de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Einrichten des Druckers und des Drucksystems, Scannerkonfiguration und Software zum Scannen und Faxen.
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GregorS
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de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 08.07.2015 15:59:59

Hallo allerseits!

Es geht um zwei Rechner: Ein RPi mit Debian 7.5, ein Standard-PC mit Debian 7.8

Was mir beim umkopieren von Daten aufgefallen ist: Die Darstellung ist mal so und mal anders, obwohl die Eingabe von locale auf beiden Systemen de_DE.UTF-8 ergibt. Noch seltsamer finde ich das, was im Hex-Editor im Midnight Commander zu sehen ist: http://test.szaktilla.de/shot.png

Auf beiden Rechnern ist „C3“ ein „ä“, das darauf folgende „A4“ wird einmal als kleiner Kreis mit vier Strichen dargestellt, auf dem PC ist dort nichts zu sehen (auch der Cursor verschiwindet an der entsprechenden Stelle).

Wo kann ich als nächstes nach der Ursache dieses seltsamen Verhaltens suchen? Oder (noch lieber) wie kann ich das abstellen?

Gruß

Gregor
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CH777
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von CH777 » 08.07.2015 20:16:40

GregorS hat geschrieben:Was mir beim umkopieren von Daten aufgefallen ist: Die Darstellung ist mal so und mal anders
Eine etwas ausführlichere Fehlerbeschreibung wäre hier sehr hilfreich.
Was den mc angeht: Du solltest das mal mit der selben Datei versuchen und nicht mit zwei unterschiedlichen. Die Kodierung der Dateien (utf8, iso-88569, ...) kannst du mit file rausfinden.

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GregorS
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 08.07.2015 20:36:18

CH777 hat geschrieben:
GregorS hat geschrieben:... mal so und mal anders ...
Eine etwas ausführlichere Fehlerbeschreibung wäre hier sehr hilfreich.
Ja ... *g* ... es ist halt ein wirklich blöd zu beschreibender Fehler.

Aber ich habe nochmal zwei Shots gemacht:
http://test.szaktilla.de/shot1.png
http://test.szaktilla.de/shot2.png

Ich hoffe, da ist es deutlicher zu sehen.

Im linken xterm ist der RPi (Debian 7.3) zusehen, im rechten xterm ist der PC (Debian 7.8)

Gruß

Gregor
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von rendegast » 08.07.2015 22:19:58

GregorS hat geschrieben: Auf beiden Rechnern ist „C3“ ein „ä“, das darauf folgende „A4“ wird einmal als kleiner Kreis mit vier Strichen dargestellt,
Nicht so ganz,
eher dürfte
3A C3 A4 ":irgendwas ä" sein,
wogegen
3A C3 B6 ":irgendwas ö"
3A C3 BC ":irgendwas ü"
ist resp. die utf8-Kodierung.

Vielleicht hängt es von der Kodierung der Remote-Session ab?
Vorgaben für ssh?


Zusätzlich zum Default-utf8 aktiviere ich noch die beiden iso8859
de_DE.iso88591
de_DE.iso885915@euro
de_DE.utf8

en_US.iso88591
en_US.iso885915
en_US.utf8
Vielleicht hilft es allgemein,
zBsp. bei Darstellung des mc in putty-Sitzungen.
Zuletzt geändert von rendegast am 08.07.2015 22:24:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 08.07.2015 22:23:17

rendegast hat geschrieben:...

Zusätzlich zum Default-utf8 aktiviere ich noch die beiden iso8859
de_DE.iso88591
de_DE.iso885915@euro
de_DE.utf8

en_US.iso88591
en_US.iso885915
en_US.utf8
Vielleicht hilft es.
Danke! Wo kann ich das aktivieren? /etc/locale.gen und /etc/locale.alias scheinen mir nicht die richtigen Dateien dafür zu sein.

Gruß

Gregor
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von rendegast » 08.07.2015 22:27:47

Code: Alles auswählen

dpkg-reconfigure locales
mfg rendegast
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von KBDCALLS » 08.07.2015 22:32:11

GregorS hat geschrieben:[

Danke! Wo kann ich das aktivieren? /etc/locale.gen und /etc/locale.alias scheinen mir nicht die richtigen Dateien dafür zu sein.

Gruß

Gregor

Wieso das denn nicht ? /etc/locale.gen das ist genau die Datei Das Kommentarzeichen vor der gewünschten Locale entfernen. Und dann locale-gen ausführen. Mit locale -a kann man nachprüfen welche Locale aktiv sind.

PS.

