6500 hatte ich selbst mal: Gebaut wie ein Panzer - sackschwer aber mechanisch über jeden Zweifel erhaben.

Neugeräte für 300 oder 400 Euro würde ich nur mit der Kneifzange anfassen. Für den Preis kriegt man einfach keine ordentliche Hardware.

https://geizhals.de/?cmp=2152558&cmp=21 ... mp=2152578

Alles mit verkrüppelten Cursortasten. Kneifzange!


[1] https://www.sims-it-shop.de/webshop/del ... 00/a-6209/
[2] https://www.lapstore.de/a.php/shop/laps ... x/a/37583/
[3] https://www.esm-computer.de/gebrauchte- ... C143%7C945

[willy4711]

Alles mit verkrüppelten Cursortasten.

Nur mal zum Verständnis: Was ist eine verkrüppelte Cursor-Taste ?

Ansonsten stimme ich dir zu. Das sind meist Rechner nach dem Motto "Friss oder Stirb" . Erweiterbarkeit usw. ist da nicht angesagt.
Nur um die M.2 SSD auszutauschen muss man den Laptop (HP 250/255 G7) total demontieren: https://www.youtube.com/watch?v=S6a6vMI1Lx8
Ich hätte den im Anschluss mehr oder weniger zerstört

Zu den gebrauchten:
Eine Intel HD Graphics 4000 / 4600 / 4400 ist nicht gerade das , was ich mir in einem jetzt erstandenen Rechner wünschen würde.
Weiß natürlich nicht, wozu der Bruder das Ding benutzen will.

Ja, da steht aber auch, dass das Gerät nicht vorrätig bzw.vergriffen ist.

Den gibt es ja auch noch woanders

[ottonormal]

[1] https://www.sims-it-shop.de/webshop/del ... 00/a-6209/
[2] https://www.lapstore.de/a.php/shop/laps ... x/a/37583/
[3] https://www.esm-computer.de/gebrauchte- ... C143%7C945

Danke auch für die Hinweise. Die Dell-Geräte gefallen mir persönlich recht gut. Ich habe noch mal mit meinem Bruder gesprochen, von einem Gebrauchtgerät will er nichts hören.

Ich möchte ihm gerne das empfehlen:

https://www.esm-computer.de/dell-latitu ... m-1021066/

Das ist neu und macht doch einen ordentlichen Eindruck, oder? Wie ist Eure Meinung? Ist der Preis dafür noch "normal" oder auch schon Coronaisiert?

[MSfree]

von einem Gebrauchtgerät will er nichts hören.

Ich möchte ihm gerne das empfehlen:
https://www.esm-computer.de/dell-latitu ... m-1021066/

Das ist aber ein Gebrauchtgerät.

[MaGe]

Das ist neu und macht doch einen ordentlichen Eindruck,[...]

Zustand
Zustand A-Ware: hervorragende Gebrauchtware, professionell wiederaufbereitet (refurbished), technisch einwandfrei, Gehäuse teils mit leichten Gebrauchsspuren möglich
Lieferumfang gebrauchtes Notebook (inkl. Akku), Netzteil



gruss MaGe

[hikaru]

Nur mal zum Verständnis: Was ist eine verkrüppelte Cursor-Taste ?

Das sind meist Auf- und Ab-Tasten, die mit jeweils halber Höhe auf den Platz einer einzigen Taste zusammengequetscht wurden, weil dem Hersteller eine nicht rechteckige Tastatur zu teuer war und ihm die Blindschreiber auf's Dach steigen, wenn er den nötigen Platz für die Auf-Taste von der rechten Shift-Taste abzwackt.
Manchmal werden auch noch die Links- und Rechts-Tasten zusammengequetscht um darüber auch noch ebenenso gequetschte Bild-Auf- und Bild-Ab-Tasten unterzubringen. Gern kombiniert wird das Ganze mit in ihrer Belegung vertauschten F-Tasten, so dass z.B. Alt+F4 nicht mehr funktioniert, weil dabei irgendeine mäßig sinnige Fn-Aktion ausgelöst wird und man für normale F-Tasten-Belegungen Fn drücken muss (z.B. Alt+Fn+F4).

Zu den gebrauchten:
Eine Intel HD Graphics 4000 / 4600 / 4400 ist nicht gerade das , was ich mir in einem jetzt erstandenen Rechner wünschen würde.

Fragt sich halt, was du damit machen willst. Ich spiele keine grafiklastigen Spiele. Die einzige für mich momentan ansatzweise relevante Einschränkung der 4000er-Serie ist deren Unfähigkeit, h265 zu decodieren. Bisher komme ich aber ganz gut ohne aus.

Ich möchte ihm gerne das empfehlen:

https://www.esm-computer.de/dell-latitu ... m-1021066/

Das ist neu und macht doch einen ordentlichen Eindruck, oder? Wie ist Eure Meinung? Ist der Preis dafür noch "normal" oder auch schon Coronaisiert?

Das Gerät ist nicht neu, sondern "A-Ware", also gebraucht aber in praktisch neuwertigem Zustand. Es sollte maximal einzelne kleine Kratzer an unkritischen Stellen haben. Wahrscheinlich stand es im Wesentlichen ungenutzt drei Jahre lang auf irgendjemandes Schreibtisch.
Das Gerät hat zwar ein paar Schwachpunkte (Cursortasten schon recht klein, Akku nur mit Werkzeug tauschbar, Display eher dunkel, Schnitstellenanordnung wohl nur für stationären Betrieb ordentlich), aber angesichts des Preisrahmens würde ich das alles als brauchbaren Kompromiss betrachten.

[ottonormal]

Das ist aber ein Gebrauchtgerät.

Hier steht doch ganz eindeutig NEU !!! ?:
https://www.esm-computer.de/gebrauchte- ... C143%7C945

[MSfree]

Hier steht doch ganz eindeutig NEU !!! ?:

Ja, neu im Sinne von "neu im Angebot".

Klickst du den Rechner an, steht unter Zustand das, was MaGe ein paar Post weiter oben schon gepostet hat. Da hatte ich die Information auch gefunden, aber nicht zitiert.

[MSfree]

Das sind meist Auf- und Ab-Tasten, die mit jeweils halber Höhe auf den Platz einer einzigen Taste zusammengequetscht wurden,

Na und? Du bist einer der ganz wenigen, die das stört. Ich finde die Anordnung sogar besser als große Tasten.

[ottonormal]

Ja, neu im Sinne von "neu im Angebot".

Das finde ich aber schon recht irreführend.
Nun ja, bleibt es also beim Abwarten.

[hikaru]

Na und? Du bist einer der ganz wenigen, die das stört. Ich finde die Anordnung sogar besser als große Tasten.

Ein wesentlicher Teil meiner Arbeit am Computer findet in einem Terminal statt. Dabei ist einer der wesentlichen Anwendungsfälle, mit den Cursor-Tasten entweder durch eine Shell-Historie zu wandern oder mich in einer Curses-Oberfläche zu bewegen. Dafür bevorzuge ich vernünftig bedienbare Cursortasten.
Mag sein, dass ich damit zu einer Minderheit gehöre, dass ich dafür in einem Linux-Forum angegriffen werde, irritiert mich allerdings.

Ich kann verstehen, dass es jemanden der nur selten die Cursortasten nutzt, nicht stört, wenn sie nicht im Vollformat ausgeführt werden. Was man allerdings an verkrüppelten Cursortasten besser finden kann als an richtigen Cursortasten erschließt sich mir nicht.