Debian!!!

[debuser]

Hallo ich habe paar fragen zu Debian.


- Welche Debian Version nutzt ihr (woody,sid....)?
- Ist Sid eigentlich Stabil, z.B. so wie Suse und co.?
- Empfehlt ihr Sid?
- Unterstützt Debian auch rpm Packete, da meine Grafiktreiber nur in rpm existieren?
- Ich wollte mir eigentlich Sid auf CD runterladen. Ist es zu empfehlen?


Ich danke schon im vorraus für Antworten.

[floschi]

Hallo ich habe paar fragen zu Debian.

Die alle zigmal im Forum beantwortet wurden, die Suchfunktion lässt grüßen

Welche Debian Version nutzt ihr (woody,sid....)?

woody für Server, SID für Desktop

Ist Sid eigentlich Stabil, z.B. so wie Suse und co.?

Würde ich so sagen... Debian sagt halt, dass SID instabil ist, SuSE nennt das stabil

Empfehlt ihr Sid?

Für den Desktop, ja. Für den Server, nein.

Unterstützt Debian auch rpm Packete, da meine Grafiktreiber nur in rpm existieren?

Ja. Aber du bekommst auch sourcen-Pakete, die du bei Debian verwenden kannst.

Ich wollte mir eigentlich Sid auf CD runterladen. Ist es zu empfehlen?

SID ändert sich so schnell, da ist die CD den Rohling nicht Wert... mach ne Netzinstall, ne gute Verbindung brauchste sowieso für SID

[debuser]

SID ändert sich so schnell, da ist die CD den Rohling nicht Wert... mach ne Netzinstall, ne gute Verbindung brauchste sowieso für SID

Meine Freunde wollten auch Debian haben und die haben kein DSL.
Ich wollte so machen das ich mir Sid jedes halbe Jahr auf CD-RW
brenne und es auch bei ihnen installiere. Aber die CD Version kann
man doch auch updaten, oder?

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Also ist Suse und co. auch so Stabil wie Sid?

Wiso ist Sid nicht für den Server bereich bestimmt?
Suse wird auch im Serverbereich verwendet.
Ich weis woody ist Stabiler.

Kann der PC durch Sid beschädigt werden?
Auf Debian.org steht: Sid is dangerous.

Es gibt Leute die sagen das Sid fehlerhaft ist und sich nur für Testzwecke eignet.
Stimmt das?

Ist Sid Stabiler als Windows XP?

[myx]

- Welche Debian Version nutzt ihr (woody,sid....)?

Hier läuft sid...

- Ist Sid eigentlich Stabil, z.B. so wie Suse und co.?

Gibts hier im Forum einen extra tread zu, hab den jetzt nicht zur Hand, schau ihn Dir aber mal an (Suchfunktion).

- Empfehlt ihr Sid?

Nur wenn mensch weiß, was bei Problemen zu tun ist.
Für AnfängerInnen ist woody + backports die Version der Wahl.

- Unterstützt Debian auch rpm Packete, da meine Grafiktreiber nur in rpm existieren?

Es gibt die Möglichkeit mit "alien" rpms in debs umzuwandeln.
Gibt hier dazu auch gerade einen aktuellen Thread dazu. Ich such den mal *such*
Ahaja: http://www.debianforum.de/forum/viewtop ... =alien+rpm

- Ich wollte mir eigentlich Sid auf CD runterladen. Ist es zu empfehlen?

Wenn Du weisst was Du tust

Willkommen auf debianforum.de

[blackm]

Ist Sid Stabiler als Windows XP?

SID kannst du nicht mit Win XP vergleichen, da SID ja ein System ist, das sich in der Entwicklung befindet und da kann es schonmal vorkommen, das estwas nicht so ist wie es sein soll und dann die Stabilität des gesamten Systems darunter leidet, bzw. die Stabilitäte eines einzelnen Services.

by, Martin

BTW: Gibt es von SID überhaupt CD Images zum runterladen?