Code: Alles auswählen

dpkg-reconfigure locales
macht auch nichts anderes.
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 08.07.2015 22:33:41

rendegast hat geschrieben:

Code: Alles auswählen

dpkg-reconfigure locales
dann erhalte ich lediglich

Code: Alles auswählen

root@mimi:/home/gszaktilla# dpkg-reconfigure locales
Can't exec "/var/lib/dpkg/info/locales.prerm": Keine Berechtigung at /usr/sbin/dpkg-reconfigure line 189.
Can't exec "/var/lib/dpkg/info/locales.config": Keine Berechtigung at /usr/share/perl/5.14/IPC/Open3.pm line 186.
open2: exec of /var/lib/dpkg/info/locales.config reconfigure 2.13-38+deb7u8 failed at /usr/share/perl5/Debconf/ConfModule.pm line 59
...
root@mimi:/home/gszaktilla# ls -l /var/lib/dpkg/info/locales.*
-rw-r--r-- 1 root root    18 Feb 22 09:57 /var/lib/dpkg/info/locales.conffiles
-rwxr-xr-x 1 root root 10401 Feb 22 09:57 /var/lib/dpkg/info/locales.config
-rw-r--r-- 1 root root 21700 Mär 10 20:25 /var/lib/dpkg/info/locales.list
-rw-r--r-- 1 root root 38523 Feb 22 09:57 /var/lib/dpkg/info/locales.md5sums
-rwxr-xr-x 1 root root  2470 Feb 22 09:57 /var/lib/dpkg/info/locales.postinst
-rwxr-xr-x 1 root root   315 Feb 22 09:57 /var/lib/dpkg/info/locales.postrm
-rwxr-xr-x 1 root root   370 Feb 22 09:57 /var/lib/dpkg/info/locales.prerm
-rw-r--r-- 1 root root 36798 Feb 22 09:57 /var/lib/dpkg/info/locales.templates
root@mimi:/home/gszaktilla# 
Hm. Mit derlei Zeug hatte ich bislang nie zu tun. Ich stehe also vollkommen ahnungslos da ...

Gruß

Gregor
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von KBDCALLS » 08.07.2015 22:34:37

Natürlich als Root.
Was haben Windows und ein Uboot gemeinsam?
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von dirk11 » 09.07.2015 22:28:12

KBDCALLS hat geschrieben:Natürlich als Root.
Wenn ich mir den Prompt so anschaue, macht er das als root.

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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 10.07.2015 01:03:58

dirk11 hat geschrieben:
KBDCALLS hat geschrieben:Natürlich als Root.
Wenn ich mir den Prompt so anschaue, macht er das als root.
KBDCALLS bezieht sich auf etwas Anderes, als Du denkst. Da zeigt sich wohl wieder einmal ein Problem, das durch das fehlende Threading entstanden ist.

Inzwischen habe ich außerdem noch einmal zwei Shots ins Netz gestellt, wo zu sehen ist, was ich mache und wie das Ergebnis in mc aussieht: Siehe http://test.szaktilla.de/shot1.png und http://test.szaktilla.de/shot2.png

Gruß

Gregor
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von rendegast » 10.07.2015 01:54:01

root@mimi:/home/gszaktilla# dpkg-reconfigure locales
Can't exec "/var/lib/dpkg/info/locales.prerm": Keine Berechtigung at /usr/sbin/dpkg-reconfigure line 189.
Can't exec "/var/lib/dpkg/info/locales.config": Keine Berechtigung at /usr/share/perl/5.14/IPC/Open3.pm line 186.
open2: exec of /var/lib/dpkg/info/locales.config reconfigure 2.13-38+deb7u8 failed at /usr/share/perl5/Debconf/ConfModule.pm line 59
...
Ist /var/[lib/] vielleicht noexec gemountet?
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von wanne » 10.07.2015 16:41:31

Ich sehe jetzt nicht wo das Problem ist. Ist doch beides mal hervorragendes UTF-8.
rot: Moderator wanne spricht, default: User wanne spricht.

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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von KBDCALLS » 10.07.2015 17:25:10

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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 10.07.2015 23:34:56

rendegast hat geschrieben:
root@mimi:/home/gszaktilla# dpkg-reconfigure locales
Can't exec "/var/lib/dpkg/info/locales.prerm": Keine Berechtigung at /usr/sbin/dpkg-reconfigure line 189.
Can't exec "/var/lib/dpkg/info/locales.config": Keine Berechtigung at /usr/share/perl/5.14/IPC/Open3.pm line 186.
open2: exec of /var/lib/dpkg/info/locales.config reconfigure 2.13-38+deb7u8 failed at /usr/share/perl5/Debconf/ConfModule.pm line 59
...
Ist /var/[lib/] vielleicht noexec gemountet?
Ja, /var war noexec gemountet. Danke für den Hinweis! Jetzt konnte ich zwar locales erneut konfigurieren (wobei ich genau das gewählt habe, was ich bei der Installation des Systems gemacht habe).

