Firefox 57 für Debian?

Du suchst ein Programm für einen bestimmten Zweck?
Korodny
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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von Korodny » 01.10.2017 00:53:55

geier22 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
01.10.2017 00:14:16
Ja der neue ist wirklich schnell :THX:
Empfinde ich hier auch so, speziell auf meiner ältesten Gurke (Core2 Duo) ist der Unterschied eindrucksvoll.
Die Entwickler von Enpass waren am schnellsten. Eine Betaversion, die gut funktioniert ist zur Verfügung gestellt worden.
Oha, das sind ja mal gute Neugkeiten. Dann hoffe ich mal, dass es auch für Gnome-Keyring wieder was geben wird.
Schade werde mich wohl nach gefühlter Ewigkeit umorientieren müssen. :| :cry:
Zu Palemoon oder Waterfox?

geier22

Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von geier22 » 01.10.2017 02:21:27

Korodny hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
01.10.2017 00:53:55
Zu Palemoon oder Waterfox?
Waterfox kannte ich noch gar nicht. Der Erststart verlief super-komfortabel :THX: :THX:
Hat die komplette Konfiguration von Firefox übernommen, braucht keinen Finger zu rühren. Alles - samt Add-ons an seinem Platz.
Dafür gibt es 100 Punkte. :!:
Kleiner Wermutstropfen: Ist in Englisch. Wenn ich wüsste, welcher Firefox- Version die 55.1.0.1 von Waterfox entspricht, könnte ich mir die Sprachdatei besorgen. eine 55.1.0.1 finde ich bei Mozilla jedenfalls nicht.
Palemoon ist bei mir in den Repos (Sparky) . Werde ich auch mal probieren.

halo44
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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von halo44 » 01.10.2017 08:57:06

Hier findest Du eine tar.bz2: https://www.waterfoxproject.org/downloads. Im Archiv waterfox-55.1.0.1.en-US.linux-x86_64.tar.bz2 sind auch xpi-Sprachdateien (u.a. de) enthalten.

Gruss H.

Buerste
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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von Buerste » 01.10.2017 10:56:29

Da mir der neue FF optisch nicht gefällt suche ich auch noch nach einer Alternativen Lösung. Palemoon habe ich erst vor kurzem ausprobiert, bei mir (Debian stretch) alle paar minuten ein freeze der nur noch mittels neustart behoben werden konnte. Auch ein wechsel auf tty war nicht mehr möglich. Zur Zeit fahre ich den Opera, sehr schnell und es gibt die Option alles vom FF zu importieren.
Einziger Wehrmutstropfen: Html5 klappt nicht immer ganz zufriedenstellend.

geier22

Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von geier22 » 01.10.2017 12:15:22

Ja danke für den Tipp. :THX: Hatte da nicht so genau nachgesehen, und war bei FF halt gewohnt, öfter mir das Lang-Pack aus den ftp- Archiven von Mozilla zu holen.
Die Umstellung klappt aber erst, wenn ich in about:config
Folgenden Schlüssel ändere:

Code: Alles auswählen

general.useragent.locale  de-DE
Edit:
Zu Palemoon: Hab den auch mal installiert und - hoffentlich bekommen ich jetzt keine Prügel von den vielen Fans hier im Forum :facepalm: -
ganz schnell wieder runter geschmissen. Ist für mich keine Alternative. Hab auch keine Lust gehabt, mir den Browser mühselig einzurichten.
Watefox macht das einfach besser.

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KBDCALLS
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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von KBDCALLS » 01.10.2017 12:25:56

Hiermal ein paar Testergebnisse von ftml5test.com

  • Code: Alles auswählen

    Browser             Punkte
    
    opera 12.16         309
    opera 43.0          512
    opera 48.0          514
    chrome 61.0         518
    firefox52.1.2       460
    firefox 58          491
    vivaldi 1.12        516
    
Zuletzt geändert von KBDCALLS am 01.10.2017 12:36:34, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Link geändert . Forum beteht auf http .
Was haben Windows und ein Uboot gemeinsam?
Kaum macht man ein Fenster auf, gehen die Probleme los.

