[erledigt]Hardware Kauf?

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willy4711

Re: Hardware Kauf?

Beitrag von willy4711 » 14.07.2020 16:07:35

Na ich hab da halt neuerdings andere Maßstäbe.

Mein Rechenknecht mit einem Intel i9 9900 , 30 Zoll Monitor, Verstärker und DAC ziehen zusammen max 160 Watt.Gerade sind es 117 W :mrgreen:
Mehr Leistung brauch ich nicht.
Für die letzten 24 h :mrgreen:
2711

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hikaru
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Re: Hardware Kauf?

Beitrag von hikaru » 14.07.2020 17:00:28

Für praktisch gar keine Grafikanforderungen würde ich mir nicht den Nvidia-Blob ans Bein binden, insbesondere nicht mit Backports-Kernel. Wenn du noch drei Wochen warten kannst, sag ich dir, ob eine halbwegs aktuelle AMD-Grafikkarte unter Buster mit Backports drei Monitore gleichzeitig kann (bei Zweien weiß ich es, einer davon 4k). Jemand anderer kann das sicher schneller.
Aber selbst wenn man drei Displays braucht, muss man dafür nicht über 300 Euro ausgeben. Eine kleine Karte für 60-100 Euro [1] reicht locker für Wesnoth. Und ein DP- oder DVI-Adapter kostet im Vergleich praktisch nichts.

Nächste Frage:
Womit wird die dicke CPU beschäftigt? Oder soll die nur potent Däumchen drehen?

Zusammenbau hab ich bei Mindfactory noch nicht machen lassen. Bei der (nicht mehr existenten) Konkurrenz war ich mit der Ausführung begrenzt zufrieden. Es gab keine groben Schnitzer, aber das Kabelmanagement war jedes mal schludrig bzw. nicht vorhanden. Da das aber der nervigste Teil am PC-Bau ist, brauche ich den "Service" eigentlich nicht, wenn mir das nicht abgenommen wird.


[1] https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=3082_3%7E653_AMD

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Luxuslurch
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Re: Hardware Kauf?

Beitrag von Luxuslurch » 14.07.2020 19:37:04

Frage: Warum ein Mainboard mit B450er-Chipsatz? Okay, ein bisschen billiger als die neuen 550er, aber irgendwann will man doch eine PCI-Express-4.0-Karte verbauen. Oder nicht?
Debian Stable.
Der Mod spricht rot.

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Nekomaro
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Re: Hardware Kauf?

Beitrag von Nekomaro » 14.07.2020 19:57:12

Danke für die vielen Antworten.

Ich habe das so verstanden, das er zu dieser reihe gehört. https://www.sapphiretech.com/de-de/cons ... 56-8g-hbm2

* "Vega 10" ACG-SMC firmware (amdgpu/vega10_acg_smc.bin)
* "Vega 10" ASD firmware (amdgpu/vega10_asd.bin)
* "Vega 10" CE firmware (amdgpu/vega10_ce.bin)
* "Vega 10" GPU info (amdgpu/vega10_gpu_info.bin)
* "Vega 10" ME firmware (amdgpu/vega10_me.bin)
* "Vega 10" MEC firmware (amdgpu/vega10_mec.bin)
* "Vega 10" MEC2 firmware (amdgpu/vega10_mec2.bin)
* "Vega 10" PFP firmware (amdgpu/vega10_pfp.bin)
* "Vega 10" RLC firmware (amdgpu/vega10_rlc.bin)
* "Vega 10" SDMA firmware (amdgpu/vega10_sdma.bin)
* "Vega 10" SDMA1 firmware (amdgpu/vega10_sdma1.bin)
* "Vega 10" SMC firmware (amdgpu/vega10_smc.bin)


Das Ziel war wenn ich den jetzt kaufe, das der in 15 Jahren auch noch rennt und das halbwegs flüssig.
Zum Mainboard habe ich ein paar Anforderungen:
  • Kein Wlan/Bluetooth
  • Kein Grafikausgang (sehr selten) | Aktuell habe ich ein Gigabyte Technology Co., Ltd. 970A-DS3P das gibts aber leider nicht mehr mit DDR4 und für Ryzen.
Zuletzt geändert von Nekomaro am 14.07.2020 20:08:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Hardware Kauf?

Beitrag von Nekomaro » 14.07.2020 19:58:20

kalle123 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.07.2020 14:26:28
Dann würde ich aber auch beim Netzteil nochmal nachdenken ...

cu KH
Okay, danke für den Tip.
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Lord_Carlos
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Re: Hardware Kauf?

