Stecke im Dilemma für Schulrechner

Warum Debian und/oder eine seiner Spielarten? Was muss ich vorher wissen? Wo geht es nach der Installation weiter?
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Celica
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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von Celica » 17.08.2020 08:49:32

Ja, grundsätzlich richtig, aber gebraucht bekommst für ca. 160-180€ Eiben i3, 6. Gen, 8GB mit WLAN, 128 GB SSD und gut erhalten.
Das lockt schon.
Vor allem wenn das zu neu ist, dann klemmt es wieder bei Buster mit OOTB, oder laufen alle Nuc's perse unter Linux ...ich denke eher nicht.
Aber ich glaube so ein NUC würde schon passen, vor allem habe ich noch eine neue ext. 2-3 TB HDD und das Haus NAS.
Soll ja kein Spiele PC werden. Dafür gibt es die PS4, wobei die auch nur herum steht, aber anderes Thema.
Danke !

Ciao

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MSfree
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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von MSfree » 17.08.2020 09:01:22

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 08:49:32
Ja, grundsätzlich richtig, aber gebraucht bekommst für ca. 160-180€ Eiben i3, 6. Gen, 8GB mit WLAN, 128 GB SSD und gut erhalten.
Das lockt schon.
Das finde ich für gebraucht zu teuer.

Neu wäre 18€ für 120GB SSD, 25€ für 4GB RAM 200€ für den NUC. Zusammen also rund 250€. Wegen gesparten 70€ würde ich niemals das Risiko von Gebrauchthardware inkauf nehmen.
Vor allem wenn das zu neu ist, dann klemmt es wieder bei Buster mit OOTB
Nen. Bei Intel läuft zumindest alles bis 8. Generation Core-i problemlos OOTB. Neuere Intels habe ich bisher nicht getestet, ich sehe aber keinen Grund, warum nicht auch die 9. Generation OOTP laufen sollte. Ab der 10. Generation könnte eventuell ein Backportkernel nötig sein. Ich hätte aber auch keine Angst mehr, gleich Bullseye zu installieren, das ist inzwischen ausreichend stabil.
Zuletzt geändert von MSfree am 17.08.2020 10:33:21, insgesamt 1-mal geändert.

debianoli
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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von debianoli » 17.08.2020 09:03:59

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 08:21:14
Die Think Centre sind aber auch nicht so einfach zu bekommen.
Werde ich mur mal ansehen.
Ich hab dir einen Link zu einem Händler geschickt, der die gebraucht im Angebot hat.

Mit gebrauchten Buisiness-Geräten habe ich bislang immer gute Erfahrungen gemacht. Unter Debian rennen die, sobald man eine SSD einbaut. Und die verbaute Technik ist immer besser als in den "günstigen" Geräten aus dem Supermarkt.
Das hat für Homeschooling schon seine Vorteile, denn der Anwendungsfall ist da ein offener Browser plus Videochat per Teams etc plus Textverarbeitung plus PDF-Reader. Braucht man nicht die Welt an HW, aber etwas Leistung sollte schon drin sein. Und die HW sollte dazu out of the box unter Linux laufen. Was sie bei Buisiness-Geräten in der Regel auch tut.

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von uname » 17.08.2020 10:27:08

Gnome3 vs. Xfce:
Livingston hat geschrieben:Muss es denn wirklich GNOME 3 sein? LXDE und xfce sind doch super, wenn man nicht wirklich jeden Schnickschnack braucht.
Viele Tests auf alter Hardware haben mir gezeigt, dass es fast nicht darauf ankommt ob man Gnome oder sonstwas verwendet.

Das Problem ist eher der Aufwand beim Starten.
Selbst der erhöhte RAM-Verbrauch von einigen Hundert MB für Gnome ist bei 2 GB eher zu vernachlässigen.
Wichtiger wäre eine SSD statt HDD.

Browser-Optimierung:

Auch sollte man den Browser mal richtig konfigurieren.
Mit einer HDD würde ich den Disk-Cache deaktivieren. Das Internet ist schneller als die cachende HDD ;-)
Und wenn Caching dann direkt in den RAM.