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geier22

Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von geier22 » 01.10.2017 12:30:16

KBDCALLS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
01.10.2017 12:25:56
Hiermal ein paar Testergebnisse von html5test.com
mit deinem Link stimmt was nicht. Ergebnis:

Code: Alles auswählen

No route found for "GET /html5test.com" (from "https://debianforum.de/forum/viewtopic.php?f=28&t=166940&p=1147817")

Radfahrer

Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von Radfahrer » 01.10.2017 13:37:38

Bei mir funktioniert der Link.

geier22

Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von geier22 » 01.10.2017 13:38:55

@ KBDCALLS jetzt klappt es. Nur 470 Punkte für Waterfox :| aber erstmal egal.

Nächster Stolperstein war mein "Crypto-Firefox" da nun der eigens dafür verwendete Pw- Manager Roboform-Light nicht mehr wollte. und die neue Version nur noch in der Cloud speichern will, hab ich auch hier auf Waterfox umgestellt (Debianfirejail hat für Waterfox sogar ein eigenes Profil !!)
Der neue "Crypto" :wink: :

Code: Alles auswählen

firejail --private=~/.privat-browser/waterfox/ --net=eth0 --ip=192.168.0.75 --dns=8.8.8.8  /usr/bin/waterfox -no-remote
Die alte roboform - xpi hatte ich zum Glück noch (Vers. 3.9.2)

Jetzt erst mal alles auf Waterfox umgestellt. Und FF aus den Startern entfernt. FF 57 ist erst mal nur noch von akademischen Interesse :roll:

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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von uname » 01.10.2017 14:57:32

Ich finde Firefox 58 optisch recht gelungen. Danke an das Mozilla-Team.

Radfahrer

Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von Radfahrer » 01.10.2017 15:06:07

Ich auch.
Ich brauche nur noch ein Addon mit dem man die Titelleiste des Fensters ausblenden kann. Früher gab es dafür Hide Caption Titlebar plus.
Es gibt jetzt Hide Titlebar, das kriege ich aber nicht richtig zum laufen. Wird installiert, auch als aktiv aufgeführt, funktioniert aber nicht.
Naja, mal abwarten.

Korodny
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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von Korodny » 01.10.2017 15:38:52

Ich hatte Palemoon und Waterfox eigentlich nur erwähnt da ich gehofft hatte, jemand hätte schon etwas Recherche betrieben. Beides sind Firefox-Varianten: Waterfox passt immer die neueste stabile Version den eigenen Anforderungen an (Pocket raus, Datenschutz etc.), Palemoon ist ein Fork der in großen Abständen (FF24, FF38) den aktuellen Stand der Firefox-Engine importiert. Beides sind im Wesentlichen Ein-Mann-Projekte mit einem Team von Gelegenheitshelfern.

Mozilla beerdigt gerade XUL/XPCOM und auch die Engine wird schrittweise durch Neuentwicklungen ersetzt. Früher (Waterfox) oder später (Palemoon) müssten FF-Varianten also den Schritt selbst auch vollziehen - oder eine eigene Render-Engine warten, optimieren und erweitern. Ich halte es - angesichts der Team-Größen - aber für ausgeschlossen, dass dabei etwas Sinnvolles herauskommt. Zumindest bei Palemoon müsste man sich dazu ja schon Gedanken gemacht haben, oder? Waterfox wird mit Sicherheit mit etwas Verzögerung auch auf FF57+ basieren.

Insofern halte ich einen Wechsel von FF zu einem dieser Projekte für mindestens kurzsichtig. Und Chromium etc. hatten nie die Addon-Vielfalt, die Firefox hatte - also jetzt wegen dem Verlust einiger Addons zu einem Browser zu wechseln, wo es auch nichts Vergleichbares gibt, macht für mich ja auch keinen Sinn.

