Suche 4k fähige Grafikkarte für gelegentliches Spielen bis 200€

[wurst10]

Hallo zusammen,

habe in letzter Zeit meine beiden Systeme (Office Rechner + Internet Stromspar-Rechner) aufgerüstet und bin nun auf der Suche
nach einer 4k fähigen GraKa die für gelegentliches spielen (Doom 2016, Doom Eternal 2020 usw.) ausreichen soll.
Für meinen Office Rechner mit einem Ryzen 7 3700x habe ich eine passive GeForce 1030 gekauft und bin ziemlich zufrieden damit.
Besonders das Abspielen von Videos profitiert von den Features dieser GraKa z.B. ZDF (720p) im Vollbild auf einem 4k Monitor in brauchbarer Qualität,
auch meine DVD-Rips (576p) glättet die passive GForce 1030 in akzeptabler Qualität auf den 4k Monitor.

Für Spiele ist diese GraKa leider nicht geeignet, deshalb suche ich eine die gelegentliches Spielen bei mittleren Details ermöglicht.
Muss nix besonderes sein, sollte bis 200€ kosten. Ich kenne mich mit spieletauglichen GraKa´s leider nicht aus und erkenne die
Unterschiede zwischen einer Radeon 570x vs. 580x vs. GF1060 nicht. Die recherchierten Infos im Netz haben mich da noch nicht weiter gebracht,
ich bin auch zu lange raus, was Spiele angeht.

Gibt es da etwas bis 200€ oder muss ich tiefer in die Tasche greifen?

[DeletedUserReAsG]

Gibt es da etwas bis 200€ oder muss ich tiefer in die Tasche greifen?

Das hängt ganz davon ab, zu welchen Kompromissen du in den Darstellungsoptionen bereit bist. Generell kann man zum Beispiel mit einer GTX 1060 (derzeit neu wohl um 200€ gehandelt) alle Titel in UHD spielen, aber nur wenige mit allen Optionen auf „High“.

Allerdings profitieren gerade so Spiele wie Doom nicht unbedingt von nativer UHD-Auflösung (zumindest nicht bei den üblichen Monitorgrößen, bei ’nem Beamer mit 3m Leinwanddiagonale mag es wieder anders aussehen), so dass man da auch eine geringere Auflösung einstellen kann – mit 2560×1440 laufen bei mir die meisten Spiele auch mit recht hohen Settings brauchbar, und sehen vollkommen okay aus.

[wurst10]

Der Monitor hat 32" und eine 4k Auflösung, vermute die älteren Spiele die ich ausprobieren möchte, bieten max. FHD Auflösung,
müsste eigentlich passen. Ich weiss nur nicht was sich eher eignet, eine Radeon RX 570/580 oder eine GTX 1060.

[DeletedUserReAsG]

Ich weiss nur nicht was sich eher lohnt, eine Radeon RX 570/580 oder eine GTX 1060.

Ich kenne die AMD-Karten nicht, aber wenn sie ähnliche Leistungsdaten bei ähnlichen Preisen haben, ist wohl eher der persönliche Geschmack für die Auswahl ausschlaggebend.

Wenn du Zeit hast: wenn die genannten Karten etwa die gleiche Generation sind, sollte es dafür Vergleiche wie Sand im Sandkasten geben. Vermutlich auch bei YT mit Gegenüberstellung der Darstellung bei gleichen fps.

[MSfree]

Nvidia: Treibergefrickel mit DMKS unter Linux
Radeon: apt-get install firmware-amd-graphichs

[wurst10]

[Ich kenne die AMD-Karten nicht, aber wenn sie ähnliche Leistungsdaten bei ähnlichen Preisen haben, ist wohl eher der persönliche Geschmack für die Auswahl ausschlaggebend.

Wenn du Zeit hast: wenn die genannten Karten etwa die gleiche Generation sind, sollte es dafür Vergleiche wie Sand im Sandkasten geben. Vermutlich auch bei YT mit Gegenüberstellung der Darstellung bei gleichen fps.

Da bin ich dabei, weiter gebracht hat es mich bisher noch nicht., da gibt es Fanboys und bezahlte Reviewer die alles bejubeln und kritische Punkte (z.B. wieviel gb-Ram das Ding haben sollte) verschweigen oder niedriger priorisieren.

Nvidia: Treibergefrickel mit DMKS unter Linux
Radeon: apt-get install firmware-amd-graphichs

Das stimmt, dieses DKMS gefrickel verlängert jedes Kernel Update (erst uninstall, update, reinstall...),
aber die Performanz der (oben genannten) Nvidia Karte ist echt gut bei Videos.
Frage mich ob das Spielen auch so ist.

[MSfree]

aber die Performanz der (oben genannten) Nvidia Karte ist echt gut bei Videos.

