[Erledigt] Musizieren mit anderen Musikern übers Netz?

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ottonormal
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Re: [Erledigt] Musizieren mit anderen Musikern übers Netz?

Beitrag von ottonormal » 18.12.2020 23:02:56

Ich habe keine Ahnung was "Jammen" ist, hört sich für mich so an wie "Geocoaching"? Den Begriff musste ich auch gerade erst lernen nachdem ich verständnislose Blicke erntete als ich einmal das Wort "Schnitzeljagd" in den Mund nahm. Nein, ich/wir mache/n einfach nur Musik. Genauer gesagt klassisch bis volkstümlich mit Instrumenten, die ich zu Anfang schon genannt hatte. Manchmal auch mit Gesang, alles aber ohne Strom.

Es wird sicher noch etwas dauern bis der erste meiner Mitspielenden so weit ist und wir das wirklich (hoffentlich) mal zusammem praktizieren können. Über meine Erfahrungen werde ich dann gerne berichten (wenn alles gut geht, sonst lieber nicht 8O ).

DeletedUserReAsG

Re: [Erledigt] Musizieren mit anderen Musikern übers Netz?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 18.12.2020 23:05:37

ottonormal hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.12.2020 23:02:56
Ich habe keine Ahnung was "Jammen" ist
Nicht böse sein – ich hab wirklich gedacht, dass der Begriff etabliert wäre. Ist im Grund eine Bezeichnung für „recht zwangloses Zusammenspiel“. Wikipedia weiß das mit mehr Worten auszudrücken: https://de.wikipedia.org/wiki/Jam-Session (wobei das da recht jazzlastig ist – gibt es aber im Grunde in allen Musikstilen. Wobei volkstümlich und jammen … das wäre zumindest mal interessant … [scnr])

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ottonormal
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Re: [Erledigt] Musizieren mit anderen Musikern übers Netz?

Beitrag von ottonormal » 01.02.2021 17:09:09

So, nun wollte ich doch noch mal etwas über meine Erfahrungen mit Jamulus berichten.
Für die ersten Versuche waren wir zu dritt. Ein befreundeter Musikerkollege, dessen Ehefrau und meine Wenigkeit. Also 2 "Haushalte" mit 3 Rechnern wovon aber nur 2 verwendet wurden.

Für die Vorbereitungen war es meine Aufgabe für die Hardware zu sorgen. Die Einrichtung auf den Rechnern erledigte die Frau des Kollegen. Die hatte sich intensiv darin eingelesen, war voll fit und hatte das sehr gut im Griff. Ich selbst überhaupt nicht.

Zur Hardware:

1. Meine eigene:

Ich habe ein Audiointerface "Alesis io|2" und ein Mikrofon Stereo-Paar Rode-NT5 mit Nierencharakteristik.

2. Die Hardware meines Kollegen:

Ebenfalls ein Audiointerface "Alesis io|2" und dazu ein Mikrofon-Stereo-Paar "the t.bone SC 140 Mikrofon-Stereoset" (Hausmarke Thomann).

Die "t.bones" kommen natürlich nicht ganz an die Rodes heran. Ich habe aber mal zu Testzwecken eine Stereoaufnahme mit je einem Mikrofon aus beiden Paaren in A-A-Anordnung gemacht. Die Unterschiede waren wirklich nur minimal. Für die Preisklasse der t.bones fand ich das sehr, sehr gut.

Alle verwendeten Rechner waren leistungsmäßig über jeden Zweifel erhaben (Ausnahme, wenn überhaupt, vielleicht nur der eigene).
Der Kollege hat einen Rechner der oberen Preisklasse deutlich jenseits von 3000 €.
Seine Frau hat einen "Gamer"-Laptop, der auch deutlich jenseits meiner Preisvorstellungen liegt.
Im Gegensatz dazu mein Rechner ein "Mini-PC-Intel NUC Kit NUC7I3BNH Core i3- 7100U". Nun ja, aber auch der funktioniert und sollte für den angepeilten Zweck ausreichend sein.

Zur Praxis, den eigentlichen Versuchen mit Jamulus:

Leider haben wir bisher nicht mehr als 3 Sitzungen (Versuche) zustande gebracht.

