frage zur bedienung bezüglich grafischem und textbasiertem server

[debianoli]

Zu Betrieb eines Forums muss man keinen eigenen Server betreiben, da reicht Webspace mit dynamischen Inhalten und Datenbank.

[Chris1278]

ja weis ich das es für sowas auch webspace gibt. aber die frage stellt sich nmir nicht ob server oder nicht ich werde so oder soein server machen. weil ich es ebn so will.

[DeletedUserReAsG]

Na dann …. Gib mal bitte IP oder URL, damit ich den Kasten gleich blacklisten kann.

[Chris1278]

der is noch nicht onloine da noch nicht fertig das windows system server is bgesichert mit firewall und antivirenprogram der linux kommt erst ans netz wenn ich fertig bin. aber ich wage zu bezweifeln das ich hier ausser dummen sprüchen hilfe finden werde deswegen werde ich mich aus diesem forum auch verabschieden.

[Chris1278]

da ich mein account selber net löschen kann würde dies mal bitte ein admin machen,

[DeletedUserReAsG]

viewtopic.php?f=14&t=116010

[uname]

Es sind keine dümmen Sprüche. Es ist die Wahrheit. Der Unterschied zwischen einer grafischen Oberfläche (Windows oder auch gerne Webmin) und einem Terminal ist ganz einfach. Selbst ein Kleinkind oder jemand ohne Wissen kann so lange dum rum klicken bis etwas funktioniert oder kaputt ist. Kinder im Kindergartenalter spielen schon erfolgreich auf dem Tablet. Hier geht es darum Wissen aufzubauen. Webmin ist nur die Möglichkeit dieses Wissen nicht aufzubauen. Du willst eine steile Lernkurve, die du mit einer dummen grafischen Oberfläche nie erreichen wirst. Webmin löst nicht dein Problem nichts lernen zu wollen. Gehe lieber mit Windows spielen. Da kannst du sofort alles (kaputt) machen. Du hast nicht ausreichendes Wissen einen Linux-Server zu betreiben. Lass es besser sein.

[Lord_Carlos]

Hier wurde gerade so viel Geschrieben das ich nicht ganz den Durchblick habe.
Hast du noch ein konkretes Problem oder eine Frage?

Ich habe nichts gegen Neulinge die ein Server betreiben, solange sie sich nur selber der Lage bewusst sind und willing sind zu lernen. Kommt mir so vor als wenn du das bist

[Chris1278]

@lord carlos klar bin ich bereit zu lernen aber bisher kommen nur so sprüche wie ich solls doch sein lassen und so was macht mich persönlich einfach sauer.

[DeletedUserReAsG]

Und ich werd halt sauer, wenn von Anfängern „administrierte“ Server mir die Logs vollhauen, weil sie aufgemacht wurden und mit Spam oder Angriffsversuchen um sich werfen. So what? Ich meine, alleine schon „habe jetzt debian 9 aufgesetzt mit mate und php7 als server und webmin als admintool“ zeigt doch schon, dass selbst die einfachsten/grundlegendsten Dinge nicht verstanden wurden.

Wenn du wirklich lernen willst: reiß den Mist ab, den du da fabriziert hast, installiere Debian minimal in einer VM zuhause, packe genau das drauf, was du auf einem Server brauchst (also auf keinen Fall Mate, bzw. X11 im Allgemeinen, oder Webmin, hingegen wäre ein httpd, um php im Serverumfeld sinnvoll nutzen zu können, eine recht gute Idee) und freunde dich mit der Shell an. Ich garantiere dir: unter solchen Voraussetzungen bekommst du hier Hilfe, egal, wie doof die Fragen erscheinen mögen. Alternativ habe ich den Link zum Löschmich-Thread ja gepostet.

[Lord_Carlos]

@lord carlos klar bin ich bereit zu lernen aber bisher kommen nur so sprüche wie ich solls doch sein lassen und so was macht mich persönlich einfach sauer.

Deswegen frag ich ja ob du noch eine Frage hast oder ein Problem hast.

[uname]

Ich habe noch mal deinen Eingangspost gelesen. Warum installierst du dir nicht einfach ein normales Debian GNU/Linux auf einen alten Rechner mit einen Desktop. Schau dir hierfür KDE, Gnome, Mate, Cinnamon oder auch Xfce an. Das dort mitinstallierte grafische Terminal enthält die selben Befehle wie ein "Server" ohne die Grafik. Vielleicht fällt dir dann der Einstieg leichter. Vor allem wird es dir helfen im täglichen Leben (z.B. Browser, Dateimanager, usw. ) die Linux-Umgebung zu sehen. Natürlich kannst du auf deinen Desktop auch noch Serverdienste wie z.B. Apache2 nachinstallieren.