Für Video braucht man keine leistungsfähige Graphikkarte, das packt auch die Intel Onboard Graphik auf dem Mainboard meines 13.5 Jahre alten Core2-Quad bei FullHD H.265 (DVB-T2). Das uralte Teil schafft allerdings keine 4K-Auflösung, aber die Hochsaklierung von geringer aufgelösten Videos auf die Monitorauflösung kann jede Graphikeinheit im Schlaf. Video ist also dein geringstes Problem.

[hikaru]

Da bin ich dabei, weiter gebracht hat es mich bisher noch nicht., da gibt es Fanboys und bezahlte Reviewer die alles bejubeln und kritische Punkte (z.B. wieviel gb-Ram das Ding haben sollte) verschweigen oder niedriger priorisieren.

Du scheinst ein Referenzszenario zu haben ("Doom") und ich vermute es gibt Benchmarks verschiedener Grafikkarten dazu.
Ich habe nicht viel Ahnung von Spielen, aber ich vermute, dass der selbe Benchmark innerhalb einer GPU-Architektur vergleichbar, bzw. auf Takt/Shader/wasweißich skalierbar ist.
Wenn du also irgendwo einen Benchmark zu einer GPU mit infragekommender Architektur findest, dann sollte der aussagekräftig sein.

Was ich generell zum Thema Spiele am Rande mitbekommen habe:
Nvidia ist wohl für Spiele tendenziel eher geeignet, weil die Hersteller die Spiele darauf optimieren. Wenn dir also die Performance wichtiger ist, solltest du zu Nvidia greifen.
AMD ist dafür zukunftssicherer unter Linux (siehe MSfree).
Falls es eine AMD-Karte gibt die deine Wünsche erfüllen kann würde ich die wählen, falls nötig auch auf Kosten von etwas Effizienz.

[DeletedUserReAsG]

Nvidia: Treibergefrickel mit DMKS unter Linux
Radeon: apt-get install firmware-amd-graphichs

Würde ich so in Absolutheit nicht stehenlassen wollen: ich weiß gar nicht, wann ich mich das letzte Mal beim PC mit der GTX1060 um den Treiber gekümmert habe, und auf der Kiste läuft Arch – da kommt alle Nase lang ’n neuer Kernel rein.

AMD hingegen – such nach B52' Thread, als neueres Beispiel.


Edit: falschen User benannt – behoben

[willy4711]

Wenn man in der Suchmaschine seines Vertrauens

Code: Alles auswählen

RX 570/580  vs  GTX 1060

eingibt, kommt man an sich schnell zum Ziel
ich hab mal für dich gefunden:

https://gpu.userbenchmark.com/Compare/N ... 3639vs3924

Gibt natürlich Varianten
Runter gescrollt auf "More Details" kann man für eine einzelne Karte dann auch
Benchmarks für dutzende von Spielen auswählen.

das packt auch die Intel Onboard Graphik auf dem Mainboard meines 13.5 Jahre alten Core2-Quad bei FullHD H.265 (DVB-T2).

Will ja nicht wieder streiten, aber ich finde das faszinierend mit einer IGPU ohne Hardwarecodierung
DVB T2 glotzen zu können.
Mein damaliger AMD FX-6300 mit ner GTX 750 Ti hat da bei Schmelztemperatur nur Klötzchen
produziert. Abhilfe schaffte dann erst die GTX 1030

Aber gut soll ja hier nicht Thema sein.

Das stimmt, dieses DKMS gefrickel verlängert jedes Kernel Update (erst uninstall, update, reinstall...),

Ich sag's mal so:
Wer Zeit zum Spielen hat, hat auch die Minute zeit, die es braucht, das Kernel Modul zu bauen
Aber jetzt wird es religiös

[MSfree]

Will ja nicht wieder streiten, aber ich finde das faszinierend mit einer IGPU ohne Hardwarecodierung DVB T2 glotzen zu können.

Das ist ja nicht einmal eine in der CPU integrierte GPU sodern im Chipsatz. IGPU gab es bei Intel erst ab Sandy Bridge (2. Core-i Generation).

Davon abgesehen, rödelt der alte 4-Kerner dabei halt mit rund 50% Last mit Spitzen um die 70%. Aber immerhin völlig rucklfrei. Die Skalierung und die Konvertierung vom YCbCR-Farbraum nach RGB übernimmt dabei dann allerdings die GPU. (DVB-T2 muß allerdings auf meinen 1920x1200 Bildschirm nicht skaliert werden).

