[Gelöst] Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

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Celica
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[Gelöst] Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 25.11.2020 19:00:51

Hallo,

das angestaubte Lenovo ThinkPad T410 meiner Frau soll ersetzt werden.
Grundsätzlich sind wir Lenovo Fans der ThinkPad Serie.
I.d.R, kaufen wir gebrauchte Geräte von Resellern und sind damit bisher sehr gut gefahren.

Ich habe aber schon eine ganze Weile ein Auge auf die Tuxedo Notebooks und finde die Idee sehr charmant mich nicht um HW Kompatibilitäts Fragen, Installation, Garantie, ... kümmern zu müssen.
Dem gegenüber steht die Tatsache das Tuxedo Geräte i.d. R. so gut wie gar nicht gebraucht zu ergattern sind und für neu kann ich mich noch nicht wirklich durchringen.
Da sprechen wir gut und gerne über einen Einstiegspreis zwischen 800 - 1.000€ was mir eigentlich zu viel ist.

Auf der anderen Seite finde ich ein Lenovo ThinkPad E14 Gen 2 sehr interessant.
Die sind gebraucht (zwar noch selten) schon ab ca. 550€ zu ergattern. Neu wären die auch so bei 750 - 850€ angesiedelt, also gleichauf mit Tuxedo.
Hinzu kommt die Frage nach AMD oder Intel Prozessoren (in der Vergangenheit hat sich die Frage beim Laptop nicht wirklich gestellt). Mit den AMD Ryzen ist das aber anders geworden.
Hier stellt sich für mich die Frage der Linux Kompatibilität, insbesondere die für Debian (Buster).
Wobei Tuxedo in seinen Geräten auch AMD Ryzen nutzt, jedoch mit angepasster Distribution und entsprechenden Treibern was ich verstanden habe.

Die grundsätzlichen Anforderungen an ein solches Laptop sind eher bescheiden:
  • Internet browsing (Firefox sollte flüssig laufen),
  • eMail,
  • ein wenig Bildbearbeitung mit Gimp,
  • Musik hören,
  • Video`s, meist YouTube


Das Gerät sollt min. 14" haben, lange Akkulaufzeit, nicht zu schwer, ausreichend Anschlüsse, ordentliche Display Auflösung (HD / Full HD), für die Zukunft gerüstet so das die nächsten 5 Jahre kein Problem werden!
Sollte robust sein und nicht direkt kaputt gehen bei einem Rämpler (halt ThinkPad Qualitäten), ordentlich verarbeitet, Tastatur auf Thinkpad Niveau (beleuchtet wäre gut, ist aber kein NoGo wenn nicht), nicht zu schwer. Wichtig wäre Ersatzteilversorgung, Zugänglichkeit zu Komponenten (z.B. Akku) und Nachhaltigkeit im generellen.
Preis 500 - 600€ könnte ich mit leben, alles was darüber kommt muss gut begründet sein und mich überzeugen, wäre aber vielleicht eine Vernunftsoption!
Oberstes Gebot was das OS angeht: OOTB (Debian präferiert), kein Gefrickel und ordentliche Unterstützung. Nicht freie Treiber sind kein NoGo!
Ach ja: Das Gerät wird nahezu zu 100% zu Hause genutzt!

Habt Ihr Erfahrungen mit Tuxedo (bin aber auch offen für andere Hersteller)?
Kennt wer das ThinkPad E14 Gen 2 mit AMD CPU und kann dazu etwas sagen?

Ihr merkt ja schon das ich nicht zu 100% festgelegt bin, aber eine Tendenz habe. Grundsätzlich bin ich aber für andere Wege offen und freue mich über eure Erfahrungen.
Die Anforderungen sind auch nicht so wahnsinnig hoch, so das hier viel Freiraum für Ideen bleibt.
Zuletzt geändert von Celica am 18.02.2021 14:07:31, insgesamt 1-mal geändert.
Danke !

Ciao

Celica

mcb

Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von mcb » 25.11.2020 20:48:27

Weiß nicht - wie gut soll den das Display sein ?!? Dann wird es bei Thinkpads im Zweifel recht hochpreisig. 400nits IPS 14"

Das hier klingt mir recht passend:

https://thinkspot.de/detail/index/sArti ... Category/9

T480s mit FullHD aber nur 200 irgendwas nits ...

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 25.11.2020 20:54:45

Na ja, wie gesagt: Only at home!
...und ja, das sollte schon HD bzw. Full HD sein, IPS sind die meisten und min. 300nits wäre schon gut.