[pferdefreund]

.. und damait den Umgang mit Servern üben - aber das Ding halt erst mal nur im lokalen Netz betreiben. Wenn dann die Grundlagen sitzen, kann man das Teil immer noch nach außen öffnen. Ich mache Linux seit ca 1998 - bin Programmierer in Cobol, Abap, C... usw und ich betreibe keinen öffentlichen Server - nur im lokalen Netz zum Üben - und ohne php... usw. Nur statisches HTML und ein bisserl c für Uploads usw. Ich habe einfach nicht die Zeit, mich da wirklich gründlich einzuarbeiten - und vor allen Dingen - so ein Teil auch regelmäßig zu kontrollieren und überwachen. Und als Verbreiter von Kinderpornos will ich dann doch nicht vor Gericht gezerrt werden.
Der Serverbetrieb erforder Zeit, Wissen, Gespür und laufendes Lernen. Nix für nebenbei, daher hab ich auch keinen - so sehr mich das aus reizen würde...

[Chris1278]

also ich werde server aufjedenfall machen das steht bei mir nicht zur debatte. aber werde auch versuchen denn so sicher wie möglich zu machen. wenn jemand dahingehnd tipps hat was ich am besten für tools bräuchte oder auf was ich achten sollte damit der nicht gleich gehackt wird wäre ich auch sehr dankbar. und ihr könnt euch die kommentare ruhig ersparen mir zu sagen ich solls lassen da ich es so oder so mache. ich werde mein ziel erreichen auf dem einen oder anderen weg.

[DeletedUserReAsG]

Wie schonmal angefragt, könntest du mir IP oder Domain der Kiste geben, damit ich deinen Kram für meine Maschinen sperren kann?

viewtopic.php?f=32&t=166575 ← da hast mal ein aktuelles Beispiel, wie schnell sowas kaputtgeht, wenn man nicht so ganz genau weiß, wie das funktioniert. Und derjenige hatte Glück, sein Kasten wurde nur zum Minern missbraucht. Wenn die aufgemachte Kiste nämlich dazu missbraucht wird, andere Kisten anzugehen, Raubmordkopien oder gar Kinderpornographie zu verteilen oder auch „nur“ Spam zu verschicken, kann’s ziemlich schnell ziemlich teuer und ziemlich unangenehm werden. Aber was red’ ich – du willst diese Erfahrungen ja unbedingt selbst machen.

Nur gib mir bitte die IP von der Kiste, damit ich davon nicht belästigt werde. Danke.

[Lord_Carlos]

Ein wenig Aufpassen und dann ist das mit einem Server im internet auch nicht so schlimm.

Keine UI drauf, am besten nur das noetigste und auch nur das noetigste nach aussen offen.
SSH via Passwort sperren, nur via schluessel erlauben
Vielleicht sowas wie fail2ban? Ich bin mir gerade nicht sicher ob das noch aktuell ist. Da sollte du mal selber nachgucken.

Vorher Trocken ueben halte ich auch fuer eine gute Idee. Uebers Wochenende mal Debian zuhause installieren und rumspielen.

Das waeren meine basis Tipps

[DeletedUserReAsG]

Ähm … derjenige hat Mate/X11 und Webmin auf dem Ding laufen, und seine Frage war, wie er Firefox drauf laufen lassen kann. Kann’s sein, dass dein Beitrag ein wenig dem sogenannten „Wunschdenken“ entsprang, Lord_Carlos?

[Lord_Carlos]

Ich wuensche mir, er installiert kein Firefox mehr auf seinem Server

Sein Server wird so oder so laufen, da gebe ich lieber Tipps zum absichern und helfe gerne dabei. Wenn es weiterhin in eine Richtung geht wo ich mich nicht wohl fuehle, kann ich immernoch Abstand nehmen.

[DeletedUserReAsG]

Sein Server wird so oder so laufen, da gebe ich lieber Tipps zum absichern und helfe gerne dabei.

Ich nicht. Deutsches Recht ist kompliziert, und solange nicht jemand das Gegenteil nachgewiesen hat, halte ich es für möglich, dass man sich dabei mitschuldig macht. In einigen Szenarien kann das durchaus richtig hässlich enden – selbst, wenn man letztlich nicht belangt würde. Die Ermittlungen reichen, um einem das Leben zu versauen ….