Ich bin mit der GUI auch nicht wirklich glücklich - vor allem scheint die Möglichkeit dahin, sich das ganze besser an seine restlichen Anwendungen bzw. an die Desktop-Umgebung anzupassen. Das Drei-Punkt-Menü halte ich zumindest auf dem Desktop für eine absurde Idee - es gibt jetzt mit Tab-Kontextmenü, Seiten-Kontextmenü und Drei-Punkte-Menü gleich drei Orte, wo ich (größtenteils verschiedene) Aktionen zur aktuellen Seite einleiten kann.

Aber der Browser hat, was die Performance angeht, gerade einen massiven Satz nach vorne gemacht. Ich war schon lange nicht mehr so optimistisch, was FIrefox angeht. Trotz aller Bedenken bezüglich Pocket, Hello, DRM, Werbung...

TomL

Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von TomL » 01.10.2017 20:09:14

Moin

Also... was soll ich sagen...?... da bleibt mir als Palemoon-Fan echt nix anderes übrig, als anzuerkennen, dass der neue FF wirklich klasse aussieht. Mir gefällt das klare neue Design (ich empfinde es als sachlich, sehr nüchtern, unaufdringlich) richtig gut. Die Geschwindigkeit, mit der die Seiten geöffnet werden, ist echt beeindruckend... so kannte ich das vorher jedenfalls nicht. Toll!

Getrübt wurde die Stimmung aber wieder, als ich in about:config "google" als Filter eingetragen haben. Das ist für mich immer noch nicht so richtig durchschaubar und ich befürchte, dass da über dieses "safebrowsing" mein Surfen zur vorgeblichen Integritätsprüfung der Sites nach Google übertragen wird. Ich habe jetzt zum Testen rigoros wirklich alle Google-Einträge einfach gelöscht, jeden Schlüssel und jeden Wert, in dem Google enthalten war, habe ich gekillt bzw. geleert. Mal abwarten, ob sich das irgendwie auf die Stabilität des FF auswirkt. Aber genau das jetzt auf allen unseren Maschinen einzeln von Hand nacharbeiten zu müssen, find ich einigermaßen "sch***e. Das war ja ursächlich einer der Gründe, warum ich keinen FF mehr einsetzen wollte. Ich versuche die Distanz zu Google mit allen Mitteln zu vergrößern, aber FF liefert womöglich unerlaubt komplett alles frei Haus nach Google.

Zitat aus den Erklärungen auf der Mozilla-Seite [1]:
Ansonsten fragt Firefox beim „Safe Browsing Service“ von Google an, ob die Software sicher ist, indem einige Metadaten des Downloads dorthin übermittelt werden.
Mit 'Fingerprint' wäre das ja wohl der Kracher gemeinhin.... und unklar ist mir, was da möglicherweise alles als Download deklariert wird. Weiss da vielleicht jemand genaueres zu, was es mit dieser Google-Anbindung auf sich hat?

[1] https://support.mozilla.org/de/kb/wie-f ... programmen

Radfahrer

Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von Radfahrer » 01.10.2017 21:42:00

Wie sollte das Safe Browsing denn sonst funktionieren?
Soll sich der Browser das aus den Rippen schneiden? Wenn er dich vor unseriösen oder gefährlichen Webseiten warnen soll, muss er ja von irgendwoher die dazu benötigten Infos bekommen.

Wenn du das nicht möchtest, schalte es halt aus. Der FF bietet dir ja nur die Möglichkeit, mehr nicht.

https://support.mozilla.org/de/kb/wie-f ... programmen

Korodny
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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von Korodny » 01.10.2017 22:35:51

Macht Palemoon das nicht?

Ich finde es auch ärgerlich, dass ich das nach der Installation erst mal Abschalten muss. Aber immerhin kann ich es abschalten - das ist der Grund warum ich immer noch bei Firefox bin.