[Sam]

Warum aber Sid. Bin mit meinem Sid auf dem NB nicht so zufrieden, wie mit meinem Woody auf dem Desktop. Woody ist eine runde Sache und daher sehr komfortabel.
Du kannst Woody mit backports auf einem aktuellen Stand halten. Sid finde ich ok zum lernen.
Viele Grüße,
Sam

[myx]

Ich wollte so machen das ich mir Sid jedes halbe Jahr auf CD-RW brenne und es auch bei ihnen installiere. Aber die CD Version kann man doch auch updaten, oder?

Kannst Du schon, aber wenn sid grade mal nicht so gut drauf ist, also
Pakete kaputt sind oder nicht auflösbare Paket-Abhängigkeiten, dann wird doch wieder eine schnelle Internetanbindung benötigt um die durch Updates zu beseitigen. Und sid heisst nicht nur unstable...

Aber für den Desktop,wie Olfi schon schrieb, und falls es egal ist wenn mal was nicht läuft und nicht als Server oder Produktionssystem kann sid auch durchaus auch interessant sein.

[debuser]

a SID ja ein System ist, das sich in der Entwicklung befindet und da kann es schonmal vorkommen, das estwas nicht so ist wie es sein soll und dann die Stabilität des gesamten Systems darunter leidet, bzw. die Stabilitäte eines einzelnen Services.

Woody ist zu alt. Kein KDE 3 und so.

Ich wollte Sid haben, da es das Aktuellste ist, aber wenn es nicht so
Stabil ist muss ich darauf Verzichten.

Suse und co. hab ich schon getestet. Ist aber auf die dauer zu teuer. Immer
eine neue Distri zu Kaufen.

Und Sid ist laut http://www.distrowatch.com das Aktuellste und umsonst. Daher
wollte ich es haben. Aber es sollte mindenstens so Stabil wie Suse und Radhat sein.

[julien]

In Woody kannst du mit Backports auch aktuelle Software wie KDE3 oder Gnome2 haben

[myx]

Es gibt genügen sogenannte Backports um aktuelle Programme, darunter auch KDE3 und Gnome2.2 auf einem woody zum laufen zu bringen.
Siehe auch http://www.apt-get.org

Wichtig ist zu wissen, daß das keine offizielen Pakete von debian sind.

Infos zu Debian gibts auch im Debian GNU/Linux AnwenderInnenhandbuch (falls Du das noch nicht kennst) in deutscher Sprache unter http://www.openoffice.de/linux/buch

[Beowulf666]

obwohl du mit den Backports auch manchmal Probleme hast.
Ich würd zu nem Sarge tendieren. Da kommt in absehbarer zeit KDE3 und Gnome2 rein.
das ist recht aktuell, und auch noch fast so stabil wie Woody.

[Aleister]

Woody ist zu alt. Kein KDE 3 und so.

Ich wollte Sid haben, da es das Aktuellste ist, aber wenn es nicht so
Stabil ist muss ich darauf Verzichten.

Suse und co. hab ich schon getestet. Ist aber auf die dauer zu teuer. Immer
eine neue Distri zu Kaufen.

Und Sid ist laut http://www.distrowatch.com das Aktuellste und umsonst. Daher
wollte ich es haben. Aber es sollte mindenstens so Stabil wie Suse und Radhat sein.

Wie soll man es Dir sagen, einen Tod musst Du sterben
Spass beiseite, Woody willst Du haben und dann gehst Du zu http://www.apt-get.org und schaust nach den entsprechenden Backports.

Das Woody kein aktuelles Gnome und KDE 3 hat ist somit gelöst. Ausserdem kann man seine Programme immer noch selber kompilieren.

Das kommerzielle Distributionen Geld kosten ist doch ok. Von irgendwas muss der Programmierer bezahlt werden. Auch andere Betriebssysteme kosten Geld und nicht zu knapp. Eine aktuelle Suse (will hier keine Werbung für machen) ist durchaus Ihr Geld wert.