Beitrag von Lord_Carlos » 14.07.2020 20:34:16

Nekomaro hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.07.2020 19:57:12
Zum Mainboard habe ich ein paar Anforderungen:
  • Kein Wlan/Bluetooth
  • Kein Grafikausgang (sehr selten) | Aktuell habe ich ein Gigabyte Technology Co., Ltd. 970A-DS3P das gibts aber leider nicht mehr mit DDR4 und für Ryzen.
Sollte beides kein Nachteil haben selbst wenn es verbaut ist. 🤔

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Re: Hardware Kauf?

Beitrag von MSfree » 14.07.2020 20:37:50

Nekomaro hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.07.2020 19:57:12
Das Ziel war wenn ich den jetzt kaufe, das der in 15 Jahren auch noch rennt und das halbwegs flüssig.
Du bist ein hoffnugsloser Optimist.

Blicken wir mal 15 Jahre zurück und was damals Highend war:

Da gab es den Prescott Pentium-4 mit Hyperthreading und 3.8GHz. In Form eines Xeons hat man davon sogar 2 Stück auf ein Board stecken können. Alternativ hätte man auch zwei 3GHz Opterons auf ein Serverboard stecken können. Beide Maschinen steckt heute ein Raspberry Pi 3 in die Tasche, mit 5W Stromverbrauch statt 300-500W.

Wenn du glaubst, daß dein Stromfresser in 15 Jahren auch nur irgendwie noch zeitgemäß sein könnte, dann irrst du dich gewaltig. Ich würde auch nicht in so einen Threadripper investieren, wenn du dafür keine Anwendung hast. Und ja, ich kenne Anwendungen für so einen Brocken, Spiele gehören aber nicht dazu. Und nur, um bei den Kumpels angeben zu können, wäre mir persönlich zu teuer.
Zuletzt geändert von MSfree am 14.07.2020 22:10:49, insgesamt 1-mal geändert.

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Tintom
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Re: Hardware Kauf?

Beitrag von Tintom » 14.07.2020 21:49:54

Nekomaro hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.07.2020 19:57:12
Das Ziel war wenn ich den jetzt kaufe, das der in 15 Jahren auch noch rennt und das halbwegs flüssig.
Machen wir mal ne Zeitreise 15 Jahre in die Zukunft.
Weil dir dein Rechner zu klobig geworden ist und der Strompreis sich seit dem Kauf des Rechners verdreifacht hat verwendest du ihn nur noch gelegentlich zum Anschauen von Filmen. Es ist Freitagabend, du möchtest auf deiner 200 Zoll UUHD Screen-Wand den neuen James Bond mit Daniel Radcliffe in der Hauptrolle anschauen.
  • Problem 1: Deine Grafikkarte kann die hohe Auflösung der Wand nicht ansteuern. Du entscheidest dich die Wand nur mit UHD anzusteuern, Retro ist ja wieder "in".
  • Problem 2: Das installierte Mediacenter xbmc startet seit dem Upgrade auf Debian 20 nicht mehr. Du hast jetzt endlich Zeit die Fehlermeldung genau zu betrachten: „Requires OpenGL 5“. Blöd, kann die Karte nicht, also Planänderung: Ganz oldschool wird jetzt im Browser geschaut. Dieser öffnet sich noch, aber dann kommt
  • Problem 3: Netflix streamt seit einiger Zeit in h267. Deine Grafikkarte kann das aber nicht verarbeiten, die CPU berechnet alles. Weil dein Rechner schon seit 15 Jahren läuft, haben sich im Laufe der Zeit heftliche Staubflusen in die Kühlrippen deines CPU-Kühlers gesetzt. Um Überhitzung zu vermeiden taktet sich die CPU herunter. Daniel Radcliffe schießt in Zeitlupe.
Selbst Standardsoftware bei Debian macht auf einem so alten Rechner keinen Spaß mehr. Ich habe einen Rechner, der ist jetzt 14 Jahre alt. Selbst das Scrollen einer PDF ruckelt ziemlich heftig.

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Re: Hardware Kauf?

Beitrag von Nekomaro » 15.07.2020 06:57:48

Vielen Dank für die ganzen Tips, ich werde nochmal drüber nachdenken.

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Re: [erledigt]Hardware Kauf?

Beitrag von hikaru » 15.07.2020 08:59:23

Problem 4: Weil die betagte Kiste eigentlich schon seit 5 Jahren häufig am Leistungslimit ist, machen einige Elkos inzwischen dicke Backen. Im Prinzip läuft das Ding noch, aber es kommt immer wieder zu unerklärlichen Abstürzen. Richtiger Filmgenuss kommt so nicht auf, insbesondere wenn der Rechner ausgerechnet in der entscheidenden Kussszene zwischen Daniel Radcliffe und Chandler Riggs abschmiert.

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Re: [erledigt]Hardware Kauf?

Beitrag von Nekomaro » 15.07.2020 09:05:18

Danke, da es weder Streaming Dienste noch Wlan bei mir gibt nur gute alte BlueRays.
Ist das vollkommen vorbei am Thema.