Bei dem verlinkten Preis kommt ein TUXEDO Aura 15 mit AMD CPU schon in Frage.
Das wäre dann neu und ist technisch auf Augenhöhe.
Halt kein ThinkPad :D

Dafür Herstellergarantie, Linux vorinstalliert, optimiert, ...
Kenne mich mit den Tuxedo Books halt gar nicht aus.
ThinkPad kenne ich schon sehr lange und weiß was ich da habe (bekomme)!
Danke !

Ciao

Celica

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von unitra » 25.11.2020 21:11:47

Mut zur Lücke, kauf das Tuxedo. Mit Lenovo weißt Du was Du bekommst, mit Tuxedo ist die Spannung größer, und nebenbei unterstützt du auch eine Deutsche Linux-Firma. Man kann schon lesen im Topic daß Du eher das Tuxedo haben möchtest. Also worauf wartest Du noch?

mcb

Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von mcb » 25.11.2020 21:19:43

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
25.11.2020 20:54:45
Na ja, wie gesagt: Only at home!
...und ja, das sollte schon HD bzw. Full HD sein, IPS sind die meisten und min. 300nits wäre schon gut.

Bei dem verlinkten Preis kommt ein TUXEDO Aura 15 mit AMD CPU schon in Frage.
Das wäre dann neu und ist technisch auf Augenhöhe.
Halt kein ThinkPad :D

Dafür Herstellergarantie, Linux vorinstalliert, optimiert, ...
Kenne mich mit den Tuxedo Books halt gar nicht aus.
ThinkPad kenne ich schon sehr lange und weiß was ich da habe (bekomme)!
Ja das verlinkte T480s war ein Beispiel, >= 300nits schränkt die Auswahl bei Lenovo gehörig ein

FullHD 14"

- T440s
- T450s
- T490(s)
- X1 Carbon
- T14 und neuer .....

Der Trackpoint würde mir fehlen. :roll:

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 25.11.2020 21:30:25

Da das Gerät für meine Frau gedacht ist und sie keinen Trackpoint nutzt, ist das nicht ganz so tragisch.

Bisher hatte ich immer die Devise: Lieber ein gutes gebrauchtes Business Notebook zu kaufen wie ein günstigeres aber schlechteres Konsumer Gerät!
Damit bin ich super gefahren und tue mich, vom Preis mal abgesehen, mit dem Neukauf eines Tuxedo Notebooks so schwer.
Daher wären ein paar Erfahrungsberichte dazu super, aber das ist halt nicht ganz einfach.

Display ist bei Lenovo echt ein Thema.
Sind halt Business Geräte und auch dementsprechend preislich eingestuft.
Ein Xi Carbon finde ich persönlich "sexy" ...aber um mich geht es bei dem Kauf leider nicht :roll:
...wobei die auch nicht mehr so teuer sind (je nach Gen.).
Danke !

Ciao

Celica

mcb

Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von mcb » 25.11.2020 21:33:19

PS: https://puri.sm/products/librem-14/

Purism gibt es noch

& Lenovo bietet über kurz oder lang alle Thinkpads der T, X und P-Serie mit Linux (inkl. Support) an (Ein Schritt in die richtige Richtung).

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von unitra » 25.11.2020 21:39:04

Wenn Ihr schon alle bei Empfehlungen seid, dann gibt es da noch System76 mit coreboot. Aber wie bei Purism, alles nur Intel, bis auf ein Notebook, neuerdings mit AMD.
https://system76.com/laptops

Ich habe weder Purism not System76 getestet. Ich benutze ein T495 mit AMD, Tuxedo habe ich mir auch angeschaut, aber es scheiterte an einer richtien Docking Station. Deswegen habe ich mich für T495 entschieden. Das läuft alles bis auf den Fingerprintsensor den ich nie benutze.

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 25.11.2020 21:48:31

Jup, Purism, System76, ... würde ich für mich schaun, aber für die Frau möchte ich keine Experimente machen wollen.
Sie ist da sehr eigen :P

Davon ab ist Purism und Co. noch teurer, aber ja: Ich finde die Geräte auch sehr interessant. Wobei mit Purism und Amerikaner ... :?

Die Docking Station ist ein gutes Argument, aber meine Frau nutzt das Gerät nativ und hat null Ambitionen damit jemals an einen Monitor zu gehen.