[myx]

[Ich wollte Sid haben, da es das Aktuellste ist, aber wenn es nicht soStabil ist muss ich darauf Verzichten.

Auch wenn das jetzt ein Widerspruch ist, sid muss allgemein nicht unstabil sein, es kann sein, daß einzelne Programme oder die System/Paketverwaltung Probleme machen. Dies ist v.a. bei größeren Umstellungen der Fall (zuletzt wohl beim Umstieg augf den gcc3.x) Updates beseitigen die meistens ja auch schnell, es kann aber auch sein daß das System völlig unbrauchbar wird...
Hier läuft sid derzeit stabil, das sah aber auch mal anders aus und dann
ist es wichtig zu wissen, wie die Fehler zu beheben sind.

[Dark-Kamui]

Meine Freunde wollten auch Debian haben und die haben kein DSL.
Ich wollte so machen das ich mir Sid jedes halbe Jahr auf CD-RW
brenne und es auch bei ihnen installiere. Aber die CD Version kann
man doch auch updaten, oder?

Also das was du an inoffizellen Sid CDs bekommst kannst du meiner Meinung nach in der Pfeife rauchen. Der generelle Weg eines Anfängers sollte lieber bei Woody beginnen und wenn er dann mehr Ahnung von der Materie hat sollte er sich langsam zu testing sprich Sarge vorwagen. Ich persönlich greife nur auf Sid zurück wenn ich keine andere Wahl habe um an das Programm bzw. die Version zu kommen wo ich die gewünschten Features habe. Vor kurzen war xMule hier das beste Beispiel, mittlerweile ist es auch in testing gerutscht.

Also ist Suse und co. auch so Stabil wie Sid?

Kann man darüber streiten. Bei SuSE hast du wenigstens nicht das Problem innerhalb der Distrubitions eigenen Paket keine Abhängigkeit aufzulösen, dazu tendiert Sid als Entwicklersystem sehr dazu. Mit Sid generell zu arbeiten macht nur das Sinn wenn du z.B. angehender Linux Programmierer bist und wirklich Ahnung von der Kiste hast. Ich sag es nochmal als Debian Neuling sollte man am Anfang lieber die Hände von Sid lassen, am Schluss zerschießt du dir dein mühsam aufgebautes Linuxsystem auf diese Weise nur.

Wiso ist Sid nicht für den Server bereich bestimmt?
Suse wird auch im Serverbereich verwendet.
Ich weis woody ist Stabiler.

Entwicklersystem != Serversystem.
Mehr sag ich nicht, das sind eben zwei verschiedene Paarschuhe, generell lässt sich jedes Debiansystem auf einen bestimmten zweck zu schneiden, aber in der Regel greifen die Adminstratoren auf Woody zurück und nicht auf Sid. Es ist nicht nur wegen der Stabilität sondern liegt auch daran das hier Securityfixes bekommst, die kriegst du in testing und unstable so weit ich weiß nicht, du bist also ein sicherheitstechnisches offenes Scheunentor wie Windows Das SuSE auf aktuelleres Software setzt ist ihr gutes Recht, dennoch bieten sie bei Sicherheitsproblemen Patches und Co an. Sicherheit ist bei einen Server das A und O.

Kann der PC durch Sid beschädigt werden?
Auf Debian.org steht: Sid is dangerous.

Nun das System ist eben in der Entwicklung und entsprechend sind die Programme instabil usw. Wie groß Schäden ausfallen können kommt immer auf das Programm an.

Es gibt Leute die sagen das Sid fehlerhaft ist und sich nur für Testzwecke eignet.
Stimmt das?

Ist Sid Stabiler als Windows XP?

Fehlerhaft allgemein nicht, aber Sid ist fehleranfällig weil eben sehr mache Programme gar nicht fertig sind. Abhängigkeiten können wie schon erwähnt ins Leere laufen. Die Stabilität leidet ziemlich wegen teilweise noch nicht ausgreifenten Programmteilen.