Code: Alles auswählen

about:config
browser.cache.disk.enable -> false
browser.cache.memory.capacity -> hochsetzen auf z. B. 256 MB also 256000
Die Default-Werte sind bei den heutigen RAM-Bausteinen ein schlechter Witz.
http://kb.mozillazine.org/Browser.cache.memory.capacity

Beim täglichen Nutzen von Firefox überschreite ich den Wert nach einigen Stunden.
Wäre echt dumm, dann alles auf die HDD oder SSD zu schreiben.
Lasse ich sowieso aus Sicherheitsgründen beim Beenden alles löschen.

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von debianoli » 17.08.2020 10:39:46

uname hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 10:27:08

Code: Alles auswählen

browser.cache.memory.capacity -> hochsetzen auf z. B. 256 MB also 256000
Der Wert ist bei mir default bei 512 MB. FF 68.11.0esr (64-Bit)

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von hikaru » 17.08.2020 10:42:21

uname hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 10:27:08
Viele Tests auf alter Hardware haben mir gezeigt, dass es fast nicht darauf ankommt ob man Gnome oder sonstwas verwendet.
Das Hauptproblem im Zusammenhang mit Gnome ist, dass Gnome zwingend hardwarebeschleunigte Grafik voraussetzt, was allein schon daran scheitern kann, dass man bei einer Installation ohne non-free ein möglicherweise für die Beschleunigung benötigtes proprietäres Firmware-Paket nicht installiert.
Das war seinerzeit auch ein großer Diskussionspunkt, als Gnome mit Jessie zum Standarddesktop von Debian gemacht wurde, nachdem unter Wheezy zwischenzeitlich mal Xfce der Standarddesktop war, weil Gnome 2 eingestellt, Mate aber noch nicht richtig in die Hufe gekommen war.

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von Celica » 17.08.2020 11:35:31

Wie schon geschrieben nutze ich eine SSD für das System und eine HDD für/home.
Als Treiber habe ich aus den Debian Quellen den nvidia-driver genutzt.
Ich kann es nicht schön reden: Die HW ist zu schwach. Punkt!
Frage ist halt welche HW hier geeignet wäre.
Tendenz ist zu NUC i3/5 Core oder halt ein gebrauchtes ThinkCentre Tiny.
Danke !

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von MSfree » 17.08.2020 11:36:01

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 10:42:21
Das Hauptproblem im Zusammenhang mit Gnome ist, dass Gnome zwingend hardwarebeschleunigte Grafik voraussetzt,
Bei Intel-Onboard ist das aber gewährleistet. Selbst mein 12 Jahre alter Q9300 mit Intel-Onboard-Graphik kommt mit Gnome problemlos zurecht.

Die Graphik des ursprünglich vom OP genannten Atom 330 ist aber Nvidia. Und ob der mit seinen 10 Jahren überhaupt noch unterstützt wird, kann ich nicht beurteilen.

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von Celica » 17.08.2020 11:40:37

Der Atom mit der NV GraKa ist durch.
Keine Chance!
Ich habe mich damit abgefunden.

NUC oder ThinkCentre (Tiny) wie schon hier genannt wird der Weg sein.
i3 Core, 4-8 GB mug interner GraKa reicht aus.
Danke !

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von hikaru » 17.08.2020 11:56:57

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 11:36:01
hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 10:42:21
Das Hauptproblem im Zusammenhang mit Gnome ist, dass Gnome zwingend hardwarebeschleunigte Grafik voraussetzt,
Bei Intel-Onboard ist das aber gewährleistet. Selbst mein 12 Jahre alter Q9300 mit Intel-Onboard-Graphik kommt mit Gnome problemlos zurecht.
Das gilt für diese alte Intel-Grafik, aber seit Skylake brauchst du Debianfirmware-misc-nonfree für den IGP.
MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 11:36:01
Die Graphik des ursprünglich vom OP genannten Atom 330 ist aber Nvidia. Und ob der mit seinen 10 Jahren überhaupt noch unterstützt wird, kann ich nicht beurteilen.
Ja, wird sie - noch. Ich habe noch einen Rechner mit ganz ähnlicher Hardware, der noch unterstützt wird. Aber ich meine, schon irgendwo gelesen zu haben, dass das wohl nicht mehr lange so bleibt. Zuletzt lief darauf Openelec. Libreelec hat wohl inzwischen die Unterstützung für den Chip eingestellt.


@Celica:
Wie hoch ist denn dein Budget und was hast du bereits an halbwegs aktueller Hardware rumzuliegen, das man verwenden könnte?

