[Solved] XFCE Shutdown und Reboot ausgegraut

[hikaru]

Ich installiere gewohnheitsmäßig XFCE-Desktops ohne Recommends und Suggests. Als DM verwende ich entweder Lightdm oder slim.
Dabei habe ich das gleiche Problem wie du, bis ich policykit-1-gnome installiere. Das Paket selbst ist nicht die Lösung, aber dessen Abhängigkeiten sind es. Am Interessantesten ist vermutlich policykit-1, bzw. dessen Abhängigkeiten. Im Detail habe ich mich nicht genug damit beschäftigt um das aufzudröseln.

[Christoph Franzen]

Das Problem habe ich auch auf dem Rechner meiner Mutter. Mal untersuchen…

[Teddybear]

Wie Hikaru schon vermutet hat, wird es an fehlendem policikit-1 liegen.

[willy4711]

Am Interessantesten ist vermutlich policykit-1, bzw. dessen Abhängigkeiten.

Stimmt - in VM überprüft.

Kannst hinterher Xfce ärgern indem du die beiden Policies
aus dem Verzeichnis nimmst ---> dann ist der bemängelte Zustand wieder hergestellt
/usr/share/polkit-1/actions/org.xfce.session.policy
/usr/share/polkit-1/actions/org.freedesktop.login1.policy

Aber ob sich der Aufwand mit den recommends lohnt ? für mich nicht, aber das ist sicher Ansichtssache.
Mal ein Vergleich, alles mit apt install --no-install-recommends

• Minimalinstallation
  belegt: 999 M
  + xorg xfce4
  belegt 1,4 G
  
  + Polkit, Mousepad, LO, FF, Sylpheed:
  belegt 2,4 G
  
  Da fehlt dann aber noch ne ganze Menge (Multimedia Synaptic usw. usw.)
  
  Via Installer /tasksel
  
  belegt 3,4 G

Da mach ich mir es lieber bequem

[hikaru]

Aber ob sich der Aufwand mit den recommends lohnt ?

Für mich schon. Ich trenne strikt zwischen System und Daten. Daher richte ich root-Partitionen von je 10-15GB ein auf die alles an "Systemzeug" passen muss, was ich auf dem Rechner brauche. Davon habe ich jeweils zwei Stück, wobei eine das Produktivsystem und das andere das Backupsystem ist. So gehen 20-30GB pro Rechner für's System drauf. Der Rest ist für Daten und soll natürlich so groß wie möglich sein.
Ohne Recommends und Suggests zu installieren spart hier enorm Platz, nicht unbedingt bei Xfce selbst, aber bei den Anwendungen. Wenn ich von Zeit zu Zeit Intallationen von Software mit Recommends und Suggests simuliere um zu sehen, was an einem Paket alles dran hängt, dann spuckt mir apt nicht selten eine ellenlange Paketliste und ein Gesamtvolumen von 1-2GB zusätzlich aus. Nebenbei bekommt man so mit der Zeit ein Gefühl dafür, welches Paket wofür zuständig ist (siehe policykit-1!), was ich gern als Lerneffekt mitnehme.

[guennid]

+1

zu willy:
was ist das für eine Minimalinstallation? Das Grundsystem (nicht mal mit debootstrap aufgespielt ) hat hier keine 600MB.

Und wenn ich so strikt trennte wie hikaru, käme ich locker mit 15 GB für's System aus - für beide Systeme!

Aber klar: Plattenplatz spielt heutzutage genauso wenig eine Rolle wie Hubraum und PS.

Nix für ungut, Günther

[willy4711]

was ist das für eine Minimalinstallation? Das Grundsystem (nicht mal mit debootstrap aufgespielt ) hat hier keine 600MB.

Naja ich "erlaube" mir, den Installer zu nehmen und als "Luxus" noch die Debian Systemtools oder wie das heißt (unterster Haken)
mit zu installieren.
Da wird dann nämlich auch ncurses-base ncurses-term gleich mit installiert, was du ja ewig gesucht hast

Na, ich muss ja zugeben, dass das "Ohne Recommends" auch gewisse Vorteile hat. gar nicht so wegen dem Platz, den gibt es ja reichlich hab ich gehört,
aber mich hat z.B. immer geärgert, das der FF-esr über Tasksel immer mit installiert wird. und den wird man nur los, wenn man zustimmt, Chromium
stattdessen zu nehmen. Mit "Ohne Recommends" hat man das Problem nicht, da er erst gar nicht mit installiert wird.