Die Serien wo von Lenovo die mit Linux demnächst ausgeliefert/unterstützt werden sollen, liegen alle im Preissegment deutlich über 1.000€.
Das wäre für diesen Anwendungsfall deutlich drüber.
Da bekomme ich richtig Ärger von der Regierung :mrgreen:
Danke !

Ciao

Celica

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von mcb » 25.11.2020 21:59:23

Ja die Regierung hat das letzte Wort :mrgreen:

Nitropad gibt es noch mit Linux aber das ist auch ein schwarzer Kasten (x230) ...

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von hikaru » 25.11.2020 22:05:53

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
25.11.2020 20:54:45
Kenne mich mit den Tuxedo Books halt gar nicht aus.
Wenn ich noch auf dem Laufenden bin, dann nutzt Tuxedo Clevo-Barebones, wie übrigens auch System76 und eine Hand voll anderer, nicht zwangsläufig Linux-affiner, Anbieter. Das sind also keine Eigenentwicklungen. Jemand der als Kerngeschäft Linux-Notebooks von Scratch baut würde wohl kaum auf die Idee kommen, nur zwei Maustasten zu verbauen.
Mein genereller, nicht auf eigenen Erfahrungen basierender Eindruck von Clevo-Geräten ist, dass sie im Wesentlichen solide gebaut, aber im Detail lieblos sind. Auch hier als Beispiel: Wenn ich weiß, dass zu meinen Kunden Linux-Anbieter gehören und mir Gedanken mache, dann biete ich denen Mauspads mit drei Tasten zumindest als Option an.

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whisper
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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von whisper » 25.11.2020 22:12:35

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
25.11.2020 22:05:53
Auch hier als Beispiel: Wenn ich weiß, dass zu meinen Kunden Linux-Anbieter gehören und mir Gedanken mache, dann biete ich denen Mauspads mit drei Tasten zumindest als Option an.
:THX:

Ansonsten bin ich aber mit meinem Tuxedo XC1506 seit 4,5 Jahren sehr zufrieden, Die flacheren Infinity Books sind bestimmt auch gut!
Go for it ;-)

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 25.11.2020 22:14:46

Hmmm, interessante Erklärung.

Davon abgesehen kann Tuxedo gerade kein AMD bestückten Geräte liefern.
Bleibt die Frage ob die Lenovos mit AMD Proz lieferbar wären.
Danke !

Ciao

Celica

mcb

Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von mcb » 26.11.2020 12:15:21

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
25.11.2020 22:14:46
Hmmm, interessante Erklärung.

Davon abgesehen kann Tuxedo gerade kein AMD bestückten Geräte liefern.
Bleibt die Frage ob die Lenovos mit AMD Proz lieferbar wären.
Zur Zeit ist Durcheinander auf dem Notebookmarkt. Frage eine Thinkpadhändler deines Vertrauens.

Da für die Dame des Hauses - gibt die inzwischen auch in "grau" / hell 8)

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 26.11.2020 12:44:17

Ich tendiere gerade eher zu einem gebrauchten ThinkPad vom Reseller wie all die Jahre zuvor :lol:

Ein Tuxedo, System76, Purism, was auch immer, landet am Ende bei um und bei 1.000€.
Das ist für die Anforderung eigentlich zu viel.

Dann lieber gebrauchtes Business Gerät, ich kümmere mich um das OS und brauche wegen Garantie und ähnlichem mir keinen Stress machen.

Das TuxedoOS kommt wahrscheinlich eh nicht in Frage und da würde ich ohne hin Debian mit Gnome drüber bügeln :mrgreen:

Werde mich also bei den guten, alten ThinkPads umsehen, sollte nichts unerwartet dazwischen kommen

Empfehlungen dafür gerne :THX:

Danke für eure Unterstützung.
Danke !

Ciao

Celica

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von mcb » 26.11.2020 14:31:02

Kannst hier Tests lesen:

https://nbreview.de/author/mcb/

Reseller / Händler gibt es ja genügend.

Nitropad finde ich ganz spannend https://shop.nitrokey.com/de_DE/shop/pr ... ad-x230-67 (andere Zielgruppe)

Lenovo direkt haut bestimmt auch noch Angebote raus in den nächsten Wochen.

