(gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

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michaa7
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(gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von michaa7 » 27.06.2018 10:25:49

Beide systeme debian/sid(uction), tagesaktuell und gleicher 4.17 kernel.

Auf dem desktop läuft es nun problemlos mit dem dvb-t2 wintv dual m1590. Nutze ich den gleichen stick im gleichen zimmer jedoch mit meinem laptop lenovo t60p bekomme habe ich keinen empfang, egal ob ich mit w_scan suche oder die auf dem desktop erstellte sendererliste nutze. W-scanmeldung:
ERROR: sorry - i couldn't get any working frequency/transponder.
In beiden fällen nutze ich vlc um die sender sehen zu können.

Jemand ne idee was da querliegen könnte?

(PS: auf dem laptop gibt es eine nicht (mehr) funktionierende w-lankarte, wobei nicht wirklicxh klar ist ob das ein hw- oder sw-fehler ist. Mir ist schon klar dass w-lan und tv nichts miteinander zu tun haben, aber gibt es vieleicht doch irgendwelche überschneidungen?)
Zuletzt geändert von michaa7 am 27.06.2018 16:56:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von MSfree » 27.06.2018 11:37:07

Mir ist schon klar dass w-lan und tv nichts miteinander zu tun haben, aber gibt es vieleicht doch irgendwelche überschneidungen?
Richtig, da sollte es keine Überschneidung geben. Es sei denn, die WLAN-Karte hat beim Abrauchen noch irgendwelche anderen Komponenten auf dem Mainboard mitgerissen, wie z.B. den internen USB-Hub.

Gehen denn andere USB-Gerätschaften an den USB-Ports deines Laptops zuverlässig? Auch solche, die viel Strom ziehen, wie externe USB-Festplatten ohne zusätzliche Stromversorgung.

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Re: dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von michaa7 » 27.06.2018 12:29:02

Ich sag nur zwei buchstaben:
fw
man, man, man
gruß

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Re: dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von geier22 » 27.06.2018 15:34:52

Aber in zwei anderen Threads beschwerst du dich über ruckelnde Wiedergabe von DVB T2 ? :evil: :facepalm:
Wie geht das?
viewtopic.php?t=170135&p=1177797#p1177778
viewtopic.php?f=25&t=170136&p=1177785#p1177785

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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von michaa7 » 27.06.2018 16:57:56

naja, das eine hat mit dem anderen und das mit dem dritten nicht notwendigerweise etwas zu tun. Aber dieser thread hier ist definitiv erledigt.
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Re: dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von TRex » 27.06.2018 17:31:31

michaa7 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.06.2018 12:29:02
Ich sag nur zwei buchstaben:
fw
man, man, man
firmware? firewall? manpages? Falls du dich wage ausdrücken wolltest: Ziel erreicht ;)
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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von guennid » 27.06.2018 17:34:46

Wenn MSFree behauptet, auf einem TP T60 sei das mit h265 (DVB-T2) nicht sinnvoll machbar, dann gehe ich mal davon aus, dass das keine simple Vermutung ist, sondern sachlich gut begründet.

Frage: welches thinkpad mit max 14'' Bildschirm könnte den Job tun, und was müsste man für so'n gebrauchtes Teil etwa anlegen?

Grüße, Günther

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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von MSfree » 27.06.2018 18:20:12

guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.06.2018 17:34:46
Wenn MSFree behauptet, auf einem TP T60 sei das mit h265 (DVB-T2) nicht sinnvoll machbar, dann gehe ich mal davon aus, dass das keine simple Vermutung ist, sondern sachlich gut begründet.
Ich war bei T60 vom ursprünlichen Model ausgegangen, das laut thinkwiki mit einem Core-Solo oder Core-Duo erhältlich war. Die sind mit absoluter Sicherheit zu langsam. Es scheint hier aber wohl um ein etwas moderneres T60p mit einem Core2-Duo zu gehen. Leider sind die Informationen inzwischen über 3 Threads verstreut.

Aber selbst ein Core2-Duo ist nicht in der Lage, ohne zusätzliche Hilfe einer einigermassen aktuellen Graphikkarte einen H.265-Datenstrom ruckelfrei zu dekodieren. Bei so einem alten Laptop wird es aber schwer bis unmöglich, auf z.B. eine GT-1030er, aufzurüsten, die die Dekodierung in der GPU kann.
Frage: welches thinkpad mit max 14'' Bildschirm könnte den Job tun, und was müsste man für so'n gebrauchtes Teil etwa anlegen?
Ich kenne mich bei den Thinkpad-Modellen nicht aus (verstehe auch den Mythus darum nicht). Grundsätzlich beherrschen alle Intels ab Core iX-6xxx dekodieren von H.265 in der CPU. Auch die aktuellen Atoms, die auch gerne mal als Celeron-N oder Pentium-N vermarktet werden, haben einen Hardwarebeschleuniger für H.265 in der CPU. Alles in allem sollte man wohl nach einem maximal 2 Jahre alten Model suchen oder bei 3-4 Jahre alten Modellen sehr genau hinschauen, welche CPU und/oder welche Graphik verbaut ist.

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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von hikaru » 27.06.2018 18:46:49

guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.06.2018 17:34:46
Frage: welches thinkpad mit max 14'' Bildschirm könnte den Job tun, und was müsste man für so'n gebrauchtes Teil etwa anlegen?
Angenommen wir reden über h265*, dann brauchst du, wie von MSfree erwähnt, eine Skylake-CPU oder neuer. Das wäre dann mindestens ein T460. Lapstore verkauft die in sinnvoller Konfiguration (1080p-Display) ab 770 Euro. Ebay und Konsorten sind sicher billiger, aber da habe ich keinen Überblick.