Es reicht übrigens nicht, die Funktion in Firefox abzuschalten, dann holt FIrefox die Datenbank samt Updates nämlich trotzdem noch bei Google ab. Man muss about:config bemühen, weitere Hinweise im Privacy Handbuch (Absatz "Safebrowsing deaktivieren").

uname
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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von uname » 02.10.2017 08:41:35

TomL hat geschrieben: dass da über dieses "safebrowsing" mein Surfen zur vorgeblichen Integritätsprüfung der Sites nach Google übertragen wird.
Safebrowsing wird eben von Google bereitgestellt und wohl von der NSA ausgewertet. Du brauchst es ja nicht verwenden:

https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Safe_Browsing
https://www.washingtonpost.com/news/the ... r-hacking/

Ich habe vor einiger Zeit mal einen Netzwerk-Sniffer verwendet. Mit deaktiviertem Google Safebrowsing wurde nichts übertragen. Trau im übrigen nie der Netzwerkanalyse von Firefox (F12 -> Netzwerkanalyse), sondern verwende immer einen externen Sniffer wie Debianwireshark bzw. urlsnarf (Debiandsniff). Trau auch nie dem installierten Betriebssystem, sondern verwende einen zwischengeschalteten Rechner zur Netzwerkanalyse. Da heute fast alles SSL verschlüsselt ist bleibt dir zudem nur die Möglichkeit etwas zu erlauben oder zu verbieten.

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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von Dogge » 02.10.2017 09:58:12

Radfahrer hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
01.10.2017 21:42:00
Wie sollte das Safe Browsing denn sonst funktionieren?
Soll sich der Browser das aus den Rippen schneiden? Wenn er dich vor unseriösen oder gefährlichen Webseiten warnen soll, muss er ja von irgendwoher die dazu benötigten Infos bekommen.
Was spricht dagegen einmal täglich/wöchentlich die Liste zu aktualisieren (wie es z.B. für die Filterlisten der Trackingblocker gemacht wird)?
Dann würde nicht unnötigerweise JEDER EINZELNE Webseitenaufruf an Google übertragen.

Privacy Settings [1] ist übrigens ein hervorragendes AddOn um schnellen Zugriff auf privatsphärebezogene Einstellungen zu erhalten die sonst in den Tiefen von about:config versteckt sind. Ob das schon mit Fx57 kompatibel ist kann ich nicht sagen, da ich das noch nicht getestet habe.

[1] https://addons.mozilla.org/en-US/firefo ... -settings/
Debian Testing + Gnome | Linux-Anfänger seit 04/2003
http://files.mdosch.de/2014-07/0xE13D657D.asc

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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von scientific » 02.10.2017 11:26:43

Hab mir FF57 jetzt mal für Windows im Büro runtergeladen... WOW, der ist ja echt flink. Ich bin beeindruckt.
dann putze ich hier mal nur...

Eine Auswahl meiner Skripte und systemd-units.
https://github.com/xundeenergie

auch als Debian-Repo für Testing einbindbar:
deb http://debian.xundeenergie.at/xundeenergie testing main

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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von Korodny » 02.10.2017 13:21:03

Dogge hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
02.10.2017 09:58:12
Was spricht dagegen einmal täglich/wöchentlich die Liste zu aktualisieren (wie es z.B. für die Filterlisten der Trackingblocker gemacht wird)?
Naja, gerade bei der Malware-Abwehr ist ein möglichst aktueller Datenbank-Bestand ja absolut sinnvoll.
Privacy Settings [1] ist übrigens ein hervorragendes AddOn um schnellen Zugriff auf privatsphärebezogene Einstellungen zu erhalten die sonst in den Tiefen von about:config versteckt sind. Ob das schon mit Fx57 kompatibel ist kann ich nicht sagen, da ich das noch nicht getestet habe.
AddOns die mit FF57 kompatibel sind, sind entsprechend markiert (ein unübersehbarer grüner Balken "Kompatibel mit Firefox 57+"). Web Extensions können m.W. keine Settings in about:config mehr ändern, dass heißt eine Anpassung von Privacy Settings an FF57 ist nicht möglich.