[hikaru]

Und wenn ich so strikt trennte wie hikaru, käme ich locker mit 15 GB für's System aus - für beide Systeme!

Tatsächlich brauche ich 6-10GB an Speicherplatz pro System, je nach Rechner. Ich glaube, mein Desktop-System, was das fetteste ist, braucht momentan rund 9GB. Das beinhaltet dann aber auch diverse Spiele, die gern mal mehrere 100MB-große Datenpakete nach sich ziehen. Der zusätzliche Platz ist eher zur Sicherheit.

Naja ich "erlaube" mir, den Installer zu nehmen und als "Luxus" noch die Debian Systemtools oder wie das heißt (unterster Haken)
mit zu installieren.

Das mache ich auch.

aber mich hat z.B. immer geärgert, das der FF-esr über Tasksel immer mit installiert wird. und den wird man nur los, wenn man zustimmt, Chromium stattdessen zu nehmen. Mit "Ohne Recommends" hat man das Problem nicht, da er erst gar nicht mit installiert wird.

Das wird vermutlich über eines der Desktop-Metapakete passieren. Die empfehlen gern sowas wie www-browser|firefox-esr.

[willy4711]

Ich schäme mich

Code: Alles auswählen

df -h /dev/sdc1
Dateisystem    Größe Benutzt Verf. Verw% Eingehängt auf
/dev/sdc1        24G     15G  8,6G   63% /

Davon sind allerdings "transportabel" 2,6 G in /opt/

[guennid]

Da wird dann nämlich auch ncurses-base ncurses-term gleich mit installiert, was du ja ewig gesucht hast

Na ja, das "ewig" lassen wir mal dahingstellt sein. Es hat etwas länger als 24 Stunden gedauert bis MSfree den zielführenden Tipp hatte. Und ich halt's da auch mit hikaru, den abfallenden Lerneffekt betreffend Auch sonst, meine ich, dass der Vorgang die Praxis, auf recommends erstmal zu verzichten, eigentlich stützt: Der mc funktionierte auf allen Maschinen (selbst auf buster ) ohne diese Pakete. Erst beim ssh-Zugriff via buster tauchte die Schwierigkeit auf und selbst da kam man auch ohne ncurses-term weiter - allerdings nicht mit mc, zugegeben.

Grüße, Günther

[Felix]

Moin,

@hikaru Vielen herzlichen Dank für den Tipp! Ich werde das nachher gleich ausprobieren, wenn ich wieder zu Hause bin.

Die Minimalinstallation hat bei mir eigentlich keinen technischen Grund. Ich habe eine 512GB Platte und keine getrennten Partitionen. Ich bin mit Daten auch extrem sparsam, so dass der Großteil der Platte wahrscheinlich ungenutzt bleiben wird. Es geht mir dabei eher ums Prinzip. Ich beschränke mich gern so weit wie möglich auf das was ich wirklich brauche. Daher bin ich nun auch schon seit 20 Jahren Debian treu. Ich habe auch nur ein Auto womit man von A nach B kommt - kein Radio, keine elektrischen Fensterheber und auch sonst kein Schnickschnack. Ich bin sehr zufrieden damit. Ich habe auch keine Lust mich um all die Dinge zu kümmern, die mich nicht interessieren. Ich kümmere mich dann lieber intensiver um die Dinge die ich wirklich benutzen will. Da passt etwas Mehraufwand für eine Minimalinstallation durchaus ins Konzept. Und den Gedanken, dass man dabei noch etwas lernt finde ich auch sehr gut!

Gruß, Felix

[KP97]

Wenn ich mal irgendwo neu installiere, mache ich auch immer eine Minimalinstallation ohne Recommends und Suggestions.
Ich wähle auch keinen Desktop aus, sondern starte erst auf der Konsole und wähle dann explizit , was ich haben will.
Das erspart viel Arbeit später beim Aufräumen und Entfernen nicht gewollter Pakete, vor allen Dingen meide ich Metapakete.
Wenn solche Fehler auftreten, ist es meistens policykit-1 zu verdanken.
Daher hat das mit nodm oder lightdm nichts zu tun.
Da ich meinen PC allein nutze, habe ich auch gar keinen Displaymanager im Einsatz. Ich lasse das autologin von systemd erledigen,
das funktioniert ausgezeichnet.

