[Erledigt] Daten aus defekter (?) DVD kopieren.

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Meillo
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Re: Daten aus defekter (?) DVD kopieren.

Beitrag von Meillo » 12.11.2020 12:24:34

OT:

Sollten bei der langfristigen Datensicherung nicht die Abhaengigkeiten moeglichst klein gehalten werden? Wenn ich die gesicherten Daten nur mit einem speziellen Programm wieder extrahieren kann, dann waere mir das zu heikel. Nun kenne ich Dvdisaster nicht. Wenn die Pruefsummen und Co. als zusaetzliche Daten hinten dran abgelegt werden, die Payload-Daten aber ganz normal gemountet und kopiert werden koennen, dann faende ich das gut. Wenn ich aber einen Blob habe, den nur Dvdisaster verstehen kann, dann waere das fuer mich ein No-Go. Dann wuerde ich eher zwei identische Scheiben brennen (auf Rohlinge verschiedener Hersteller). Damit kann ich mich auch gegen einzelne Lesefehler schuetzen, ohne mich singulaer abhaengig zu machen.

IMO schaffen moeglichst niedrige technische Huerden, moeglichst viel Mainstream, und breite Kompatibilitaet die besten Wiederherstellungschancen. Tolle Features sind bei Kurzzeitbackups sinnvoll, bei Langzeitbackups ist langweiliger und simpler besser, meiner Meinung nach.


Zum eigentlichen Thema:

@ottonormal: Das ist seltsam, dass die Scheibe so gut gelagert gewesen zu sein scheint und du so gar keinen Leseerfolg hast. Ist die Reflektionsfolie auf der Oberseite denn vollkommen intakt? ... und man sollte wohl auch die ``Idiotenfrage'' stellen: War die DVD denn ueberhaupt lesbar nachdem du sie gebrannt hattest? ;-) Manchmal liegt das Problem naemlich schon dort.
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ottonormal
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Re: Daten aus defekter (?) DVD kopieren.

Beitrag von ottonormal » 12.11.2020 13:38:30

Meillo hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.11.2020 12:24:34
Das ist seltsam, dass die Scheibe so gut gelagert gewesen zu sein scheint und du so gar keinen Leseerfolg hast. Ist die Reflektionsfolie auf der Oberseite denn vollkommen intakt? ... und man sollte wohl auch die ``Idiotenfrage'' stellen: War die DVD denn ueberhaupt lesbar nachdem du sie gebrannt hattest? ;-) Manchmal liegt das Problem naemlich schon dort.
Soweit ich das sehe, ist die DVD wirklich vollkommen intakt. Die Idiotenfrage ist natürlich berechtigt, die habe ich mir selbst auch schon gestellt.
Optisch ist sie jedenfalls eindeutig beschrieben. Ein Vergleich mit einer anderen, funktionierenden DVD, gleiches Fabrikat, etwa gleich beschrieben, gleiches Alter lässt keinen Unterschied erkennen.
Ob sie allerdings damals nach dem Beschreiben wirklich funktionierte, bzw. ob ich das überhaupt überprüft habe, kann ich heute nicht mehr sagen. Wenn ich es gleich überprüft hätte und einen Fehler festgestellt hätte, hätte ich das ja sicher noch mal neu gebrannt.

Ja, hätte, hätte, Fahrradkette ... :D

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MSfree
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Re: Daten aus defekter (?) DVD kopieren.

Beitrag von MSfree » 12.11.2020 13:43:19

Meillo hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.11.2020 12:24:34
Wenn die Pruefsummen und Co. als zusaetzliche Daten hinten dran abgelegt werden, die Payload-Daten aber ganz normal gemountet und kopiert werden koennen, dann faende ich das gut.
Genau das macht dvdisaster. Es erzeugt eine zusätzliche Datei, in der die ECC-Daten stecken. Diese Datei kann wahlweise auch auf einen zweiten Datenträger geschrieben werden.
IMO schaffen moeglichst niedrige technische Huerden, moeglichst viel Mainstream, und breite Kompatibilitaet die besten Wiederherstellungschancen.
So sehe ich das auch.