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von hikaru » 26.11.2020 14:43:06

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
26.11.2020 12:44:17
Werde mich also bei den guten, alten ThinkPads umsehen, sollte nichts unerwartet dazwischen kommen

Empfehlungen dafür gerne :THX:
Für ernstgemeinte Empfehlungen ist die Datenlage etwas dünn. Wenn ich mir die Nutzungsszenarien anschaue dann wüsste ich z.B. nicht warum das T410 ersetzt werden sollte. Die gleichen Sachen mache ich mt einem zwei Generationen älteren Gerät ohne Schmerzen.

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 26.11.2020 15:29:59

Ganz einfach bzgl. ersetzen: Weil der Komfort fehlt :facepalm:

GNOME läuft da nicht. Derzeit ist XFCE4 installiert was auch supi ist, aber merkst halt schon das er oftmals träge ist.
Danke !

Ciao

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 26.11.2020 21:47:09

Was haltet ihr von dem Kandidaten:

https://www.ebay.de/itm/Lenovo-ThinkPad ... %3A2334524

Gibt es da Probleme mit Debian Buster?
Hat das schon wer damit laufen?
Wie schaut das mit dem WLAN AX200 Chipsatz aus. Läuft der schon?
Ich habe mit den AMD und integrierter GraKa keine Erfahrung.
Kenne das von den Ixntel Chipsätzen wo das hervorragend funktioniert.

Alternativ noch dieses Angebot:

https://www.ebay.de/itm/Lenovo-ThinkPad ... Swbs5fuSbI


Kommt halt drauf an wo der Preis noch hin geht
Danke !

Ciao

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Blackbox » 28.11.2020 02:48:08

Als TUXEDO Computers Notebookbesitzer kann ich zumindest mein Gerät sehr empfehlen.
Es ist sehr leicht (1,5 KG) besitzt einen 14" FullHD IPS Monitor und eine leistungsfähige CPU.
Der Geräuschpegel ist auch im Rahmen.

Müsste ich mich für ein Thinkpad entscheiden, würde ich wahrscheinlich zu einem Thinkpad L14 greifen.
Auch ein Dell Latitude käme in Frage.
Eigenbau PC: Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Desktop PC: Dell Inspiron 530 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Notebook: TUXEDO BU1406 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Alles Minimalinstallationen und ohne sudo/PA/PW.
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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 28.11.2020 09:47:19

Das Projekt ist deutlich schwieriger wie gedacht.
Gebrauchte Geräte die etwas taugen und OK sind, sind nicht so reichlich gesät bzw kosten einfach deutlich mehr.
Da wird auch viel Schrott verkauft ...auch von Resellern.

Warum würdest du ein ThinkPad L14 kaufen?

Nachtrag: Habe mur die Frage beantwortet.
Sehr interessantes Gerät. Würde sehr gut passen.
Ist als AMD Version verfügbar.
Testbericht liest sich sehr gut.

Ich werfe mal in die Runde: Tuxedo AMD oder L14 AMD für 900€?
Die liegen technisch auf Augenhöhe.
Danke !

Ciao

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Blackbox » 28.11.2020 12:06:12

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 09:47:19
Warum würdest du ein ThinkPad L14 kaufen?
Weil ich in der Vergangenheit ein begeisterter und langjähriger (11 Jahre) Besitzer eines Notebooks der R-Serie war.
Und die R-Serie von Lenovo vor geraumer Zeit in L-Serie umbenannt wurde.

Bei TUXEDO Computers würde ich heute das TUXEDO Pulse 14 kaufen.
Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 09:47:19
Nachtrag: Habe mur die Frage beantwortet.
Sehr interessantes Gerät. Würde sehr gut passen.
Ist als AMD Version verfügbar.
Testbericht liest sich sehr gut.
Genau, AMD APU, 14" ¹, 100 Gramm "schwerer", als mein aktuelles TUXEDO Notebook.
¹ Ich mag einfach keine größeren Geräte, ein guter Kompromiss aus Gewicht, Leistung, Mobilität, Akkulaufzeit und Größe.
Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 09:47:19
Ich werfe mal in die Runde: Tuxedo AMD oder L14 AMD für 900€?
Die liegen technisch auf Augenhöhe.
Anmerkungen: Bei Lenovo zahlst du wahrscheinlich die Windowssteuer und eine Rückgabe könnte schwierig werden.
Außerdem muss man beim Kauf des L14 genau aufpassen, da bei einigen Modellen nur 1 RAM-Nachrüstslot verfügbar, weil der RAM fest verlötet ist.
Eigenbau PC: Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Desktop PC: Dell Inspiron 530 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Notebook: TUXEDO BU1406 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Celica » 28.11.2020 16:58:48