WinXP mit Sid zu vergleichen halte ich für etwas weit hergeholt, man könnte Sid eher mit Longhorn vergleichen, beides ist eben in der Entwicklung. Generell in punkto Stabilität nehmen sich Linux und Windows nicht mehr viel. Jedoch ist die Skalibarkeit in Linux besser weil du wirklich jeden unnötigen Teil rauswerfen kannst bzw. ersetzen usw. Diese Modularität wirkt gegen allgemeine Monokultur vor und macht es so mit schwieriger Lücken im System auszunutzen. Dazu sind die Benutzerrechte in Linux genauer als bei Windows.

Also ich würde dir mehr dazu raten mit Woody zu beginnen dich bei Bedarf mit Backports von http://www.apt-get.org einzudecken. Innerhalb von Woody lösen sich die Abhängigkeiten korrekt auf und du hast ein ziemliches Optimum an Stabilität.

Ach ne Möglichkeit wäre Bonzai Linux, was auf Woody basiert aber die Backports von KDE3 und Gnome2 mitbringt.

[debuser]

Leider funktioniert bei mir Suse 7.3, Knoppix und Woody nicht.
Liegt wahrscheinlich an meiner Grafikkarte habe eine Radeon 9600tx.
Mein PC ist der Medion 8008 von Aldi.

Das Suse und co. Geld Kosten ist schön und Gut, aber ich kann es mir nicht
leisten jede 3 Monate fast 100€ für Suse oder 300€ für Redhat zu bezahlen.
Habe mir schon Suse 7.3, Suse 8.1, Suse 8.2 und paar andere alten Distros
geholt. Die ganzen Suse Distros habe ich innerhalb eines Jahres Geholt.
Mittlerweile gebe ich mehr Geld für Linux als für Windows aus, obwohl
Linux aus freier (meistens kostenloser) Software besteht.

Deswegen wollte ich auf ein kostenloses System umsteigen. Debian Sid
wäre in der Aktuallität Suse und co. voran. Woody ist zu alt, da kann ich
weiter Suse 7.3 benutzen, die ist sogar noch aktueller als woody.
Leider funktioniert weder Suse 7.3 noch woody bei mir. Daher bringen
auch die updates nichts.

Ich weis wirklich nicht welche Distro für mich geeignet ist.
Mit Suse oder Redhat wäre ich zufrieden. Nur diese kann ich mir
leider nicht auf die dauer leisten. Debian wäre für mich die beste
Alternative. Aber nicht woody oder Sarge. Habt ihr gesehen welchen
Kernel woody und sarge hat?
Die Teile werden leider nie mit meinem PC funktionieren.
Woody habe ich schon fast 1 Jahr im Auge aber es ändert sich dort
nichts ausser das r1. Woody ist perfekt für Server. Aber für den
Desktop eher nicht.

[rolo]

Hallo,

also erstmal, ich benutze debian nicht weil es umsonst ist, sondern weil es für mich die beste und komfortablste lösung ist. nicht zuletzt ist für mich aber auch die philosophie, bzw. das politische daran recht wichtig.

ich denke das es in den meisten fällen kaum darauf ankommt die aller neueste software zu fahren, sondern eher darauf die vorhandene voll auszureizen. es mag da ausnahmen geben, diese lassen sich in den meisten fällen mit hilfe von backports bedienen.

eigentlich und ganz ehrlich ist debian aber viel zu gut um derartig lange und vorallem immer wiederkehrende threads über dieses thema zu führen.

wenn es dir nur ums geld geht, dann findest du mit hilfe von google sicher ganz legale lösungen um weniger als 100? für deine traum distri auszugeben. z.B. http://www.liniso.de

bis denn

[debuser]

Was versteht ihr immer unter debian?
Sid, Sarge oder Woody.