Das Ergebnis ist jedoch das Gleiche wie zuvor: http://test.szaktilla.de/shot3.png und http://test.szaktilla.de/shot4.png

Gruß

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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 10.07.2015 23:35:49

wanne hat geschrieben:Ich sehe jetzt nicht wo das Problem ist. Ist doch beides mal hervorragendes UTF-8.
Ich habe http://test.szaktilla.de/shot2.png um zwei Pfeile bereichert. Ich hoffe, jetzt siehst Du’s :-)

Gruß

Gregor
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von rendegast » 11.07.2015 02:08:39

GregorS hat geschrieben: Ja, /var war noexec
Na toll, war das hoffentlich eine ganz frische "gute" Idee,
sonst sind andere Installationen auch betroffen.
(Obwohl Du Dich dann früher gemeldet hättest?)

Code: Alles auswählen

dpkg -l | egrep -v "^ii"
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von KBDCALLS » 11.07.2015 09:07:22

Wodrauf willst du hinaus ? In beiden Fällen steht da äöü
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von 4A4B » 11.07.2015 09:16:09

GregorS hat geschrieben:Auf beiden Rechnern ist „C3“ ein „ä“, das darauf folgende „A4“ wird einmal als kleiner Kreis mit vier Strichen dargestellt, auf dem PC ist dort nichts zu sehen (auch der Cursor verschiwindet an der entsprechenden Stelle).
Vielleicht ein Font-Problem, dass das Currency Sign nicht dargestellt werden kann?

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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 11.07.2015 14:02:00

rendegast hat geschrieben:
GregorS hat geschrieben: Ja, /var war noexec
Na toll, war das hoffentlich eine ganz frische "gute" Idee,

Code: Alles auswählen

dpkg -l | egrep -v "^ii"
Dass /var noexec gemountet war, hat damit zu tun, dass ich vor ein paar Tagen mein System auf eine SSD umgezogen habe und nicht wusste, dass eine Partition, die ohne 'exec'-mount-Option eingebunden wird, automatisch „noexec“ ist. Hat sich da etwas bei 'mount' geändert?

dpkg -l | egrep -v "^ii" ergibt

Code: Alles auswählen

gszaktilla@mimi:~$ dpkg -l | egrep -v "^ii"
Gewünscht=Unbekannt/Installieren/R=Entfernen/P=Vollständig Löschen/Halten
| Status=Nicht/Installiert/Config/U=Entpackt/halb konFiguriert/
         Halb installiert/Trigger erWartet/Trigger anhängig
|/ Fehler?=(kein)/R=Neuinstallation notwendig (Status, Fehler: GROSS=schlecht)
||/ Name                                  Version                            Architektur  Beschreibung
+++-=====================================-==================================-============-==============================================================================
rc  apache2-doc                           2.2.22-13+deb7u3                   all          Apache HTTP Server documentation
rc  chromium                              37.0.2062.120-1~deb7u1             amd64        Google's open source chromium web browser
rc  gnuplot-nox                           4.6.0-8                            amd64        Command-line driven interactive plotting program. No-X package
rc  hddtemp                               0.3-beta15-52                      amd64        hard drive temperature monitoring utility
rc  kdenlive                              0.9.2-2                            amd64        non-linear video editor
rc  libgd2-noxpm:amd64                    2.0.36~rc1~dfsg-6.1                amd64        GD Graphics Library version 2 (without XPM support)
rc  libiptcdata0                          1.0.4-3                            amd64        Library to parse IPTC metadata
rc  libkrossui4                           4:4.8.4-4+deb7u1                   amd64        Kross UI Library
rc  liblightdm-gobject-1-0                1.2.2-4                            amd64        simple display manager (gobject library)
rc  libmlt++3                             0.8.0-4                            amd64        MLT multimedia framework C++ wrapper (runtime)
rc  libmlt5                               0.8.0-4                            amd64        multimedia framework (runtime)
rc  libmozjs24d                           24.8.1esr-1~deb7u1                 amd64        Mozilla SpiderMonkey JavaScript library
rc  libqjson0:amd64                       0.7.1-7                            amd64        Qt-based library that maps JSON data to QVariant objects
rc  librtaudio4:amd64                     4.0.10~ds0-2                       amd64        C++ library for realtime audio input/ouput
rc  librtmidi1:amd64                      1.0.15~ds0-2                       amd64        C++ library for realtime MIDI input/ouput
rc  libstk0c2a:amd64                      4.4.3-2                            amd64        Sound Synthesis Toolkit
rc  libsvga1:amd64                        1:1.4.3-33                         amd64        console SVGA display libraries
rc  lightdm                               1.2.2-4                            amd64        simple display manager
rc  lightdm-gtk-greeter                   1.1.6-2                            amd64        simple display manager (GTK+ greeter)
rc  lmms-common                           0.4.10-2.3                         all          Linux Multimedia Studio - common files
rc  lpr                                   1:2008.05.17+nmu1                  amd64        BSD lpr/lpd line printer spooling system
rc  rawtherapee                           4.0.9-4                            amd64        Free RAW converter and digital photo processing software
rc  stk                                   4.4.3-2                            amd64        Sound Synthesis Toolkit (example applications)
rc  usbmount                              0.0.22                             all          automatically mount and unmount USB mass storage devices
gszaktilla@mimi:~$ 
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 11.07.2015 14:06:04