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von Celica » 17.08.2020 12:03:35

Budget zwischen 200 - 300€ dachte ich.
60 GB SATA SSD, 2 TB SATA HDD, miniITX Gehäuse (LianLi), ATX NT, WLAN Karte https://www.amazon.de/gp/product/B07TC3 ... UTF8&psc=1
Das iss es!

Ich werfe mal diesen in die Runde: Lenovo ThinkCentre M93p Tiny Mini PC (Core i5 4590T Quad-Core 2.0GHz, 8GB, 256GB SSD NEU) + Win 10 https://www.harlander.com/lenovo-thinkc ... -ware.html ... 269€ vom Händler inkl. neuer 256 GB SSD.
Dem entgegen stellen würde ich ein i3/5 Core Nuc. Neu, gebraucht, ... Preis offen!
Bei dem ThinkCentre bräuchte ich noch einen Adapter von DP auf HDMI (ca. 5 - 10€) und die Bestätigung, dass ich die vorhandene WLAN Karte verbauen kann. USB Stick für WLAN würde ich nicht so doll finden.
Danke !

Ciao

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von hikaru » 17.08.2020 13:07:31

Also brauchst du im Grunde nur Board, CPU (mit Kühler) und RAM. Für 200 Euro kannst du die Komponenten problemlos neu kaufen. Ich habe mich in letzter Zeit eher mit AMD als mit Intel beschäftigt und werfe mal ein ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac [1], einen Athlon 3000G [2] und 8GB RAM [3] in den Raum. Das macht zusammen 166 Euro.
Am ehesten würde ich die CPU aufrüsten. Der nächste logische Schritt wäre ein Ryzen 3 3200G für rund 85 statt 45 Euro. Man könnte stattdessen aber auch einen gebrauchten 2200G nehmen. Die beiden CPUs nehmen sich nicht so viel, und der 2200G ist teils schon unter 40 Euro zu kriegen, weil er inzwischen überall wegen Aufrüstung rausfliegt.

Auf Basis des von MSfree vorgeschlagenen Intel i3-8100 kommt man vermutlich zu einem ähnlichen oder sogar etwas niedrigeren Preis zu ähnlicher Rechenleistung. Ich bin bei den Intel-Chipsätzen aber gerade nicht auf dem Laufenden. Bei AMD wäre zumindest die Leistung des IGP höher, was deinem Sohnemann zum "Lernen" sicher Recht sein dürfte. ;)
Ich vermute mal, dein Lian-Li-Gehäuse ist sowas wie ein Q07A? [4] Da würde prinzipiell eine dedizierte Dual-Slot-GPU reinpassen, wenn man darauf achtet, das es eine mit nur einer Blende ist. Das könnte perspektivisch für Intel sprechen, wenn man den IGP eh nicht braucht und so realistisch ist anzuerkennen, dass Jugendliche mit ihrem Rechner zocken wollen.

Über 200 Euro in eine Sackgasse wie das gebrauchte ThinkCentre zu versenken (vergleichsweise alt, proprietärer Formfaktor) halte ich unter den gegebenen Voraussetzungen nicht für sinnvoll. Ähnlich sehe ich das mit einem NUC oder einem ähnlichen Komplettrechner, auch wenn man hier natürlich aktuelle Hardware nehmen könnte.

Edit:
Der gemeinsame Aufbau des ersten eigenen Rechners aus Einzelkomponenten kann übrigens ein nettes Vater-Sohn-Erlebnis sein, bei dem auch noch etwas gelernt werden kann.


[1] https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=16791 ... 0_Mini-ITX
[2] https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&xf=16691_G%7E820_AM4
[3] https://geizhals.de/?cat=ramddr3&sort=r ... 7E254_3000
[4] https://geizhals.de/lian-li-pc-q07a-silber-a497258.html
Zuletzt geändert von hikaru am 17.08.2020 13:11:42, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von MSfree » 17.08.2020 13:10:29

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 12:03:35
Bei dem ThinkCentre bräuchte ich noch ... die Bestätigung, dass ich die vorhandene WLAN Karte verbauen kann.
Ich fürchte, da wirst du wohl Pech haben. Die Thinkcenter sehen für mich nicht so aus, daß man da irgendwas dran basteln oder erweitern kann (von RAM und SSD/Festplatte mal abgesehen). Die fette PCIe-WLAN-Karte paßt da schonmal gar nicht rein. Wenn überhaupt, geht da eine Mini-PCIe-Karte rein, wie man sie von Notebooks kennt.