Letztlich ist aber nichts statisch. Vor ein paar Jahrzehnten haben die Computersysteme EBSDIC gesprochen, heute ist es ASCII und mehr und mehr Unicode. Was mal Mainstream war, muß es also nicht bleiben. Immerhin sind die Regeln, wie man von EBSDIC nach ASCCII kommt, bekannt.

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Meillo
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Re: Daten aus defekter (?) DVD kopieren.

Beitrag von Meillo » 12.11.2020 14:01:27

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.11.2020 13:43:19
Meillo hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.11.2020 12:24:34
Wenn die Pruefsummen und Co. als zusaetzliche Daten hinten dran abgelegt werden, die Payload-Daten aber ganz normal gemountet und kopiert werden koennen, dann faende ich das gut.
Genau das macht dvdisaster. Es erzeugt eine zusätzliche Datei, in der die ECC-Daten stecken. Diese Datei kann wahlweise auch auf einen zweiten Datenträger geschrieben werden.
Danke fuer die Info! :THX: Dann ist alles gut: Im besten Fall hat man mehr Felertoleranz, und falls dvdisaster nicht mehr laufen sollte, ist's auch nicht schlechter als wenn man es nicht genutzt haette. Sowas ist sinnvoll.

Letztlich ist aber nichts statisch. Vor ein paar Jahrzehnten haben die Computersysteme EBSDIC gesprochen, heute ist es ASCII und mehr und mehr Unicode. Was mal Mainstream war, muß es also nicht bleiben. Immerhin sind die Regeln, wie man von EBSDIC nach ASCCII kommt, bekannt.
Ergaenzend dazu: Absolute Aussagen, ohne Kontext machen wenig Sinn. Je nach relevantem Zeithorizont sollte man unterschiedliche Strategien verfolgen. Das was du schreibst ist fuer den Zeitraum optischer Datentraeger nicht relevant, weil die zumeist schneller unlesbar werden als sich die Dinge aendern, die du beschreibst. Folglich wird man zuerst wegen des Hardwareverfalls agieren muessen, wodurch z.B. Dateisysteme automatisch auf neuere Variante umgestellt werden.

Aber ich will hier auch gar nicht zu tief einsteigen. Wichtig war es mir, auf die Abhaengigkeit der Empfehlungen vom Kontext und insbesondere vom geplanten Zeithorizont hinzuweisen.
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Re: Daten aus defekter (?) DVD kopieren.

Beitrag von fischig » 12.11.2020 16:34:44

ottonormal hat geschrieben: Mit beiden habe ich noch nie irgendwelche Probleme gehabt, nur jetzt bei dieser einen speziellen DVD.
Ich habe die ständig, mal mit diesem mal mit jenem Laufwerk unter Debian (was anderes habe ich nicht), weswegen ich genau wie du mittlerweile davon abgekommen bin, irgendwas, was ich als aufhebenswert erachte, solchen Scheiben anzuvertrauen.
Halt! Stimt nicht ganz. Beim eingebauten Laufwerk eines TP T430 erinnere ich keine Fehlfunktionen.

Soweit ich hier von dir Persönliches mitbekommen habe, gibt's da in deinem Umfeld doch noch'n paar andere Spezis, die man mal um einen Gefallen bitten könnte. :wink: , aber wie gesagt, ist deine Entscheidung.

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ottonormal
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Re: Daten aus defekter (?) DVD kopieren.

Beitrag von ottonormal » 12.11.2020 17:23:51

fischic hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.11.2020 16:34:44
Beim eingebauten Laufwerk eines TP T430 erinnere ich keine Fehlfunktionen.
Ja, danke für den Tipp.
Ein Thinkpad T60 mit DVD-Laufwerk habe ich ja auch noch. Nachdem ich aber das Laufwerk in den Schacht des TPs eingesetzt hatte (ich habe da sonst eine 2. Festplatte eingebaut), hatte ich das gleiche Ergebnis wie zuvor mit den beiden anderen Laufwerken. Da passiert nichts.

Wie schon gesagt, so wichtig ist es nicht. Ich will damit auch keinen großen Aufstand mehr anstellen und das Thema damit beenden.

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Re: [Erledigt] Daten aus defekter (?) DVD kopieren.

Beitrag von schwedenmann » 18.11.2020 17:22:54

Und hier ein Artikel bei Heise


https://www.heise.de/ratgeber/Daten-von ... ser.teaser

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