*) Ich bin mir noch nicht sicher, ob DVB-T2 in Deutschland auch h264 sein kann (MSfree sagt "nein", michaas Hardware im Parallelthread impliziert eher "ja"). Ab welcher Generation Intel das in Hardware kann weiß ich nicht. Wenn ich raten sollte, würde ich auf Nehalem (T410) tippen. Stumpf in Software durchprügeln könnte das möglicherweise schon ein T60/T61 mit CPU-Maximalausbau, je nach Framerate.

guennid

Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von guennid » 27.06.2018 19:20:09

Danke sehr! :THX:

War so'ne Idee für's Wohnmobil. Aber soviel ist mir das die Sache nicht wert.

Könnte doch mal jemand mitteilen, ob die ARD bei DVB-T2 nun in H264 oder H265 sendet.

geier22

Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von geier22 » 27.06.2018 19:23:26

guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.06.2018 19:20:09
Könnte doch mal jemand mitteilen, ob die ARD bei DVB-T2 nun in H264 oder H265 sendet.
in Deutschland wird grundsätzlich DVB T2 mit HEVC/H.265 gesendet. Soweit ich weiß senden die meisten anderen Staaten aber DVB T2 mit H.264.
Siehe:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... lle_DVB-T2

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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von MSfree » 27.06.2018 19:32:48

guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.06.2018 19:20:09
War so'ne Idee für's Wohnmobil.
Da wäre ein TV-Gerät mit eingebautem DVB-T2-Empfänger deutlich billiger. Da bekommt man schon teilweise für 150€ etwas, sogar mit 12V-Versorgung.

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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von michaa7 » 27.06.2018 19:37:52

Die offiziellen seite bestätigt dies ebenso wie Wikipedia:
Das grüne DVB-T2 HD-Logo steht im Wesentlichen für die Kombination des neuen digitalen terrestrischen TV-Übertragungsstandards (DVB-T2) und des ebenfalls neuen Standards zur Videokompression (HEVC oder auch H.265). Geräte, die lediglich H.264 decodieren können, sind nicht für DVB-T2 HD geeignet. DVB-T2 HD-Empfänger sind in der Lage, auch DVB-T-Programme zu empfangen (jedoch nicht umgekehrt).
www.dvb-t2hd.de/geraete

Aufgrund der Digitalen Dividende II sind die Frequenzen ab 700 MHz für terrestrisches Fernsehen zukünftig nicht mehr nutzbar. Um dennoch hochauflösendes Fernsehen in einem kleineren Frequenzspektrum senden zu können, haben sich die TV-Veranstalter entschieden, für die Bildkodierung den effizienten HEVC-Codec (H.265) einzusetzen. Somit sind außerhalb Deutschlands erhältliche Set-Top-Boxen, die nur H.264 empfangen können, für den Empfang der deutschen DVB-T2-Programme nicht geeignet. Auch Fernseher mit integriertem DVB-T2-Tuner können nur genutzt werden, wenn sie schon für HEVC (H.265) ausgelegt sind, denn in solchen Geräten ist ein HEVC-Decoder bereits enthalten. I
http://de.wikipedia.org/wiki/DVB-T2_HD
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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von guennid » 27.06.2018 19:42:22

Wikipedia ist für mich nicht sakrosankt.

Im Übrigen ist der von geier22 Artikel nach meinem Dafürhalten etwas unpräzise:
Am 8. Juni 2015 sind die Spezifikation und das Logo für Deutschland eingeführt worden.[22] Die Verwendung setzt zwingend die Kompatibilität zum Codec H.265 und eine Decodierungsschnittstelle für die verschlüsselten Angebote der Privatsender voraus.
Nichtsdestotrotz gestehe ich angesichts der weiteren Zitate zu, dass das mit meiner Spekulation auf h264 wohl eher nichts wird.

Klarheit würde ein ARD-Mitschnitt herstellen.

Grüße, Günther

geier22

Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von geier22 » 27.06.2018 20:02:13

guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.06.2018 19:42:22
Klarheit würde ein ARD-Mitschnitt herstellen
Die frage wäre dann, womit du den Mitschnitt herstellen willst :wink:
Ansonsten ist der von dir zitierte Abschnitt aus der Wiki unantastbar, zumal er ja auch auf die entsprechende Quelle verweist. :wink:

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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von MSfree » 27.06.2018 20:02:33

guennid hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.06.2018 19:42:22
Klarheit würde ein ARD-Mitschnitt herstellen.
Naja, auf der Webseite der ARD ist es auch klip und klar nachlesbar:
https://www.ard-digital.de/dvb-t2-hd
Dort wird es halt HEVC genannt, was aber das gleiche ist wie H.265.

geier22

Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von geier22 » 27.06.2018 20:23:23

Überzeugt das ?
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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von Lord_Carlos » 27.06.2018 20:27:02

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.06.2018 20:02:33
https://www.ard-digital.de/dvb-t2-hd
Dort wird es halt HEVC genannt, was aber das gleiche ist wie H.265.
Haha, das Photo auf der rechten Seite.
Bild
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Re: (gelöst) dvb-t2: desktop ok, laptop kein empfang ???

Beitrag von guennid » 27.06.2018 20:52:30

geier22 hat geschrieben:Ansonsten ist der von dir zitierte Abschnitt aus der Wiki unantastbar
Nein.

Das weitere schon. Insofern: Scheint so zu sein. Soll man sich jetzt freuen oder weinen über diesen deutschen Sonderweg? :wink: Für mich wird's das dann auf absehbare Zeit gewesen sein.

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