In den NUC paßt die WLAN-Karte aber genauso wenig rein, allerdings kommen die NUCs ab Werk mit WLAN. WLAN6 ist da aber sicher auch nicht verbaut.

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von MSfree » 17.08.2020 13:28:48

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 13:07:31
Auf Basis des von MSfree vorgeschlagenen Intel i3-8100 kommt man vermutlich zu einem ähnlichen oder sogar etwas niedrigeren Preis zu ähnlicher Rechenleistung.
Mein Händler vor Ort hat ein Bündel aus i3-8100 mit boxed Kühler, 8GB RAM und eine MicroATX Board für 230€ im Angebot. Ein vergleichbares Bündel mit Ryzen 2200G ist rund 30€ günstiger. Intel ist also eher ein wenig teurer.

Aber diese Bündel sind MicroATX, passen also nicht in ein MniITX-Gehäuse.
Bei AMD wäre zumindest die Leistung des IGP höher, was deinem Sohnemann zum "Lernen" sicher Recht sein dürfte. ;)
Ich bin ja nun so gar kein Gamer. Im täglichen Betrieb spüre ich aber keinen Unterschied zwischen meiner Büroausstattung mit Nvidia Quadro P1000 und meinem privaten 12 Jahre alten Q9300 mit Onboard Intel Graphik. Wenn es also um Browser, Office, Videos schauen und Telekonferenzen geht, ist die Graphik sowas von völlig egal . OK, mit 4K Video wird mein Q9300 sicher nicht mehr fertig, aber mehr als 2560x1600 liefert die alte Onboard-Graphik sowieso nicht. HEVC-FullHD-Decoding (DVB-T2/HD) schüttelt meine CPU ohne Videobeschleunigung jedenfalls noch ziemlich locker aus dem Ärmel.

Die AMD-Graphik wäre zwar definitiv schneller, aber wozu? Wenn es nicht ums Gaming geht, braucht man die Geschwindigkeit schlicht überhaupt nicht. Und wenn es ums Gaming ginge, ist wohl die AMD-IGP auch schon nur noch 3. Wahl.

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von hikaru » 17.08.2020 13:44:06

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 13:28:48
Mein Händler vor Ort hat ein Bündel aus i3-8100 mit boxed Kühler, 8GB RAM und eine MicroATX Board für 230€ im Angebot.
Das mag dem Vor-Ort-Aufschlag geschuldet sein, aber mir kommt das teuer vor. µATX sollte tendenziell billiger sein als Mini-ITX. Aber wie gesagt, ich bin aktuell etwas eingerostet, was Intel-Chipsätze angeht. Was hat das Board für einen Chipsatz?
MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 13:28:48
Ich bin ja nun so gar kein Gamer.
Ich auch nicht. So lange Debianhedgewars läuft, reicht mir die Gaming-Leistung. ;)
Aber wir reden hier über den Rechner eines 10(?)-jährigen Bengels. Klar will der Zocken - wenn nicht an seinem eigenen PC, dann halt woanders (Konsole, bei Freunden, etc.). Das auszublenden halte ich für realitätsfern. Und bevor er anfängt, auf seinem Mäusekino das sich Smartphone nennt zu spielen, würde ich ihm lieber einen ordentlichen Rechner hinstellen.

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von MSfree » 17.08.2020 13:59:13

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 13:44:06
Das mag dem Vor-Ort-Aufschlag geschuldet sein, aber mir kommt das teuer vor.
Richtig, deshalb habe ich das ja auch nicht schon früher ins Spiel gebracht. Aber als Vergleich Intel vs. AMD sollte das schon passen. AMD ist ca. 10-15% günstiger als Intel. Wir sprechen hier aber über 20-30€, also nchts, was einen reicher oder ärmer machen würde.
Was hat das Board für einen Chipsatz?
Das AMD-Bündel kommt mit ASUS Prime A320M-K, AMD A320 Chipsatz.
Das Intel-Bündel kommt mit ASUS Prime H310M-A R2.0, Intel H310 Chipsatz.
Es gibt noch ein weiteres Bündel mit Core i3-10100, 8GB RAM und ASRock H410M für 236€

Wie gesagt, nur zur ungefähren Einordnung der Preisverhältnisse, weil MicorATX sowieso nocht infrage kommt.
Ich auch nicht...Aber wir reden hier über den Rechner eines 10(?)-jährigen Bengels. Klar will der Zocken.
Die ganz großen Sprünge macht man da aber mit AMD-IGP auch nicht. Da wäre eine MiniITX-Lösung, die man (später) mit einer PCIe-Graphikkarte nachrüsten kann, sicher besser als ein Kompaktrechner wie NUC oder Thinkcenter.