Der erste Versuch war eine Katastrophe. Wenn überhaupt etwas zu hören war, dann nur Rauschen und andere Störgeräusche. Immerhin konnten wir uns sprachlich schon mal verständigen, an Musik war da aber noch nicht zu denken.

Der zweite Versuch stimmte schon etwas hoffnungsfroher, ein paar Töne konnten schon hin- und hergeschickt werden.

Erst beim dritten Mal kam so etwas wie Freude auf. Jetzt, mit der endgültigen Hardwareausstattung konnte wir schon richtige Musik machen.
Aber auch mit Einschränkungen:
Es gib immer zwischendurch "Knackser", die mich doch ziemlich störten. Auch wenn die beiden anderen das als nicht soo schlimm empfanden. Da muß aber noch was passieren!
Die Klangqualität war aber, mal von den Knacksern abgesehen, überragend. Das lag sicher auch mit an den Kopfhörern. Ich habe einen, inzwischen schon 30 Jahre alten, AKG-K500, die Kollegenfrau einen ganz neuen AKG K-240 und der Kollege selbst irgend etwas extrem Hochpreisiges. Genaueres weiß ich darüber aber nicht.

Zur Verbindung:

Das haben wir über unsere Fritzboxen gemacht. Mal auf meiner, mal auf der anderen. Am Ergebnis änderte das nichts, nur dass, wenn es über meine Fritzbox ging, ich natürlich deutlich andere Werte hatte als die andere Seite:

Bei mir sah das so aus:

Pingzeit: 2 ms. und Gesamtverzögerung: 20 ms.

Auf der anderen Seite:

Pingzeit: 49 ms. und Gesamtverzögerung 68 ms.

Diese Werte werden dem Kenner sicher die Haare zu Berge stehen lassen, für unser Musizieren hatte das aber absolut überhaupt keine nachteiligen Auswirkungen. Keiner hat das irgendwie als störend empfunden. Alles war eigentlich super, bis eben auf die Knackserei.
Wir hatten dann noch einen öffentlichen Server getestet, das war aber auch nicht besser.

Die Frau des Kollegen will nun für einen eigenen Server sorgen. Keine Ahnung ob das was bringt, ich glaube eigentlich eher, dass das an irgendwelchen Einstellungen liegt. Sicher bin ich da aber auch nicht. Aber sie wird das schon machen. Warten wir's ab.

Zusammenfassend muss ich aber schon sagen, dass das für einen Normalanwender (auch für mich) viiiel zu kompliziert und verwirrend ist.

DeletedUserReAsG

Re: [Erledigt] Musizieren mit anderen Musikern übers Netz?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 01.02.2021 18:50:04

Danke für die Rückmeldung.

wanne
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Re: [Erledigt] Musizieren mit anderen Musikern übers Netz?

Beitrag von wanne » 02.02.2021 18:16:26

ottonormal hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
01.02.2021 17:09:09
Zusammenfassend muss ich aber schon sagen, dass das für einen Normalanwender (auch für mich) viiiel zu kompliziert und verwirrend ist.
hast du Mumble mal ausprobiert? Wie gesagt: Die Latenz wird schlimmer. Aber dafür halt viel einfacher zu bedienen.
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Re: [Erledigt] Musizieren mit anderen Musikern übers Netz?

Beitrag von ottonormal » 02.02.2021 21:07:21

wanne hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.02.2021 18:16:26
hast du Mumble mal ausprobiert? Wie gesagt: Die Latenz wird schlimmer. Aber dafür halt viel einfacher zu bedienen.
Ich will der Frau meines Bekannten nicht mit Alternativen dazwischenfunken. Ich traue ihr durchaus zu, dass sie das in'n Griff bekommt. Wenn das mit Jamulus dann wirklich nichts wird, kann man ja immer noch andere Sachen ausprobieren.
Oder das Projekt wird evtl. auch ganz abgeblasen. Ich weiß ja nicht, wie weit die beiden noch bereit sind zu gehen. Irgendwann ist die Luft doch auch raus.

Ich glaube auch, dass das technisch einfach auch sehr schwierig ist. Wenn ich z.B. schon sehe, wie lange es gedauert hat und wie problematisch es war einfach nur mit Jitsi eine simple Gesprächsrunde zustande zu bringen. Und das ist doch im Vergleich zu Jamulus noch "Kinderkram".

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