[Chris1278]

Ähm … derjenige hat Mate/X11 und Webmin auf dem Ding laufen, und seine Frage war, wie er Firefox drauf laufen lassen kann. Kann’s sein, dass dein Beitrag ein wenig dem sogenannten „Wunschdenken“ entsprang, Lord_Carlos?

das ist richtig hatte debian mit webmin installiert. da ich selber unterwegs bin und ich nach möglichkeit den server auch von aussen konfigurieren kann. alternativ wäre auch teamviewer möglich anstelle von webmin. und das mt dem firefox war einfach nur der gedanke das man ohne grafische ui den aufrufen kann damit man internet seiten notfalls mal was nachgooglen kann.

[Radfahrer]

Mate... X11.... webmin..... Firefox..... und das alles auf einem Server.....

Du solltest dir erst einmal ein paar Grundlagen aneignen.

Nur mal ein Beispiel:
Du sitzt also irgendwo an einem Rechner mit Internetzugang(!). Und wenn du mal etwas googeln willst, verbindest du dich dann von da aus mit deinem Server, um dort(!) Firefox zu starten? Hallo???

[Chris1278]

nein wenn ich woanders googlen will brauch ich mich doch nicht mit dem serer zu verbinden. was fürn blödsinn. nein den firefox der ja eh drauf ist brauch ich wenn ich zuhause dann bin und was installieren einstellen oder so mus damit kann ich dann googlen was ich wissen will so wie ich es bisher auch gemacht habe.

debian habe ich so installeirt und dann mit firefox gegoogelt und die apt befehle zum installieren per copy und paste ins terminal übertragen. ..

die frage am anfang ging der überlegung nach wenn man jetzt debian ohne irgend eine grafische benutzerfläche installiert müsste man die ganzen befehle ja immer abtippen ( laptop daneben und dort gegoogelt) drum war die idee das man firefox auch zum zwecke von installationen aus dem terminal starten könnte.


aber ist auch egal ich kann auch debian mit gui behalten so hab ich das ja auch hinbekommen den server aufzusetzen der im moment noch nicht im netz ist da noch nicht fertig.

was webmin angeht so hab ich nach nem tool gesucht womit sich der server auch konfigurieren bzw. verwalten lässt wenn man unterwegs ist. da ich beruflich fernfahrer bin bin ich leider nicht immer zuhause aber um da zugriff zu haben bin ich auf webmin gestossen. da plesk auch geht aber nicht kostenlos ist.

zur zeit läuft mein server mit windows 10 und wamp von apacheforfriends. und der fernzugriff geht via standleitung teamviewer. und save ist der mit nem antiviren programm. der ganze server sitzt hinter einer fritzbox wo alle ports abgesehen 80 eigentlich von haus aus gespert sind. und ich habe dort auch nur die portfreigaben erteilt die der server benötigt.

wie gesagt debian hab ich installiert und dann mit hilfe der suchmacschine nach meinen wünshcen angepasst aber da ich auch noch nach schauen will wegen der absicherung habe ich den auch noch nicht ins netz gestellt.

[scientific]

Seit wann ist ein Windowsrechner mit Antivirenschlangenöl "save"???

[DeletedUserReAsG]

da ich selber unterwegs bin und ich nach möglichkeit den server auch von aussen konfigurieren kann. alternativ wäre auch teamviewer möglich anstelle von webmin.

Man könnte ssh nehmen, wie jeder normale (Linux-)Admin.

die frage am anfang ging der überlegung nach wenn man jetzt debian ohne irgend eine grafische benutzerfläche installiert müsste man die ganzen befehle ja immer abtippen ( laptop daneben und dort gegoogelt) drum war die idee das man firefox auch zum zwecke von installationen aus dem terminal starten könnte.

Wenn man nämlich ssh nimmt, kann man die Suchmaschine mit dem Browser von dem Rechner, von dem aus man sich verbindet, nutzen, und wenn man halt noch nicht so gut schreiben/tippen kann, man kann dort dann auch Copy&Paste machen, ohne dass irgendwas Zusätzliches auf dem Server laufen müsste.

[Chris1278]

@niemand

danke für die info ich werde dieses openssh mal ausprobieren. evtl ist das ja schon sowas was meinen vorstellungen entspricht. wobei ich webmin als verwaltungstool welches ja webbasiert ist auch nicht schlecht finde evtl. wäre ja auch ne kombo openssh und webmin zur verwaltung eines servers brauchbar. oder habt ihr evtl. infos welche kostenlose alternative es zu webmin gibt da wenn ichs richtig verstanden habe openssh rein dosmässiges interface zu sein scheint. ich werds auf meinem teastlinux aber mal ausprobieren wie sich openssh verhält.