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von hikaru » 17.08.2020 14:22:14

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 13:59:13
Das AMD-Bündel kommt mit ASUS Prime A320M-K, AMD A320 Chipsatz.
Einen A320 würde ich heute nicht mehr kaufen. Ich krieg's nicht mehr zusammen, aber irgendwo hatte ich gelesen, das sich B450 für die 3000er-CPUs lohnt. Ich glaube, das hatte irgendwas mit den PCIe-Lanes zu tun.
MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 13:59:13
Das Intel-Bündel kommt mit ASUS Prime H310M-A R2.0, Intel H310 Chipsatz.
Ich hatte an die Kombination Gigabyte H310N 2.0 [1] und i3-8100 [2] gedacht. Das macht zusammen 168 Euro, gegenüber 182 Euro für den 3200G + Board. Klar, das sind Peanuts, aber auch die läppern sich für Manchen.
MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 13:59:13
Die ganz großen Sprünge macht man da aber mit AMD-IGP auch nicht.
Aber man hat etwas mehr Luft als mit einem Intel-IGP. Das reicht dann vielleicht für den Anfang, bis genug Erfahrung da ist um zu wissen wo mehr Leistung nötig wird.
MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 13:59:13
Da wäre eine MiniITX-Lösung, die man (später) mit einer PCIe-Graphikkarte nachrüsten kann, sicher besser als ein Kompaktrechner wie NUC oder Thinkcenter.
Eben deshalb würde auch ich zu einem Mini-ITX-System tendieren. Wenn Sohnemann dann irgendwann feststellt, dass er eine dedizierte GPU braucht, dann kann er die von seinem Taschengeld bezahlen.


[1] https://geizhals.de/gigabyte-h310n-2-0-a2042493.html
[2] https://geizhals.de/intel-core-i3-8100- ... 99931.html

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von Celica » 17.08.2020 14:57:49

Bringe Licht :mrgreen:
Zum spielen nutzt er entweder das Handy, oder dir PS4.
Den Rechner definitiv nicht und soll auch nicht.
Reines Arbeitsgerät.

Ich präferiere Intel Chips.Läuft alles OOTB ohne Probleme.

...und jup: Meine WLAN Karte bekomme ich nicht in das ThinkCentre, was aber nicht schlimm ist.

Option wäre also ind das vorhandene Gehäuse ein neues/gebrauchtes mini ITX Board zu setzen mit 8 GB und einem aktuellen i3/5 Core Prozessor.
So, das muss nur gefunden werden.
Am besten mit mini PCI E Slot für die WLAN Karte.
Perfekt und danke :mrgreen:
Danke !

Ciao

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von MSfree » 17.08.2020 15:15:50

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 14:57:49
Am besten mit mini PCI E Slot für die WLAN Karte.
Die von dir weiter oben verlinkte WLAN-Karte ist aber eine PCIe und nicht Mini-PCIE!

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von Celica » 17.08.2020 15:23:38

Weite Kompatibilität --- Unterstützt Windows 10 /8.1/8 /7, (32/64-Bit *), Linux *, aktiviert im Linux 5.1-Kernel. Das PCI-E X1-Design ist für PCI-E X1-, X4-, X8- und X16-Steckplätze kompatibel Größe und Standard-PCs, Arbeitsstationen und so weiter.
Bei dem Link zur WLAN Karte sieht Mann die Karte ganz gut.

Hatte bei dem Intel Board mit H310 Chipsatz geschaut.
Da war ich mir dann auch unsicher.
Das ist schon ein fettes Gespann und sollte lange über dauern.
Habe aber noch nicht bzgl. Linux-/Debian Buster Kompatibilität geschaut.
Möchte wenn das geht nicht basteln.
Sollte OOTB laufen.

