[gelöst] Die folgenden Pakete sind zurückgehalten worden: lightning thunderbird thunderbird-l10n-de

[tijuca]

Warum?
Wenn Du in der glücklichen Lage bist root Berechtigungen zu haben bist Du Herr über Dein System, du solltest allerdings auch wissen was Du mit diesen Berechtigungen machst!

Es gibt aber auch Bereiche in dem ein "normaler" Benutzer nicht über diese Berechtigungen verfügt aber trotzdem ein AddOn benutzen will was eventuell die zentrale Softwareverwaltung aber nicht System global installieren will. Ein gängiges Szenario an Universitäten oder Forschungseinrichtungen z.B. In meinen Augen macht das so schon sehr viel Sinn. Am Ende liegt die Verantwortung beim Benutzer, der sollte aber auch verstehen wie ein System funktioniert so wie wir hier durch diesen Thread dies eindringlich gezeigt bekommen.

[guennid]

Für mich ist das Ganze schlicht Krampf. Und ich bin ziemlich froh, damit nichts zu tun zu haben.

Grüße, Günther

[berkman]

@ tijuca:

Am Ende liegt die Verantwortung beim Benutzer, der sollte aber auch verstehen wie ein System funktioniert so wie wir hier durch diesen Thread dies eindringlich gezeigt bekommen. :wink:

Ich bin einer der Nutzer, die leider ihr System nicht in allen seinen Aspekten verstehen. Ich nutze Debian, nicht weil ich es kompett durchstiegen habe oder mir das vorgenommen habe, sondern weil ich den gesellschaftlichen Wert von Freier Software schätze und wichtig finde. Komme ich alleine nicht weiter (inkl. Suche), wende ich mich hier ans Forum und bekomme meist kompetente Hilfe (Danke dafür). Ob ihr jetzt "eindringlich gezeigt bekommen habt", dass ich nicht verstehe "wie ein System funktioniert", kann ich nicht einschätzen, finde deine Bemerkung aber eher unnett. Es ist heutzutage schlicht unmöglich, alle technischen Systeme, die wir im Alltag nutzen, in all ihren Funktionsweisen zu verstehen.

@ guennid:

Für mich ist das Ganze schlicht Krampf. Und ich bin ziemlich froh, damit nichts zu tun zu haben.

Was ist für dich "schlicht Krampf"?

[guennid]

Schlicht Krampf ist für mich die Ermöglichung der Installationen von software an der Paketverwaltung vorbei, die dann auch noch in Konflikt stehen kann mit Paketen, die mit der Pakteverwaltung installiert wurden.
Debian stable (z.Z. stretch) ist bekannt für seine gut abgehangene software, die per Paketverwaltung keine updates außer Sicherheitsaktualisierungen bekommt. Wem das nicht gefällt, der sollte eine andere Version oder Distri benutzen, mal abgesehen davon, dass es schon immer ein bis zwei Möglichkeiten gibt, debianisierte Software so im System zu integrieren, dass das restliche System davon nicht berührt wird.
Was Mozilla da macht oder machen darf ist nichts Halbes und nichts Ganzes, halte ich für kontraproduktiv und vielleicht wäre es besser gewesen, Debian wäre bei der Trennung von Mozilla geblieben.

Grüße, Günther

[berkman]

@ guennid:

Ah, ok. Ich kann deine Sichtweise gut nachvollziehen. Das mag ich an Debian eben auch: Es läuft einfach zuverlässig ohne Schnickschnack.

Diesen Aspekt der in Konflikt geratenden Software ( Debian-Pakete <-> Mozilla-Add-ons) wird mir erst jetzt richtig bewusst.

[willy4711]

Was Mozilla da macht oder machen darf ist nichts Halbes und nichts Ganzes, halte ich für kontraproduktiv und vielleicht wäre es besser gewesen, Debian wäre bei der Trennung von Mozilla geblieben.

Nun ja auch unter Icedove und Iceweasel konnte man Add-on's von Mozilla nachinstallieren.
Da hat sich also nichts geändert.
Vielleicht fehlt nur der Hinweis, dass eine Add-on Installation aus Mozilla -Quellen woanders landet, als durch die Installation
mit Paketmanager.
Ist schon ewig her, dass ich mit "Debian-Mozillas" gearbeitet habe. Klar ist mir das aber erst in diesem Thread geworden, weil man
das ja normalerweise auch nicht nachprüft.

[tijuca]

Ob ihr jetzt "eindringlich gezeigt bekommen habt", dass ich nicht verstehe "wie ein System funktioniert", kann ich nicht einschätzen, finde deine Bemerkung aber eher unnett. Es ist heutzutage schlicht unmöglich, alle technischen Systeme, die wir im Alltag nutzen, in all ihren Funktionsweisen zu verstehen.

Tja, kann man sicherlich nicht bei alle technischen Tiefen bis ins kleinste Detail. Aber ich vergleiche es mal mit einem Auto im Winter welches Sommerreifen hat. Man kann damit unfallfrei von A nach B kommen, dies setzt aber wiederum viel Erfahrung voraus und ganz besonders vorausschauendes Fahren. Oder anders gesprochen, es ist nicht das Messer was Dir in den Finger schneidet sondern die Hand dies das Messer führt. Absichtlich scheidet sich keiner da man ja weiß was passieren wird. Um wieder zum PC zu kommen, jeder sensibilisierte Benutzer wird den sudo Befehl mit Bedacht einsetzen.

Was Mozilla da macht oder machen darf ist nichts Halbes und nichts Ganzes, halte ich für kontraproduktiv und vielleicht wäre es besser gewesen, Debian wäre bei der Trennung von Mozilla geblieben.

Mozilla macht hier nichts und muss auch nichts tun. Es steht jedem frei diese Software zu benutzen oder es auch zu lassen. Debian war auch nie getrennt von Mozilla. Ob ein Programm nun Icedove oder Thunderbird heißt ändert nichts an der Funktionsweise. Und btw. unter Windows gibt es keine globale Systeminstallation von Mozilla AddOns, hier ist das immer eine Installation im Benutzerkontext. Ist das nun besser? Ne, nur anders.

[guennid]

Es steht jedem frei diese Software zu benutzen oder es auch zu lassen.

Eben!