[Aleister]

Grafikkarte habe eine Radeon 9600tx.

Da sollte sich ein anderer zu äussern, die Karte kenn ich nicht.

Das Suse und co. Geld Kosten ist schön und Gut, aber ich kann es mir nicht
leisten jede 3 Monate fast 100 für Suse oder 300 für Redhat zu bezahlen.

Die Aussage kann ich so nicht stehen lassen. Suse und Redhat erscheinen nicht alle 3 Monate sondern im halbjährlichen Rhythmus. Dann kauft man sich auch eine Updateversion und ist mit 50 Euro dabei. Redhat gibt es als 3 CD GPL Version umsonst aus dem Netz, ganz legal.

Beide Versionen RedHat und Suse können mit Apt (ja das gibt es auch für RPM-Distris aufgebohrt werden und es steht dann mit den ein reichhaltiger Fundus an Software zur Verfügung.

Deswegen wollte ich auf ein kostenloses System umsteigen. Debian Sid
wäre in der Aktuallität Suse und co. voran. Woody ist zu alt, da kann ich
weiter Suse 7.3 benutzen, die ist sogar noch aktueller als woody.

Irgendwie bist Du ein Versions-Junkie. Es wurde Dir von einigen, auch von mir, bereits mitgeteilt, das Woody mit Backports aktualisiert werden kann. Alle Backports werden zentral auf http://www.apt-get.org gesammelt. Schau es Dir doch erstmal an. Du wirst nichts aktuelles vermissen. Woody ist mit Backports ausgestattet überhaupt nicht alt.

Ich weis wirklich nicht welche Distro für mich geeignet ist.

Wie gesagt Redhat ist kostenfrei. Suse kostet 50 Euro und ein andauerndes updaten ist überflüssig. Ausserdem verfügt Suse über sehr gute Dokumentation. Ansonsten wenn es frei und superaktuell sein soll und dann noch gut - tja mein Favorit Gentoo. Aber das ist schätze ich nichts für Dich denn Du scheinst mir noch im Anfängerstadium zu sein.

Habt ihr gesehen welchen Kernel woody und sarge hat?

Ja habe ich. Bei mir kommt bis zum aktuellen 2.4.21 alles raus unter Woody
Vielleicht solltest Du einfach mal ein

Code: Alles auswählen

apt-cache search kernel | grep 2.4.21

vornehmen. Kennst Du aktuellere Kernel?

...aber es ändert sich dort nichts ausser das r1. Woody ist perfekt für Server.

Also hier läuft auf dem Desktop absolut alles, weil ich nur unter Linux arbeite. Von TV-Karte, Scanner, Drucker im Netz und lokal, Sound, Quake3, Linux-Games und und und....[/code]

[debuser]

Kann man bei woody durch Backports jedes einzelne Packet
auf den neusten stand bringen?

Werden die downgeladenen Pakete irgendwo zwischengeschpeichert,
so das man Sie auch bei bedarf auf CD brennen kann?

Ist eine woody durch Backports auf den neusten Stand Stabil?

[myx]

Kann man bei woody durch Backports jedes einzelne Packet auf den neusten stand bringen?

Naja, dann lieber doch gleich sid

Werden die downgeladenen Pakete irgendwo zwischengeschpeichert,
so das man Sie auch bei bedarf auf CD brennen kann?

Die liegen dann erstmal in /var/cache/apt/archives rum

Ist eine woody durch Backports auf den neusten Stand Stabil?

Da kennen sich andere besser aus, läßt sich aber sicher nicht verallgemeinern. Backports können auch Probleme machen, wie schon jemand anmerkte

Teste doch woody einfach mal aus checke die Kompalbilität Deiner
Graphikarte , kannst ja dann jederzeit auf eine andere Version wechseln, wenn Du Dich sicher fühlst. Laß Dich nicht verunsichern
und wähle das was Du brauchst und willst und lese Dich doch schon vorher etwas in die Debian-Doku ein. Muß ja nich gleich die erste Installation was fürs Leben sein. Feel free to use debian gnu/linux...