Das verlinkte LianLi Gehäuse war schon richtig so:
Lian Li PC-Q07A
Danke !

Ciao

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von tegula » 17.08.2020 15:29:08

Ganz blöde Frage: Wenn du sowieso Geld für einen "neuen-gebrauchten" Computer in die Hand nehmen musst, warum dann kein Laptop statt eines Desktop-PCs?

Ein Laptop hat aktuell den Vorteil, dass dein Sohn für die Hausaufgaben (bzw. während einer potentiellen zweiten Corona-Welle für den digital-Unterricht) nicht gezwungen ist, in der Wohnung zu "vergammeln", sondern ins Freie gehen kann :-).

Mitelfristig (nach Corona) hat ein Laptop den Vorteil, dass er ihn einfach zu seinen Freunden mitnehmen kann, und sie somit die Hausaufgaben gemeinsam lösen können --> schneller fertig --> mehr Freizeit :-).

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von hikaru » 17.08.2020 15:37:09

Auf ebay-Kleinanzeigen wird gerade ein Sandy-Bridge-Board mit einem i5-2400 für 55 Euro VB angeboten. [1] Laut Beschreibung ist das System noch in Betrieb. RAM und CPU-Kühler müssen also vorhanden sein.
Die I/O-Blende ist offenbar verdunstet und der I/O-Bereich sieht insgesamt so aus, als hätte er ein "erfülltes Leben" gehabt. Ich würde dem Anbieter den Vorschlag unterbreiten, die 55 Euro inklusive Versand zu zahlen, wenn er sich die Mühe spart, RAM und CPU-Kühler zu entfernen.

Alternativ gibt es unter [2] für 59 Euro ein Clarkdale-System, mutmaßlich mit einem i3-550, 8GB RAM und CPU-Lüfter. Die I/O-Blende ist auch hier wohl nicht vorhanden. Das ganze als "neu" zu bezeichnen, weil man vor 10 Jahren vergessen hat es wegzuräumen ist etwas "sportlich", aber insgesamt erscheint mir das Angebot stimmig. Ich würde 40 Euro bieten und inklusive Versand auf maximal 50 Euro hochgehen, falls du wirklich dringend was brauchst und das mit [1] nichts wird.

Mehr würde ich für solche alte Hardware auf keinen Fall ausgeben. Zumindest Sandy Bridge ist immer noch sehr brauchbar, aber es sind eben tickende Zeitbomben. Abgesehen davon, schließe ich mich dem Laptop-Vorschlag an.


[1] https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 866-225-54
[2] https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 6-225-9458

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von Celica » 17.08.2020 15:37:28

Er hat bereits einen Monitor und ich persönlich bin ein Freund von größeren Bildschirmen zum vernünftigen arbeiten :THX:

Ein Laptop würde aber auch einiges mehr kosten wenn du nicht am falschen Ende sparen möchtest.

200€ mit Board Update wäre ja machbar wie sich heraus kristallisiert.

Laptop sehe ich später für ihn, aber danke für den Hinweis.

Wenn ich jetzt noch einmal Geld in die Hand nehme, dann etwas aktuelleres.
Alles andere ist doch auch wieder schnell durch.
Lapi ist ein netter Gedanke, aber das kostet eher mehr.
Aber vielleicht auch da noch einmal eine Recherche wert.

Bin ein Fan von gebrauchten Business Lenovo Laptops.
Davon haben und hatten wir im Gebrauch.

Was mur bei den NUC's Bach wie vor gefällt, ist das sie sparsam sind.
Mein system im LuanLi wäre deutlich hungriger :roll:
Dafür unflexsibler.

Nachtrag: Habe mir gerade das oben verlinkte [1] Board angeschaut. Das wäre ein Schnapoer wenn alles OK wäre und was ich nicht weiß, ob der Professor und interne GraKa für GNOME 3 ausreichen würde.
Wenn ja wäre das die perfekte Übergangslösung.

[1] https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzei ... O_APP_I1_B
Danke !

Ciao

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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von MSfree » 17.08.2020 16:25:24

Celica hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.08.2020 15:37:28
Was mur bei den NUC's Bach wie vor gefällt, ist das sie sparsam sind.
Mein system im LuanLi wäre deutlich hungriger :roll:
Hast du an deinen NUC mal ein Wattmeter gehängt?