[Felix]

Ja, genau so mache ich das auch. Nach der absoluten Grundinstallation, fliegt Tasksel raus und Metapakete meide ich ebenfalls. Erst dann wird X und der Desktop installiert. Ich habe allerdings in den letzten 10 Jahren kein Debian mehr neu aufgesetzt, da meins einfach zuverlässig lief. Jetzt ist es halt mal Zeit alles neu zu machen und da hat sich schon das eine oder andere geändert.

Die Variante ohne Displaymanager interessiert mich. Wir geht das mit dem Autologin von systemd?

[KP97]

Ich hatte das schon mal beschrieben, aber hier noch einmal für Dich:

1. Im Homeverzeichnis eine Datei .bash_profile anlegen mit diesem Inhalt:

startxfce4 >/dev/null 2>&1

Info dazu: mit startxfce4 wird keine .xsession-error erstellt, im Gegensatz zu startx

2. als root ausführen

Code: Alles auswählen

cp /lib/systemd/system/getty@.service /etc/systemd/system/autologin@tty1.service

Info dazu:
In der kopierten Datei folgende Zeile ändern:
von
ExecStart=-/sbin/agetty --noclear %I
nach
ExecStart=-/sbin/agetty --noclear -a username %I 38400

Wobei <username> durch den Namen des Benutzers ersetzt wird.

Den normalen getty Service deaktivieren:
systemctl disable getty@tty1

Den neuen Service aktivieren:
systemctl enable autologin@tty1

Beim nächsten Neustart wird der Benutzer automatisch auf tty1 angemeldet.
Dabei wird die ~/.bash_profile ausgeführt, die den Xserver startet.

Wenn ich also z.B. die .bash_profile umbenenne, wird der User auf dem Xserver angemeldet, aber die grafische Oberfläche wird nicht gestartet.
Ein weiterer Pluspunkt ist, dass ich die grafische Oberfläche beenden kann (z.B. Tastenkombi) und mich als root einloggen kann. Dieses Beenden verhindern
die Displaymanager, was mich immer gestört hat.

Ich habe übrigens mein Sid seit ca. 2006, das hat schon drei Hardwarewechsel mitgemacht und läuft problemlos.
Bei zwei Bekannten habe ich ein Stable installiert, auch ohne Probleme.

[Felix]

Sehr geil! Vielen Dank für die Anleitung. Werde ich mir nachher genau so einrichten. Mich nervten diese Displaymanager auch immer. Ich hatte bisher mit Nodm das geringste Übel gefunden. War auch soweit ok. Aber so wie due es beschreibst gefällt es mir noch viel besser.

Ich bin zur absoluten Neuinstallation gezwungen, weil die SSD auf der seit 10 Jahren Debian läuft am Ende ihrer Lebensdauer angekommen ist. Ich habe schon erste Datenverluste. Die SMART Parameter sprechen aber auch für sich: ~16000 Betriebsstunden, keine Reserveblöcke mehr übrig und alles andere auf Prefailure bzw. Oldage. Ich habe von allem Backups, daher hab ich keine Sorgen wegen wichtiger Daten, aber die Installation jetzt auf eine frische SSD kopieren mit ggf. beschädigten Daten möchte ich auch nicht. Und wie man sieht hat sich das eine oder andere auch geändert und ich kann wieder was dazu lernen. Also alles gut.

Ich werde nachher berichten!

Gruß, Felix

[Felix]

Perfekt! Nachinstallieren von policykit-1 hat das Problem sofort gelöst. Vielen Dank für diesen perfekt passenden Tipp. Ich freue mich.

Weiß jetzt noch jemand was ich nachinstallieren muss, damit auch das automatische Mounten von USB-Speichern funktioniert?

[JTH]

Weiß jetzt noch jemand was ich nachinstallieren muss, damit auch das automatische Mounten von USB-Speichern funktioniert?

Das könnte udisks sein.

[Felix]

udisk gibt es in Buster genau wie usbmount nicht mehr. Das Mounten ansich funktioniert auch, dank pmount auch als normaler User. Nur das automatische Mounten geht nicht.