[rolo]

wenn du nachher nicht einschlafen kannst, hier noch was zu lesen:

http://www.debianforum.de/forum/viewtop ... highlight=

[debuser]

OK, danke lese es mir gerade durch.

[Dark-Kamui]

Nun es gibt ATI eigene Linux Treiber wie bei Nvidia, also würde ich mich mal auf der Herstellerseiten schlau machen, soweit ich weiß war dieser Aldi TX Verschnitt eine aufgebohrte Fassung von der 9500er Reihe, also würde ich es mit diesen Treibern versuchen. Habe aber keine praktische Erfahrungen mit diesen Treiber da ich seit Ewigkeiten Nvidia GraKa verbaue.

Da wir uns langsam nur noch in Versionsfrage rumschlagen möchte ich mal wieder das Gespräch auf den eigentlich Kern hinbewegen. Was willst du konkret? Ein aktuellen Desktop Rechner mit Büroanwendung? Die Möglichkeit zu programmieren? Spiele? Server?
Ich glaube wir können dir eine bessere Aussage geben wenn du sagst was du für ein Aufgabenbereich du absiehst.

Aber generell wenn dir RedHat reicht kannst du dir die drei ISOs runterladen, dort ist eigentlich das wichtigste drauf. Auch ne Möglichkeit wäre Mandrake, das ist so weit ich weiß eine der aktuellsten kommerziellen Distrubitionen und auch von denen kriegst du eben kostenlose CD-Images.

Ich sehe generell kein Problem darin das Woody von der Software etwas angestaubt ist, so hat man wenigstens einen guten Lerneffekt wenn man mit Backports nachbessert.

[Aleister]

Da wir uns langsam nur noch in Versionsfrage rumschlagen möchte ich mal wieder das Gespräch auf den eigentlich Kern hinbewegen. Was willst du konkret? Ein aktuellen Desktop Rechner mit Büroanwendung? Die Möglichkeit zu programmieren? Spiele? Server?
Ich glaube wir können dir eine bessere Aussage geben wenn du sagst was du für ein Aufgabenbereich du absiehst.

Das kann ich nur unterstützen. Erzähl mal was Du mit Deinem PC für Anwendungen fahren willst damit wir Dir sagen können was geht. Ob Version a) besser als b) ist, ist eine rein philosophische Frage.

Trotzdem noch den Hinweis, wer sich mit Linux und insbesondere mit Debian nicht auskennt sollte von SID die Finger lassen. Viele Fragen kommen weil Versions-Junkies sich in den Fuss schiessen und nicht wissen wie man sich selber hilft. Dann ist das Geschrei immer gross und Linux oder Debian ist Sch....(Selbstzensur).

Fang ruhig an und erarbeite Dir Dein Wissen. Ein upgraden von Woody auf Testing oder Unstable ist jederzeit machbar.

[hupfdule]

Es wird für schwierig sein das Konzept hinter den drei debian-Distributionen zu verstehen, wenn du noch nicht damit in Berührung gekommen bist. Prinzipiell sollte jeder, der von Debian noch keine Ahnung hat erst mal mit woody beginnen. Bestimmte Pakete kannst du wie gesagt durch backports auf den aktuellen Stand bringen. Und genau das würde ich dir auch vorschlagen, wenn du nicht das Problem mit deiner Grafikkarte hättest. Vlt. kann dir da ja noch jemand hier aus dem Forum helfen.
In jedem Falle würde ich sagen, probier es mit woody, lass dir bei Problemen hier im Forum helfen, installiere die backports, die du unbedingt haben willst und dann entscheide, ob du damit zufrieden bist. In der Zwischenzeit wirst du genug von Debian gehört haben, um die Vor- und Nachteile von woody, sarge und sid für dich abwägen zu können.