Was Stromverbrauch angeht, bin ich zumindest immer neugierig und hänge mein Wattmeter nach einem Neubau zwischen Steckdose und Rechner. Mal zum Vergleich:

Hier mal ein paar Leerlaufzahlen:

Core2 Q9300 (lüfterlos) mit SSD, ATX-Board, ATX-Netzteil: 46W
Core i7-2600 mit SSD, Intel IGP, ATX-Board, ATX-Netzteil: 26W (mit einer GTX-750 50W)
Core i5-3450 mit SSD, Festplatte, Intel IGP, Micro-ATX Board, ATX-Netzteil: 25W
Core i3-7100 mit SSD, Intel IGP, Micro-ATX Board, ATX-Netzteil: 15W
Pentium Gold G5400, Intel IGP, USB3-Stick, 4 Festplatten, ATX-Netzteil: 40W wenn die Platten rotieren.
Zotac Mini, Celeron N3450, SSD, Spezialboard, externes Netzteil: 4.7W

Vor allem die Anzahl der Festplatten macht sich im Stromverbrauch bemerkbar, auch die Anwesenheit einer dedizierten Graphikkarte und das Alter der Hardware spielen eine gewisse Rolle.

Meiner Einschätzung nach bist du mit einem MiniITX-Board, Desktop CPU und SSD im Bereich von 15W. So ein NUC spart noch ein paar Watt und dürfte in der Nähe meines Zotacs kommen, aber weltbewegend ist das nun auch nicht.

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Celica
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Re: Stecke im Dilemma für Schulrechner

Beitrag von Celica » 17.08.2020 18:43:49

Alles hin oder her ...aber ein Ende muss her :facepalm:

Ich finde die Idee von der Erhaltung des LianLi Rechner`s eigentlich ganz gut.
Dafür bräuchte ich halt ein neues/anderes Board mit Prozessor und ein, zwei RAM Riegeln (8GB sollten ausreichend sein!).

Habe noch selber noch ein wenig nach Boards gestöbert, aber am Ende komme ich von dem hier zuletzt verlinkten [1] Board wieder raus.
Macht einen guten Eindruck und scheint alles für die nächsten Jahre zu haben was der Sohn braucht bzw. brauchen könnte.
Wo ich nicht ganz klar bin ist die Anbindung zu einer internen WLAN Karte (aus dem Handbuch):
1 x M.2 Socket 1 connector for the PCIe wireless communication module
(M2_WIFI)
Das könnte eine solche sein: [2] (nur als Beispiel und hier gerne einen besseren Tip!)

Was ich auch gerne noch reduzieren würde, sind die Kosten für einen Prozessor.
Im Handbuch steht für die Fassung LGA 1151, verlinkt wurde hier einer LGA 1151 v2 [3]. Funktioniert das auch?
Wobei es die gleiche CPU aucu für die LGA 1151 Fassung gibt.

Gibt es da nicht grundsätzlich einen günstigeren Einstieg bei der CPU?
Ist bei den Box CPU`s immer ein Kühler dabei und ist dieser zu ertragen?

Bei der internen Intel UHD Graphics 630 lese ich immer wieder von Problemen. Ob die nun gefixt sind, ist mir nicht ganz klar.
Wo kann ich sehen ob die interne Intel GraKa OOTB von Buster und dem Standard Kernel bzw. Intel Treiber unterstützt wird?
Wie ist die Unterstützung bei Wayland?

Könnt Ihr für den Arbeitsspeicher eine Empfehlung aussprechen?
Würde so etwas [4] schon ausreichen?

In Summe würde ich bei rund 200€ landen mit 8GB und einer i3 CPU.
Dafür erhalte ich ein flexibles Gegenstück an Rechner.
Hinzu kommt noch die WLAN Karte, aber die macht den Braten auch nicht mehr fett :D

[1] Gigabyte H310N 2.0 https://geizhals.de/gigabyte-h310n-2-0-a2042493.html
[2] https://www.amazon.de/Intel-Dual-Band-W ... 153&sr=8-4
[3] https://geizhals.de/intel-core-i3-8100- ... 99931.html
[4] https://www.amazon.de/Crucial-CT8G4DFS8 ... 02&sr=8-14
Zuletzt geändert von Celica am 17.08.2020 18:58:48, insgesamt 1-mal geändert.
Danke !

Ciao

Celica

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