[wanne]

Mein damaliger AMD FX-6300 mit ner GTX 750 Ti hat da bei Schmelztemperatur nur Klötzchen
produziert. Abhilfe schaffte dann erst die GTX 1030

Das liegt daran, dass sich die Nvidia-Grafikkarte bei h.265 dumm stellt. Gibts nur für neue Karten ab der 10er Generation. Ausnahme ist die 960 die in sehr vielen neuen und CPU-schwachen PCs verbaut ist. Für die hat NVIDIA erbarmen gehabt. Intel hat halt per update relativ alte Karten nachgerüstet. Würde wetten, dass das bei MSFree der Fall ist. Trotzdem sollte der FX-6300 FHD eigentlich gerade so schaffen. Ich tippe, dass der das übliche Problem hat, dass er nur 70° darf und entsprechend kühlen schwierig ist.

Ansonsten: Es kommt immer aufs Spiel an. Aber Spielen in 4k für 200€ ist eher utopisch. Doom Eternal in 4k ist der einzige Grund warum man sich ne Karte für >1000€ zulegt. Das ist doch ein schlechter Scherz das jetzt Deswegen zocken bei Steam die allermeisten (4 von 5) noch immer in FHD. Dann kommt man Radeon RX 570/580 oder eine GTX 1060-6GB noch immer überall ganz gut zurecht. Selbst die sind aber eher Preiskategorie über 200€. – Am Ende gibt es aber eben einen Grund, warum die alten Karten so billig sind: Die stehen schon wieder am EoL. Und das nächste Spiel oder der nächste Codec wird eventeull halt wieder gar nicht unterstützt.
Lieber vernünftige Grafik in 1080p wie eine Grafik bei der man Angelina Jolie nicht von Frankenstein unterscheiden kann aber dafür in 4k.

[MSfree]

Für die hat NVIDIA erbarmen gehabt. Intel hat halt per update relativ alte Karten nachgerüstet. Würde wetten, dass das bei MSFree der Fall ist.

Ich wüßte nicht, wo Intel da für ein Update gesorgt haben könnte. Firmware frißt die uralte Intelgraphik ja noch nicht. Wenn überhaupt, dann hat Intel für Xorg irgendwas eingebaut. Ich gehe aber davon aus, daß die Dekompression von H.265 in der CPU stattfindet.

[wanne]

Ich wüßte nicht, wo Intel da für ein Update gesorgt haben könnte. Firmware frißt die uralte Intelgraphik ja noch nicht. Wenn überhaupt, dann hat Intel für Xorg irgendwas eingebaut. Ich gehe aber davon aus, daß die Dekompression von H.265 in der CPU stattfindet.

Intel war lange Zeit der größte Contributor zum Linux-Kernel. Mit so einem Update kamen früher solche Funktionen. Mittlerweile ist da wohl viel direkt in Mesa gewandert, wenn ich das richtig verstanden habe. Das kommt dann über mesa-va-drivers.
Für letzteres kannst du ja mal gucken, was vainfo sagt.
Für DVB-T-Decoding müsste das sowas sagen:

Code: Alles auswählen

VAProfileHEVCMain               : VAEntrypointVLD

aber die Performanz der (oben genannten) Nvidia Karte ist echt gut bei Videos.

Wie gesagt. Jede noch so schlechte Grafikkarte die über PCIe oder schneller (iGPU) sollte skalieren mit links weg schütteln. Einziges Problem sind eventuell fehlende Treiber. Nur die gaaaaanz alten Karten die über PCI oder AGP angeschlossen sind, haben zu wenig Bandbreite.

[MSfree]

Für letzteres kannst du ja mal gucken, was vainfo sagt.

Code: Alles auswählen

libva info: VA-API version 1.4.0
libva info: va_getDriverName() returns 0
libva info: Trying to open /usr/lib/x86_64-linux-gnu/dri/i965_drv_video.so
libva info: Found init function __vaDriverInit_1_4
libva info: va_openDriver() returns 0
vainfo: VA-API version: 1.4 (libva 2.4.0)
vainfo: Driver version: Intel i965 driver for Intel(R) G45/G43 - 2.3.0
vainfo: Supported profile and entrypoints
      VAProfileMPEG2Simple            : VAEntrypointVLD
      VAProfileMPEG2Main              : VAEntrypointVLD

Das sieht für mich nach einer reinen Softwarelösung für HEVC/H.265 aus.

[hikaru]

Das sieht für mich nach einer reinen Softwarelösung für HEVC/H.265 aus.

Ja.
Vor Broadwell/Maxwell2/Polaris gibt es keine h265-Hardwarebeschleunigung. Daran können auch verbesserte Treiber/Firmwares nichts ändern.

[wurst10]

200€ ist aktuell zu wenig für eine brauchbare GraKa, ich glaube ich warte noch mit einer Grafikkarte für Spiele, die erscheinen mir alle völlig überteuert.
Danke für die Tipps.