[willy4711]

die Basis ist udev
Thunar und Konsorten werkeln dann auf Basis von gvfs, soweit ich weiß.
Bei mir ist installiert:

Code: Alles auswählen

dpkg -l *gvfs* |grep ii
ii  gvfs:amd64      1.42.1-1     amd64        userspace virtual filesystem - GIO module
ii  gvfs-backends   1.42.1-1     amd64        userspace virtual filesystem - backends
ii  gvfs-bin        1.42.1-1     amd64        userspace virtual filesystem - deprecated command-line tools
ii  gvfs-common     1.42.1-1     all          userspace virtual filesystem - common data files
ii  gvfs-daemons    1.42.1-1     amd64        userspace virtual filesystem - servers
ii  gvfs-fuse       1.42.1-1     amd64        userspace virtual filesystem - fuse server
ii  gvfs-libs:amd64 1.42.1-1     amd64        userspace virtual filesystem - private libraries

Code: Alles auswählen

dpkg -l fuse* |grep ii
ii  fuse           2.9.9-2         amd64        Filesystem in Userspace
ii  fuse2fs        1.45.4-1        amd64        ext2 / ext3 / ext4 file system driver for FUSE
ii  fusefat        0.1a-1.2+b1     amd64        File System in User Space - Module for FAT
ii  fuseiso        20070708-3.2+b1 amd64        FUSE module to mount ISO filesystem images
ii  fuseiso9660    0.3-1.3+b1      amd64        File System in User Space - Module for ISO9660
ii  fusesmb        0.8.7-1.4+b1    amd64        filesystem client based on the SMB file transfer protocol

Aber lass dich mal lieber von Minimallisten beraten

[KP97]

Für das automounten in Xfce wird gvfs benötigt. Das Paket zieht als Abhängigkeit auch udisks2 mit.
Thunar hängt das Gerät dann nach /media ein, und noch bequemer wird es mit dem Paket thunar-volman, das erledigt den Rest. Einen Eintrag in der fstab brauchst Du dann nicht mehr, und auch pmount ist dann nicht mehr nötig.
Udisks2 erstellt dann auch wieder eine policykit-Datei in /usr/share/polkit-1/actions, falls man mal was ändern will.

[JTH]

udisk gibt es in Buster genau wie usbmount nicht mehr.

udisks2 meinte ich natürlich.

Nachtrag: Wie KP97 schon geschrieben hat.

[Felix]

Ich hab das hier auch gerade kurz vor euren Beiträgen exakt genauso selbst rausgefunden. Trotzdem vielen herzlichen Dank! Jetzt geht alles ganz wunderbar. Ich muss nun nurnoch Kleinkram wie Abiword und sowas installieren. Da erwarte ich keine Probleme mehr. Dieses Forum hat mir mal wieder richtig gut geholfen. Einfach Toll!

Viele Grüße, Felix

[willy4711]

Ich hatte das schon mal beschrieben, aber hier noch einmal für Dich:

1. Im Homeverzeichnis eine Datei .bash_profile anlegen mit diesem Inhalt:

Code: Alles auswählen

startxfce4 >/dev/null 2>&1

Info dazu: mit startxfce4 wird keine .xsession-error erstellt, im Gegensatz zu startx

Hallo, hab das grad mal in einer VM getestet
Das funktioniert so nicht.
Ich werde zwar automatisch eingeloggt, dann bleibt es aber stehen und ich muss "zu Fuß" startx eingeben.
Ändere hingegen den Inhalt der .bash_profile
in ein schlichtes

Code: Alles auswählen

startx

, Läuft es durch und Xfce startet.

[MSfree]

Ändere hingegen den Inhalt der .bash_profile
in ein schlichtes

Code: Alles auswählen

startx

, Läuft es durch und Xfce startet.

Das ist keine so gute Idee. Wenn du nämlich in der GUI ein Terminal öffnest, wird dort eine Shell geladen und unter anderen auch die .bash_profile ausgeführt, was wiederrum startx ausführen würde.

[willy4711]

Das ist keine so gute Idee. Wenn du nämlich in der GUI ein Terminal öffnest, wird dort eine Shell geladen und unter anderen auch die .bash_profile ausgeführt, was wiederrum startx ausführen würde

Nöö passiert nicht.Babuschka


Ich habe deinen Befehl kopiert kann also an sich auch kein Fehler drin sein.
Was kann da falsch sein ?