Ich wollte lediglich wissen ob die Hardware supportet wird oder nicht.
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Re: [erledigt]Hardware Kauf?

Beitrag von MSfree » 15.07.2020 09:17:20

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
15.07.2020 08:59:23
Kussszene zwischen Daniel Radcliffe und Chandler Riggs
Na, das sind ja inteeressant Aussichten!

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Lord_Carlos
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Re: [erledigt]Hardware Kauf?

Beitrag von Lord_Carlos » 15.07.2020 10:02:45

Ich habe mir vor ~6'ish Jahren einen, fuer meine Verhaeltnisse, dicken Rechner gekauft. i7 5820k, spaeter gtx 1070 und NVMe dazu.
Noch bereue ich es nicht. Kann immer noch moderne Spiele spielen @ 1440p. Und im idle benutzt die GPU auch nur 10 - 15 Watt, Eigenangabe.

Wenn du den CPU/GPU aber nicht ausnutzt, nur damit es in 10 Jahren auch noch Browsen kannst, wuerde ich das nicht machen. Kannst lieber was fuer 700 EUR kaufen, und in 5 Jahren dann wieder.

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Re: [erledigt]Hardware Kauf?

Beitrag von Nekomaro » 15.07.2020 10:05:18

Lord_Carlos hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
15.07.2020 10:02:45
Ich habe mir vor ~6'ish Jahren einen, fuer meine Verhaeltnisse, dicken Rechner gekauft. i7 5820k, spaeter gtx 1070 und NVMe dazu.
Noch bereue ich es nicht. Kann immer noch moderne Spiele spielen @ 1440p. Und im idle benutzt die GPU auch nur 10 - 15 Watt, Eigenangabe.

Wenn du den CPU/GPU aber nicht ausnutzt, nur damit es in 10 Jahren auch noch Browsen kannst, wuerde ich das nicht machen. Kannst lieber was fuer 700 EUR kaufen, und in 5 Jahren dann wieder.
Ja ich schaue mir gerade die verschiedene Hardware nochmal an.
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Re: [erledigt]Hardware Kauf?

Beitrag von hikaru » 15.07.2020 10:17:32

Ich würd mir folgende Fragen stellen:
1. Was mache ich mit dem aktuellen Rechner und was will ich absehbar in den nächsten 5 Jahren damit tun?
2. Wobei stößt er dabei an seine Grenzen?
3. Was muss der neue Rechner mitbringen, um innerhalb der nächsten 5 Jahre nicht an dieselben oder andere Grenzen zu stoßen?

Wenn dir schon bei 2. nichts einfällt, dann brauchst du gar keinen neuen Rechner.
Mein aktueller PC ist von 2012 und das Einzige was inzwischen manchmal etwas knapp wird sind die 16GB RAM. Das Board gäbe laut Datenblatt auch 32GB her, aber ich habe noch keine anderen Module als meine Ursprünglichen gefunden (egal ob 16 oder 32GB), mit denen es das System stabil läuft. Da ist wohl irgendwo der Wurm drin. Egal, noch reicht es aus, einfach mit dem RAM etwas zu haushalten und inzwischen wäre wohl auch die Investition in das Upgrade der alten Plattform zweifelhaft.

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MSfree
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Re: [erledigt]Hardware Kauf?

Beitrag von MSfree » 15.07.2020 10:23:16

Nekomaro hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
15.07.2020 09:05:18
Ich wollte lediglich wissen ob die Hardware supportet wird oder nicht.
Tja, woher soll das hier einer wissen? So eine Klamotte hat wohl keiner zuhause rumstehen, um das bestätigen zu können.

Grundsätzlich muß man aber davon ausgehen, daß Debian den Rechner nicht unterstützt.

Und ja, mit vielen Klimmügen kann man darauf auch Debian laufen lassen. Ein notwendiger Klimmzug ist ein aktuellerer Kernel, Buster mit Kernerl 4.19 ist selbst für den Threadripper 1950X zu alt. Aber hier kann es schon scheitern. Wenn der Rechner nach der Installation nicht mehr bootet, hast du kaum ein Chance, einen neueren Kernel aus den Backports zu installieren.

Ähnliches gilt für die Graphikkarte. Wenn es dumm läuft, bootet die Kiste gar nicht erst. Mit Glück landet man in der Textkonsole, von wo aus man nötige Treiber/Firmware und neuere Kernel nachinstallieren kann.

Ich würde so aktuelle Hardware nur erfahrenen Linuxern empfehlen, die auch in der Lage sind, sich aus einer mißlichen Lage heraus zu manövrieren. Für alle anderen wird das nur zu Frust führen und letztlich zu einer Windows-10 Installation.

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