Ja, dass Pulse sieht schick aus und macht einen guten Eindruck.
Wie bist du mit der Tastatur, der Haptik und der Verarbeitungsqualität zufrieden?
Warum nutzt du XFCE4 und warum Sid?
Das Budgi OS kann ich mir nicht vorstellen und würde mir Debian Buster mit GNOME wünschen.
Funktioniert das OOTB?
Wie schaut das mit Treibern aus, insbesondere WLAN und Graphik (intern?)?
Ich hatte Tuxedo vor drei Tagen angeschrieben aber bisher noch keine Antwort erhalten.
Wie ist den der Support bei denen?
Habe mit AMD CPU auf Notebooks keinerlei Erfahrung.
NonFree ist für mich OK.
Wie schaut das mit der Akkulaufzeit aus?
Wenn du Debian nutzt, müsstest du da etwas optimieren?
Hast du die SSD verschlüsselt?
Kann das Tuxedo Kontrollcenter auch unter Debian genutzt werden?
Danke !

Ciao

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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von Blackbox » 28.11.2020 18:00:39

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 16:58:48
Welches hast du und wie bist du mit der Tastatur, der Haptik und der Verarbeitungsqualität zufrieden?
Welches OS läuft bei dir mit welchem Desktop?
Schau einmal in meine Signatur.
Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 16:58:48
Das Budgi OS kann ich mir nicht vorstellen und würde mir Debian Buster mit GNOME wünschen.
Du kannst die Vorinstallation eines Betriebssystem auch abwählen, so habe ich es auch gemacht.
Deiner Bestellung liegt trotzdem ein Webfai USB-Stick bei, über den du wahlweise das TUXEDO OS (ein modofiziertes ubuntu mit Gnome Desktop), alle möglichen *buntus und opensuse installieren könntest, wenn du das Verlangen hättest.
Einzige Voraussetzung ist ein ausreichend schneller Internetzugang, weil Webfai die Installation von den TUXEDO Servern durchführt.
Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 16:58:48
Funktioniert das OOTB?
Sollte, ich würde jetzt erst einmal nicht von großen Problemen ausgehen.
Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 16:58:48
Wie schaut das mit Treibern aus, insbesondere WLAN und Graphik (intern?)?
Da sich TUXEDO Computers auf die Fahnen geschrieben hat, ein Linux Hardwareanbieter zu sein, bieten die hauptsächlich Geräte mit kompatibler Hardware an.
Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 16:58:48
Ich hatte Tuxedo vor drei Tagen angeschrieben aber bisher noch keine Antwort erhalten.
Das kann passieren, wenn die besonders viele Anfragen haben.
In der Regel bekommst du eine Antwort spätestens von 7 Tagen.
Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 16:58:48
Wie ist den der Support bei denen?
Aus meiner Sicht zu DAU-freundlich, was teilweise den Nachteil mit sich bringt, dass selbst der erfahrene Anwender wie ein DAU behandelt wird.
Aber da ein Großteil der Kunden von TUXEDO eben DAUs sind versuchen die deren Wissensdefizit abzufangen, wie mir ein Supportmitarbeiter im Telefonat bestätigte.
Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2020 16:58:48
Habe mit AMD CPU auf Notebooks keinerlei Erfahrung.
NonFree ist für mich OK.
Dafür gibt es dieses Forum! :wink:
Eigenbau PC: Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Desktop PC: Dell Inspiron 530 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Notebook: TUXEDO BU1406 - Debian Sid - Kernel: 6.5.13 - Xfce 4.18 mit sway
Alles Minimalinstallationen und ohne sudo/PA/PW.
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Re: Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

Beitrag von mcb » 28.11.2020 22:29:58

Hast du mal durch meine Testberichte durchgeschaut ? Ich probiere auch immer Linux aus.

Leider sind nur 2 T14 mit AMD dabei gewesen (Braucht einen hinreichend neuen Kernel). Die Intelgeräte waren unter Linux alle ok - preislich war das E14 Intel im Rahmen.

Die E-Serie mit AMD hat wohl ein paar mehr Kinderkrankheiten unter Linux (habe ich nur gelesen).

Display der neuen E- und L-Modelle entspricht wohl ~ dem von mir verlinktem T480s (das auch gebraucht länger Garantie hat).

Thinkpads sind teuer. Das T14 AMD R5 wäre meine Wahl für AMD, Linux und 14 Zoll möglichst mit dem 400nits Display ...

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