[Erledigt] Ungewollte Tabellen in LO-Writer verhindern.

[guennid]

Wie gesagt: Kaputt gegangen ist, dass der Rahmen der Tabelle ausgeblendet ist.

Den Rahmen habe ich in palemoon nie gesehen, folglich meine ich nach wie vor, dass nicht der Betrachter der Seite (hier also otto oder ich ), die Tabelle als Aufzählung getarnt hat. Dass das „Ding“ merkwürdig aussieht - auch für mich als unbedarften Betrachter - sagte ich weiter oben schon. Ich fänd's spannend, wenn mal jemand eine perfekt als Aufzählung getarnte Tabelle zeigen könnte. Aber ich vermute: das gelingt nicht.

Problem ist, dass du mit Tabellen fast alles erreichen kannst. Und du dann nur Tabellen lernen musst und los schreiben kannst.

So wird's wohl sein.
Grüße, Günther

[TomL]

Ich fänd's spannend, wenn mal jemand eine perfekt als Aufzählung getarnte Tabelle zeigen könnte. Aber ich vermute: das gelingt nicht.

Doch, natürlich gelingt das... für mich ist das sogar eher der Standard. Auf meinen Web-Seiten nutze ich das fast überwiegend. Wanne und Debianoli haben imho alle notwendigen Erklärungen beschrieben.

Hier mal ein Beispiel, an dem erkennbar wird, warum ich das nutze:
http://www.thlu.de/aufzaehlung.html

[guennid]

otto wird's freuen.

[wanne]

Doch, natürlich gelingt das... für mich ist das sogar eher der Standard.

Außer das im Standard halt explizit steht, dass du das nicht machen sollst.

Auf meinen Web-Seiten nutze ich das fast überwiegend.

Dann ist es halt ne Scheiß webseite.
Das killt nicht nur die Zwischenablage sondern auch Screenreader. Besonders Lustig wird es, wenn du dir so ne Website auf nem Handy anguckst. Guck dir einfach mal an wie das auf nem 800x800 Bildschirm aussieht.

[TomL]

Außer das im Standard halt explizit steht, dass du das nicht machen sollst.

Nun, es ist eine private Webseite, ohne kommerziellen Hintergrund, ohne Werbung, ohne das ich sie bewerbe, ohne fremde Scripte, ohne Tracker, ohne jegliche Datenerhebung... den Standard bestimme natürlich deshalb ich ganz alleine. Allein mein Anspruch an Arbeitsaufwand ist der einzig gültige Standard.

Auf meinen Web-Seiten nutze ich das fast überwiegend.

Dann ist es halt ne Scheiß webseite.

Damit kann ich tatsächlich bestens leben ….. weil ich nicht die geringste Absicht oder Bereitschaft habe, mit dem Layout professionell erstellter Web-Sites zu konkurrieren.

Das killt nicht nur die Zwischenablage sondern auch Screenreader. Besonders Lustig wird es, wenn du dir so ne Website auf nem Handy anguckst.

Dann kauf Dir nen gescheites Handy auf unseren S3, S5, S8, OnePlus und zwei Tablets ist die Darstellung mit FF immer tadellos.... denn das kontrolliere ich jedesmal. Und an diesem Punkt ist mein unverhandelbarer Anspruch, dass es ohne Umbrüche oder sonstige Verunstaltung 1:1 wie auf einem großen Monitor auszusehen hat. Wenns zu klein ist, kann mans ja zoomen. Aber Handys gehören sowieso nicht zu meiner Zielgruppe und interessieren mich auch nicht.

Für mich ist es wirklich einfach, mit LO eine Web-Seite zu erstellen... jedenfalls sehe ich wegen irgendwelchen für kommerzielle Seiten geltende Standards keinerlei Grund, dass dass auch für mich gilt und das ich deswegen zwingend eine professionelle Software zur Erstellung meiner kleinen Seite verwenden sollte oder will. Ganz nebenbei bemerkt, die, die dort lesen, haben sich noch nie beschwert. Die, die sich beschweren, sollen gefälligst woanders lesen. Und das, was zu kopieren ist, ist eh als tar-File dabei, der Rest kann meinetwegen mit Stift und Block abgeschrieben werden... Hoch lebe die Tabelle... hurra... die Tabelle lebe hoch, hoch, hoch...

[debianoli]

Für mich ist es wirklich einfach, mit LO eine Web-Seite zu erstellen... jedenfalls sehe ich wegen irgendwelchen für kommerzielle Seiten geltende Standards keinerlei Grund, dass dass auch für mich gilt und das ich deswegen zwingend eine professionelle Software zur Erstellung meiner kleinen Seite verwenden sollte oder will.

Hier geht es nicht um "kommerzielle Standards", sondern um die sinnvolle Darstellung auf möglichst vielen Geräten. Das ist ebenso wichtig für Menschen mit Sehbehinderungen im Sinne der Barrierefreiheit. wanne hat bereits Screenreader erwähnt.

Btw, einmal eine CSS-Regel für Listen-Elemente erstellt und gut ist es. Dann kann man sich Tabellen sparen.

[TomL]

Hier geht es nicht um "kommerzielle Standards", sondern um die sinnvolle Darstellung auf möglichst vielen Geräten. Das ist ebenso wichtig für Menschen mit Sehbehinderungen im Sinne der Barrierefreiheit. wanne hat bereits Screenreader erwähnt.
Btw, einmal eine CSS-Regel für Listen-Elemente erstellt und gut ist es. Dann kann man sich Tabellen sparen.

Ich bitte das folgende jetzt keinesfalls als Rechtfertigung zu werten... denn das ist es wirklich nicht. Und natürlich verstehe ich, worums geht... aber das ist für mich schlichtweg irrelevant. Ich habe kein Interesse daran, dass meine Seite öffentliche Beachtung oder Anerkennung findet oder allgemeinen Standards entspricht.

Ich bewerte das wie eine private Grillparty im Sommer... mit eingeladenen (!) Gästen... und es ist mir völlig egal, ob Nachbarn mit der zufälligen Möglichkeit des Blicks in meinem Garten sich darüber echauffieren, was und wie und warum ich auf meinen Grill lege... denn die sind NICHT eingeladen. Punkt. Wenn ich es will, dann lade ich einzelne Leute mit bestimmten Problemen ausdrücklich ein "Schau Dir mal meine Lösung an, vielleicht hilfts Dir bei Deinem Problem". Punkt! Wer da sonst noch uneingeladen draufschaut oder nicht, interessiert mich nicht... ich kann das sowieso nicht beeinflussen. Und wenn jemand ohne Einladung meiner Seite trotzdem was gutes entnehmen kann, dann war das für mich eine zusätzliche Freude. Wenn jemanden, der nicht eingeladen ist, das Layout meiner Seite nicht passt, soll er sie einfach nicht öffnen. Für mich ist minimaler Aufwand das mit Abstand wichtigste Kriterium für die Web-Seite ... CSS-Regeln oder HTML-Programmierung oder was es da sonst noch gibt...?... Nööö! Ich bastel mit LO-Writer 'nen wirklich simples Wysiwyg-Layout, klick auf Export und fertig ist die Kiste.

Und mal ganz nebenbei bemerkt, ich habe hier nur den Effekt bzgl. der Tabellen erklärt... und nichts darüber hinaus. Ich stelle hier weder meine Motivation für meine Seite noch das Layout meiner Web-Site zur Diskussion. Das ist hier OT!