KBDCALLS hat geschrieben:Wodrauf willst du hinaus ? In beiden Fällen steht da äöü
Worauf ich hinaus will, steht im OP.

Gruß

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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 11.07.2015 14:08:16

4A4B hat geschrieben:
GregorS hat geschrieben:Auf beiden Rechnern ist „C3“ ein „ä“, das darauf folgende „A4“ wird einmal als kleiner Kreis mit vier Strichen dargestellt, auf dem PC ist dort nichts zu sehen (auch der Cursor verschiwindet an der entsprechenden Stelle).
Vielleicht ein Font-Problem, dass das Currency Sign nicht dargestellt werden kann?
Das vermute ich auch. Nur: Welcher Font aus welchem Paket kommt da zum Einsatz?

Gruß

Gregor
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von KBDCALLS » 11.07.2015 14:15:06

GregorS hat geschrieben:
rendegast hat geschrieben:
GregorS hat geschrieben: Ja, /var war noexec
Na toll, war das hoffentlich eine ganz frische "gute" Idee,

Code: Alles auswählen

dpkg -l | egrep -v "^ii"
Dass /var noexec gemountet war, hat damit zu tun, dass ich vor ein paar Tagen mein System auf eine SSD umgezogen habe und nicht wusste, dass eine Partition, die ohne 'exec'-mount-Option eingebunden wird, automatisch „noexec“ ist. Hat sich da etwas bei 'mount' geändert?

Gruß

Gregor

Das ist im Regelfall kein Automatismus. Wenn aber in der fstab bei den Mountoptitonen ein user oder users auftaucht dann wird noexec , nodev, nosuid automatisch gesetzt ohne das es explizit angegeben werden muß.. Das war auch bei ältern Versionen vom mount nicht anders.
Was haben Windows und ein Uboot gemeinsam?
Kaum macht man ein Fenster auf, gehen die Probleme los.

EDV ist die Abkürzung für: Ende der Vernunft

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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von GregorS » 11.07.2015 14:28:10

KBDCALLS hat geschrieben:... Wenn aber in der fstab bei den Mountoptitonen ein user oder users auftaucht dann wird noexec , nodev, nosuid automatisch gesetzt ohne das es explizit angegeben werden muß.. Das war auch bei ältern Versionen vom mount nicht anders.
Danke für diese Info!

Gruß

Gregor
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Re: de_DE.UTF-8 != de_DE.UTF-8 ?!

Beitrag von rendegast » 11.07.2015 15:55:16

GregorS hat geschrieben:
dpkg -l | egrep -v "^ii" ergibt
...
rc ....
rc ....
...
Wären diese Deinstallationen in die Zeit des noexec gefallen, würden sie wohl nicht als 'rc' dort auftauchen
('rc' heißt ja "Deinstallation soweit SAUBER abgeschlossen, Konfig-Dateien noch vorhanden").
ZBsp. gnuplot.nox, chromium haben prerm/postrm-Skripte, dann resultierend in Fehlern.
Glück gehabt diesbezüglich.



Anm.
Solche 'rc' sollten vor einem Distributions-Upgrade gepurged werden, da potentielle Problemquellen.
mfg rendegast
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Viel Eifer, viel Irrtum; weniger Eifer, weniger Irrtum; kein Eifer, kein Irrtum.
(Lin Yutang "Moment in Peking")

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