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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von speefak » 28.11.2017 07:49:58

Gibt es kein apt Repository für den den FF 57+ ?

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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von hikaru » 28.11.2017 08:04:14

speefak hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2017 07:49:58
Gibt es kein apt Repository für den den FF 57+ ?
Es gibt Debianfirefox 57 in Sid.
Vor kurzem habe ich versucht, den auf Jessie zu portieren. Ich habe aber nach diversen Zwischenschritten aufgegeben als ich Debiang++-6 hätte backporten müssen.
Auf Stretch dürfte das im Prinzip machbar sein, allerdings immer noch aufwändig. Unter Buster müsste es relativ problemlos klappen.

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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von KBDCALLS » 28.11.2017 10:21:59

gcc4.9 oder größer sind die Mindestvorausetzung ab Firefox 51. Lohnt sich das den selber zu bauen?
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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von hikaru » 28.11.2017 10:59:17

KBDCALLS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
28.11.2017 10:21:59
gcc4.9 oder größer sind die Mindestvorausetzung ab Firefox 51. Lohnt sich das den selber zu bauen?
Wer ist "den", gcc oder Firefox?
Debiangcc-4.9 gibt es in Jessie. Falls also diese Mindestanforderung auch noch für FF 57 gilt, dann sollte man in allen noch relevanten Debian-Releases keinen Backport brauchen (der mMn zu aufwändig wäre).

Mein erster Versuch, das FF-57-Sid-Paket unter Jessie mit gcc 4.9 zu bauen scheiterte allerdings, weil eines der FF-Python-Scripts welche die Build-Umgebung auf Kompatibilität testen keine Shell fand. Warum der Check nicht funktionierte weiß ich nicht. In einem isolierten Test funktionierte die Abfrage der Shell im Script. Ich kenne mich allerdings mit Python nicht aus und habe da dann hart /bin/bash reingeschrieben und kam wenigstens über den Check.
In der Folge brach aber bei etwa einem halben Dutzend build-Versuchen debuild jedes mal ab, weil FF offenbar seinen eigenen Code während des build-Vorgangs verändert. Das mochte debuild nicht und wollte dass ich die Änderungen zuerst commite. So kam ich mit jedem Commit ein Stück weiter, verlor aber relativ schnell die Geduld.
Zu diesem Zeitpunkt hatte ich bereits einen Sack voll Libs aus Buster zurückportiert und einen clang-Backport für Jessie erstellt. Die rustc- und cargo-Pakete aus Buster ließen sich mit minimalen Anpassungen an debian/control auf Jessie installieren und liefen augenscheinlich problemlos. Zu einem sauberen Backport sah ich mich wegen der zyklischen und selbstreferenziellen Abhängigkeiten nicht in der Lage.

Unter Stretch sollte sich die Backport-Orgie deutlich entspannen.

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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von KBDCALLS » 28.11.2017 11:46:25

Das hat pbuilder ausgespuckt.

Code: Alles auswählen

The following packages have unmet dependencies:
 pbuilder-satisfydepends-dummy : Depends: rustc (>= 1.19) which is a virtual package.
                                 Depends: cargo (>= 0.20) which is a virtual package.
                                 Depends: llvm-4.0-dev which is a virtual package.
                                 Depends: libclang-4.0-dev which is a virtual package.
                                 Depends: clang-4.0 which is a virtual package.
Unable to resolve dependencies!  Giving up...
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Re: Firefox 57 für Debian?

Beitrag von hikaru » 28.11.2017 11:54:09

Die letzten drei Pakete kriegst du alle wenn du einen clang-Backport erstellst. Das war unter Jessie kein Problem, sollte also auch unter Stretch keines sein. Weitere Backports in Form von Libs mögen dafür nötig sein, sind aber trivial.
rustc und cargo kannst du direkt als Binärpakete aus Buster holen. Möglicherweise musst du die Abhängigkeiten der Pakete etwas verbiegen.

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